Probleme nach SCHIEL-OP und Fadenentfernung

Moin,

die OP ist erst 5 Wochen her. es ist ganz normal, dass die Brillenwerte jetzt anders sind. die Fäden haben die Hornhaut etwas verzogen. Das kann sich wieder legen, muss aber nicht.

Meine Befürchtung ist aber eine andere: Das Schielen ist vor der OP nicht mit Brillengläsern korrigiert worden, stimmt das so?

Wenn ja, ist es leider wie fast immer in den Kliniken, dass das versäumt wurde. Denn dann hätte man eventuel die Nähe besser korrigieren können.

Hallo Eberhard. 

Vielen lieben Dank für die schnelle Antwort.

Du hast recht: Es ist nichts mit Brille korrigiert worden in der Klinik.

Der Optiker, bei dem ich zuvor war, sagte mir, nachdem mein Augenarzt sagte, sie brauchen eine Prismenbrille, dass dies aufgrund der Werte nicht ginge. Ich hatte 15 Grad Schielen in der Ferne, Nähe 27. Dann Astigmatismus 1.5 und Myopie mit ca 13 dpt auf beiden Augen. 

Das Auge war nur 3 Tage vor der OP abgeklebt.

Interessant war vor der OP, dass ich mit meiner Brille sehr geschielt habe. Mit unterkorrigierten Kontaktlinsen (hatte da 2 Dioptrien weniger) habe ich weniger geschielt. Dafür konnte ich nicht gut sehen, weil ich unterkorrigiert war. Mit Brille musste ich mich immer für ein Auge entscheiden. 

Heute ist mir wieder schwindlig. Das hatte ich nach der 1. OP gar nicht. Ärztin sagte zum Schwindel, dass sie bei der 2. OP ja nur den Faden entfernt hat, nichts am Schielwinkel geändert hat. Dieser war aber nach der OP in der Ferne bei 4 Grad, nicht wie nach der 1. OP bei 3 Grad. Ich frage mich, ob die Probleme momentan vom Astigmatismus kommen. Erstaunlich war, dass meine Brille nach der 1. OP total super passte (von den Werten). Ich sah alles gestochen scharf. Abstände konnte ich einordnen. Und mir war nie schwindlig. Nur das Auge extrem dick und schmerzhaft mit dem Faden. 

Soll ich den Schwindel am Besten aussitzen oder übergangsweise - auch wenn es teuer wird - eine neue Brille machen mit neuen Astigmatismus-Werten? Oder kommt der Schwindel vom Rest-Winkel? Orthoptistin sagte, 3 bis 4 Grad gleicht das Gehirn locker aus. 

Ich glaube auch, dass mich mein Höhenschielen, was minimal ist, mehr stört als vor der OP. Aber angeblich kann man das bei so weinig Grad nicht operieren. Bei der Brille nehme ich den Kopf leicht in den Nacken um durch die Gläser sehen zu können. Ich trage fast nie Brille (also vor der OP). Ich hoffe, dass ich bald wieder Linsen tragen kann. Daher weiß ich nicht, ob das Problem auch vor der OP mit Brille bestanden hätte. 

Ich war in mehreren Klinken. Marburg war ganz schnell dabei, operieren zu wollen. Das war mir unsympathisch. Frankfurt hat mich aufgrund des Schiel-Unterschieds Nähe / Ferne und aufgrund meiner hohen Myopie (minus 13) abgelehnt. Auf Empfehlung bin ich dann nach Gießen. Ich dachte, da wäre ich gut aufgehoben. 

Ich bin gerade etwas verzweifelt, wie ich weiter vorgehen soll. Die Ärztin möchte gerne bald die 3 Grad noch operieren. Soll ich die Änderung des Astigmatismus mal ansprechen, ob es daher kommen kann? 

Soll ich die Klinik wechseln? Damit man ein optimales Ergebnis erzielt? Oder bei der Operateurin nochmal fragen?

Wenn ich vor einer 2. OP eine Prismenbrille machen lasse, machen das auch die Kliniken oder soll ich zum Optiker? Was wäre mit Prismenfolien anders? Könnte man die auch nehmen. Man möchte ja, wenn man eine 2. OP macht, ein vernünftiges Ergebnis haben.  

Der Vorschlag der Klinik mit Lesebrille in der Nähe ist natürlich lustig. Ich müsste zur Zeit dann über meine 13 dpt Brille noch 3 dpt Plus-Brille setzen.

 Vielen Dank für ein paar Ideen, wie ich weiter vorgehen könnte. 

LG Anna

Moin Anna,

erstmal heisst es abwarten, auf keinen Fall sofort wieder operieren lassen, das wäre viel zu früh nach der gerade durchgeführten OP.

Die optometrischen Werte, Sphäre, Zylinder und Achsenlagen können jetzt korrigiert werden unter der Voraussetung, dass nach einigenWochen wieder andere Werte vorliegen. 

Vor einer eventuell neuen OP müssen die prismatischen Werte mit Brille und notfalls Prismenfolien korrigiert werden, mindestens ein halbes Jahr beschwerdefrei! Suche Dir einen erfahrenden Augenoptiker oder Augenarzt, der sich damit auskennt. Siehe www.ivbs.org

Hallo Eberhard,

vielen lieben Dank für Deine Hilfe!

Interessanterweise habe ich tatsächlich eh einen Termin bei einem Optiker, der in der Liste steht. Was ein Zufall! Dort würde mir damals auch gesagt, dass Prismenbrille nicht ginge.

Messen die gelisteten Optiker auch nach der MKH, von der ich hier häufiger las?

Sorry für die vielen Fragen. 

Heißt das, dass, wenn ich dann zB eine gut passende Prismenbrille tragen würde, man diese Werte dann nähme für eine OP (in weiter Zukunft)? Wenn Du sagst, dass vor einer OP eine Prismenbrille getragen werden sollte. Oder wie muss ich mir das vorstellen? Das hieße dann ja, die operierende Klinik muss sich darauf verlassen. Oder wie funktioniert dann das Zusammenspiel aus Optiker und Klinik?

Immerhin bin ich schon etwas beruhigter dahingehend, dass es eine Lösung hoffentlich geben wird. 

Moin Anna,

ja, wenn die Prismenbrille optimal korrigiert, und verträglich ist, sollte dieser Wrt an Prismen auch operiert werden. Denn dann ist auch das OP-Ergebnis verträglich.

Ich hoffe stark, dass der Optiker, der bei der IVBS gelistet ist, auch die MKH beherrscht, denn bei der IVBS geht es nur um dieses Thema.

Hallo Eberhard, 

oh das beruhigt mich wirklich. 

Der Optiker gibt auf seiner Seite an, dass er MKH macht. Was ist ein Anhaltspunkt, dass er das beherrscht? Er sitzt in Wetzlar.

Vielleicht hat die Klinik auch MKH gemacht?! Das weiß ich nicht.

Da ich leider noch eine andere große gesundheitliche Baustelle habe, hatte ich bei den Augen gehofft, dass das Ergebnis gut wird (war es nach der ersten OP auch). Aber man liest ja immer von den 3 Monaten und hier ist vermutlich die OP zwecks Entfernung des Fadens als Basis zu nehmen. Nicht die eigentliche Schiel-OP, weil bei der 2. OP ja auch wieder die Bindehaut aufgeschnitten wurde. 

Ah ist es normal, dass das Auge noch so verformt ist? 

Moin Anna,

ich bin auch operiert worden. Die Schwellungen gingen erst nach 2-3 Monaten zurück. Die Sehschärfe hat sich 2X innerhalb 3 Monaten geändert. Gut, dass ich Augenoptikermeister bin.

Hallo Eberhard. 

Vielen Dank für die Auskünfte.

Eine Frage hätte ich noch:

Kann sich durch derartige OPs die Kurzsichtigkeit auch verschlechtern?

Hatte kurz vor der OP noch eine Dioptrie mehr. Nach der OP eine Dioptrie weniger. Bin anstatt bei 12 nun bei 13 Minus-dpt.

Also umgekehrt: Vorher eine dpt weniger, später eine mehr. Also kurzsichtiger geworden

Moin, 

bei einer Schiel-OP kann es passieren, dass die Hornhaut etwas verzogen wird. Meist ist das nach einigen Wochen wieder normal, aber leider nicht immer. Dadurch können sich Sphäre, Zylinder und Achsenlagen des Zylinders ändern.

Vielen Dank.

Kann dies auch noch mit der Schwellung zu tun haben? OP ist 6 Wochen her und Schwellung ist noch wie direkt nach der OP. 

 Natürlich hängt das noch mit der Schwellung zusammen.

Vielen Dank Eberhard!

Es gibt 2 weitere Dinge, die mich irritieren:

Seit der OP nehme ich vermehrt mein Höhenschielen wahr. Mit Brille gleitet mein eines Auge nach oben, was mich vom Gefühl her sehr verrückt macht. Mit Kontaktlinsen (zumindest war es vor der OP so - nach OP noch nicht wieder getragen) habe ich nie ein Höhenschielen wahrgenommen. Ohnehin war das Schielen mit Linsen gefühlt besser (es fehlten mir aber auch ca 2 dpt mit den Linsen). 

Ein weiteres "Problem":

Mit der starken Kurzsichtigkeit habe ich es als leicht empfunden, ohne Sehhilfe zu lesen (vor allem im Bett). Das klappte auch vor der OP einwandfrei ohne dass ich hier je das Gefühl hatte zu schielen. Wenn ich jetzt ohne Sehhilfe lese, spüre ich geradezu, wie ein Auge nach oben weggleitet. Außerdem sehe ich plötzlich meine Nase. Wie kann das sein?

Auch auf Fotos ohne Brille standen die Augen vor der OP vollkommen gerade, jetzt gleitet eines nach Innen, obwohl ja ein Innenschielen korrigiert wurde. 

Was mir noch einfällt, in der Klinik aber nicht beachtet wurde. Ich weiß nicht, ob es eigentlich relevant ist. Ich konnte meine Augen vor der OP bewusst schon mehr oder weniger gerade halten, habe aber verschwommen gesehen. Um ein Bild zu erzeugen, musste ich mich für entweder das linke oder das rechte Auge entscheiden. War das dann überhaupt ein "richtiges" Schielen?

Ein sog. latentes Schielen kann man selber ausgleichen. Dabei ist aber oft das Sehen nicht so scharf, weil die Netzhautbilder nicht bei einem Auge exakt in der Netzhautmitte liegen.

War es ein Strabismus, hätte man das sicher nicht operiert. Das hoffe ich zumindest.

Hallo Eberhard.

Ich habe als Kind und junge Erwachsene latent geschielt. Konnte es aber gut ausgleichen. 

Nun war es so, dass ich nur noch ein Bild herstellen konnte wenn ich ein Auge - ich konnte wählen zwischen links oder rechts - "genommen" habe zum Sehen. 

Die Optikerin damals- ihr Mann ist auch in der Gesellschaft, die Du mir nanntest - sagte mit Prismengläsern könne man bei dem Winkel nichts machen. Hatte 30 Grad Ferne und ca. 15 Nähe.

Jetzt las ich, dass man bei hoch Myopen oft das Problem hat, dass der Muskel über das Auge rollen kann aufgrund der Länge. Die OP-methode, die gewählt wurde, wird laut einem Artikel des Profs in Gießen gar nicht bei hoch Myopen gemacht.

Ich wollte mir bald bei dem anderen Prof. in Gießen (jener, der den Artikel verfasst hat) noch einen Termin geben lassen. Könnte man eine OP theoretisch rückgängig machen? Und dann die Methode der Wahl anwenden?

Außer dass ich in der Ferne soweit gucken kann bin ich eigentlich total unzufrieden. Hätte ich das vorher gewusst, wäre ich direkt zum Prof. gegangen. 

Ich stellte es mir so vor, dass der Zustand vor dem Schielen oder was auch immer es war (als es so krass vor 2 Jahren begann) wieder erreicht würde. Nun muss ich immer den Kopf leicht in den Nacken legen damit es gut ist. Das eine Auge (was operiert wurde) bewegt sich nach oben gar nicht mehr groß mit. Das war vorher gefühlt total anders. 

Moin,

wenn Prismengläser nicht möglich waren zur Korrektion, dann kann auch eine OP nicht klappen. Ob etwas rückgängig gemacht werden kann, ist nur am Auge zu erkennen.

Heute traf mich fast der Schlag. Mit Brille kann ich zumindest recht gut gerade aus gucken und lesen, wenn das Buch auf dem Tisch liegt. 

Heute habe ich mal wieder meine KL testen wollen, mit denen ich gefühlt weniger geschielt habe, die aber ca 2 dpt weniger hatten und ich somit nicht auskorrigiert war. Ärztin meinte, dass ich bestimmt daher in der Nähe besser gucken kann. Denn mit Brille soll ich ja Plusgläser in der Nähe tragen. 

Ergebnis: Mit Linsen sehe ich in der Nähe so verschwommen, dass ich richtig schielen muss um lesen zu können. 

Habe dann meine Brille drübergesetzt, die mir mal für die Kontaktlinsen angepasst wurde. Also kompletter dpt-Ausgleich. Auch hier eine totale Schiel-Katastrophe.

Nun las ich im Bericht, dass die Ärztin 2 gerade Augenmuskeln korrigiert hat, im MRT wohl aber zu sehen war, dass einer der schrägen wohl über das Auge gleitet. 

Zudem "fällt" die eine Pupille so nach unten. Kann also das Auge nicht heben wie das andere.

Ich bin ziemlich verwirrt und habe große Angst, dass man da nichts mehr korrigieren kann. 

Moin,

gehe zu Deinem KL-Anpasser und lasse prüfen, ob die Radien und Stärken noch richtig sind, denn durch die OP kann die Hornhaut etwas anders sein in der Geometrie. Die  OP-Narbe kann etwas an der Hornhaut "ziehen"

Vielen Dank. Aber dann müsste die Brille ja auch nicht mehr passen. Ich schiele mit Linsen massiv.

Wie ist Folgendes Phänomen zu erklären? VOR der Schiel-OP standen die Augen immer gerade. Auf Fotos kein Schielen zu erkennen. Ich musste aber, um nicht verschwommen zu sehen, ein Auge "ausschalten, sprich schielen. Jetz habe ich mit Brille geradeaus halbwegs geraden Blick aber in der Nähe sehen die Augen vom Schielen her gruselig aus. Was war das für ein Phänomen, dass ich schielen musste um mit 1 Auge zu sehen? Ohne "ausschalten" des Auges habe ich kein Bild mehr zustande bekommen. Mit unterkorrigierter Brille war das nicht so.  

Daher die Schiel-OP. Niemand hat dieses Phänomen ernst genommen. 

Und an wen kann ich mich noch wenden? Ich bin verzweifelt. Gehe im Juli zu Prof. Esser.

Habe so Angst, dass das "neue" Schielen bleibt. 

Warte mal ab, bis Du beim Doc bist.

Hallo nochmal,

meine OP ist ja nun 9 Monate her. Es begann eine ziemliche Odyssee, die hier vielleicht nicht so wichtig ist (Optiker zwecks Linsen, Klinik zwecks Messen etc pp.)

Danach stellte shließlich ein Optiker, der nach MKH - vielen Dank für den Tipp ans Forum - mißt, fest, daß ich seit der OP (ich denke nach der OP; weil es ja vorher noch nicht da war) einen Höhenwinkel von 7 Prismen habe und innen 5 Prismen - mit Linsen. Mit Brille (meine alte Brille) ist kaum mehr ein Winkel da (es ist keine Prismenbrille), aber starke Kurzsichtigkeit verarbeitet in der Brille von 11 oder 12 dpt.

Wie kann man sich diese Abweichung erklären? Linsen/ Brille. Augen-Prof meinte, dies könne überhaupt nicht sein

Hinzukommt: Wenn ich keine Korrektur trage (keine Brille, keine Linsen) gleitet mein rechtes Auge komplett zur Nase. Lesen geht nur mit einem Auge in der Nähe (seit OP). Es liest das rechte Auge. Dabei stört immer die Nase, da das Auge ja an der Nase klebt. Das linke Auge, was an sich gerade steht, guckt nich mit. Das Auge tut irgendwann weh.

Der Arzt in der Klinik meinte (Orthoptistin hat über Brille gemessen und Linsen), es kann keine Abweichung von Brille zu Linsen geben. Er sah mich aber nur mit Brille. Er fand alles super und meinte, in der Nähe stünde das Auge dann halt schief - ohne Brille (ich finde es gruselig - denn vor der OP konnte ich in der Nähe die Augen ja gerade halten und übrigens auch super beidäugig lesen).

Sobald ich Brille absetze, habe ich einen mega Zug auf dem Auge - so als würde mir jemand das Auge aus dem Kopf ziehen. Vom Schielen? Wenn ich Brille anziehe, ist Zug weg.

So, nun habe ich nach ca 15 Paar Testlinsen, 3 Optikern und 2 Augenärzten endlich die richtigen Linsen. WOW! Ich konnte es kaum fassen. MKH-Optiker meinte, wir bräuchten erst das, also die Linsen, - dann Schielbrille. Jetzt habe ich seit Donnersag auch eine Schielbrille - das Gucken ist nicht schlecht - ich glaube, so gut konnte ich 3 Jahre nich mehr sehen

Aber: Hinter der Brille steht das rechte Auge - wie bei den Linsen (also ohne Brille) - in der Nähe wieder an der Nase und in die Höhe. Ist es normal, daß die Augen hinter einer Prismenbrille weiterhin schief stehen? Wie kann es sein, daß das Auge so weit nach innen steht, wenn ich doch "nur" einen Innenwinkel von 5 Prismen habe? In der Ferne ist das fast weg.

Ich würde die Augen gerne nachoperieren lassen, aber habe Angst, daß wieder alles so kompliziert wird.

Ich bin dankbar, dieses Forum gefunden zu haben: Ohne Euch hätte ich nie etwas von MKH gehört. Die Klinik operiert übrigens gerne nach den Werten des Optikers, bei dem ich bin.

Vielen Dank für Eure Zeit und Mühe.

Hallo nochmal!

Ich war nochmal beim Optiker, der netterweise den Schielwinkel nochmal mit Brille (nicht meiner, aber meine Werte) gemessen hat:

Gleicher Winkel wie bei Linsen. Er vermutet eine prismatische Wirkung in meiner Brille. Da bin ich also weiter.

Dennoch wäre für mich wichtig zu wissen, wieso das Auge so extrem eindreht, obwohl nur 5 Prismen. Die Schiefstellung der Augen belastet mich sehr. 

Und noch eine Frage:

Stehen die Augen hinter einer Prismenbrille gerade? Meine stehen schief.

Ich hänge mal ein Bild an

Moin,

eine Prismenbrille bewirkt, das die Augen in Schielstellung bleiben können, aber trotzdem geradeaus sehen.

Hallo Eberhard, 

vielen Dank!

Was sagst Du zu der Augenstellung? Das sind doch mehr als 5 Prismen innen oder?

Ich werde jetzt meine Kontaktlinsen plus Prismenbrille tragen und würde mich gerne irgendwann wieder operieren lassen. Besteht die Gefahr, dass die Augen danach immer noch schief stehen?

Vor der OP haben sie ja nur schief gestanden, wenn ich ein Bild (einäugig) erzielen wollte. 

Zu wem könnte ich noch gehen, der mir helfen könnte? 

Ich bin psychisch nach der OP nur noch fertig. Augen stehen seit der OP nun fast immer schief, gucken geht nur mit alter Brille. 

Moin,

an dem Bild ist kaum eine Schielstellung zu sehen.