Schielen

Liebe Julieta,

natürlich kann man das Schielen operativ beheben. Zur Sensorik kann ich aus der Ferne nichts sagen. Die Uni- Augenklinik Hamburg Eppendorf wäre eine Anlaufadresse bei Ihren Problemen.

Liebe Julieta,

Ein Problem muss du aber beobachten. Falls du momentan 3D sehen hast, ist es bei einer intermittenten Exotropie viel weniger stabil als normal. Bis das 3D sehen gut und einwandfrei und ohne Anstrengung funktioniert, besteht eine erhöhte Gefahr dass du wieder ins Schielen verfällst. Auch so nach einer eventuellen OP. Ich würde den non-invasiven Weg auch im Blickfeld behalten.

L.G.

Steen

Hallo,

vielen Dank für Euren Nachrichten.

Ich kann gut sehen, merke aber, dass die Augen ohne Brille sich sehr anstrengen müssen. Mit der Brille sehe ich besser, das Schielen bleibt aber. Also, das linke Augen "rutscht" nach außen. Das merke ich! und sehen die anderen! 

Doppelbilder sehe ich nicht sonder "ganz normal".  

Welche Alternative gibt es zu einem OP.

Was heisst intermittente Exotropie? Eine exotropie es ist aber nicht intermittent, da das Schielen immer da ist. 

Wenn die Augen müde sind, zum Beispiel abends ist das Schielen extremer, glaube ich.

Die Ärztin hat gesagt, dass man nicht dagegen machen kann,

Dieses Schielen merke ich seit vielen Jahren. Es ist aber seit circa einem Jahr deutlicher.

Würde die Sehschule helfe? Ich meine, Übungen und das Schielen zu korrigieren?

Vielen

Dank!

Liebe Julieta,

dann besteht ein Strabismus divergens sinister (Exotropie).

Mit Übungen bekommt man das Schielen meistens nicht in Griff, weil sensorische Anpassungen im Gehirn irreversibel eine Anomalie "eingebaut" haben.

Da wäre jetzt der Part von Herrn Aalberg.  ... Hüstel...;-)

Liebe AgnesMaria,

schade! Ich dachte das Schielen könnte mit Übungen korrigiert werden. Ich werde es versuchen!

Wieso meinst Du, dass es nicht korrigiert werden kann? 

Muss es den mit einer OP korrigiert werden? Wieso verschlechtert sich wenn ich müde bin? 

Wieso hatte ich es früher nicht? Ich merke was seit Jahren. Die letzen Jahren ist aber viel schlimmer geworden.

Die Brille, die ich trage (manchmal, weil die nicht so richtig beim gehen oder Auto fahren hilft) ist: R +1.00 -0.75 Prisma 65

L: +1.00 -0.75 Prisma 120

Was soll ich oder kann ich machen? 

Gibt es spezielle Brillen die das Schielen korrigieren können?

ich weiss nicht , ob das UKE die Lösung für mich wäre. Ich möchte kein rissiges Problem darauf machen, sonder nur das Schielen verbessern. Im UKE würden 1000 Untersuchungen gemacht bis ich höre, dass es nichts gemacht werden kann.

UKE finde ich anstrengend!

Gibt es nicht spezielle Praxis dafür?

Vielen Dank für die Geduld und Eure Hilfe!!!!

Was ich auch noch fragen wollte ist folgendes: ich wollte KL tragen (statt Brille) und kam zu einer ganz andere Stärke. Also mit der Stärke der Brille, konnte ich mit den KL nichts sehen. Beim Optiker wurde mir eine andere Stärke gegeben. Damit konnte ich auch nicht gut sehen. Also konnte ich keine KL tragen. Wie kann das sein, dass ich beim KL nicht die gleiche Stärke als bei der Brille tragen kann?

Vielen Dank!

Hallo Julietta,

die Stärken der Brille haben nur bedingt etwas mit den Stärken der KL zu tun, es kann nie klappen, einfach die Brillenstärken auf die KL umzusetzen.

... oder man sieht halt nicht optimal!

Der Hintergrund liegt in dem hohen lichtbrechenden Anteil des Auges selbst. Je weiter der Korrektionswert (Brillenlinse)vom Auge entfernt ist, desto schwächer (+), oder stärker (-) wirkt er als Komponente der Korrektion. Hinzu kommt, das beim Brillenglas die Gesamtwirkung, bestehend aus Vorder- und Rückfläche zur Korrektion beiträgt, bei der Contactlinse aber deren Rückfläche zusammen mit der Hornhautvorderfläche eine sogenannte Tränenlinse ausbildet, die mit ihrer zu berechnenden Stärke, durchaus deutliche Stärken annehmen kann, die jedenfalls berücksichtigt werden müssen. Der erwartete Restfehlerwert wird in der Praxis erst durch sogenannte Mess- oder Probelinsen nachgewiesen und dann bei der entgültig bestimmten Tragelinse mit verrechnet und gefertigt.

@ Julieta

ich weiß zwar einiges, aber was ist UKE?

Schielen kann man nicht abtrainieren weil es eben zu sensorischen Anpaßsystemen im Gehirn gekommen ist.

Man hat etwa 60-70 Jahre mit Übungen in Sehschulen versucht diese Falschverschaltung wieder zu ändern. Es klappte bis heute nicht.  

Ich bin noch nicht sicher,

aber evtl. UKE; "Universitätsklinikum Hamburg -Eppendorf" - (habe einfach mal gegoogelt

Liebe Julieta,

ich möchte Dir Mut machen, ich bin auch eine Aussenschielerin. Es ist normal, wenn Du müde bist, dass dann das Auge mehr abweicht, oder bei Stress, selbst wenn Du dich darauf konzentrierst und unsicher bist. Erlebe ich bei mir auch. Ich weiß auch von was Du redest, ein Aussenschielen kann man zweitweise kompensieren oder die Höhe des Winkels dies geht aber nur mit Kopfschmerzen. Ich arbeite auch in der Öffentlichkeit und ja manchmal schaut man mich auch an. Ich gehe damit aber sehr offen um, indem ich sage ich weiß mein rechtes Auge stand nach aussen. Wenn Du dies operieren lassen möchtest gibt es Anlaufstellen, denn es ist nur operativ zu korrigieren und meißt ist es so das man bei Müdigkeitsphasen, Stress usw. wieder nach aussen schielt, aber in einen kosmetisch unauffälligen Winkel. Soweit ich lesen kann, belastet es Dich. Trainieren sehe ich nicht so gut, denn spätestens wenn Du träumst, nicht zu 100 Prozent bei der Sache ist steht das Auge nach aussen. Man sollte versuchen mit Prismen den Schielwinkel auszugleichen um zu schauen, wie hoch ist der Winkel tatsächlich, kommen noch andere Komponenten dazu. Wichtig wir sind Schieler wenn also nur zeitweise und ein Schieler bleibt leider fast immer ein Schieler, aber meißt so, dass es kosmetisch nicht mehr so auffällig ist und manchmal ist auch besseres Stereosehen möglich. Es geht um Dich! Die Menschen die wichtig sind, werden dich niemals nur auf Deine Augen reduzieren. Also ich halte da nichts von Training, geht auch nicht, man gibt sinnlos Geld aus und bringen tut es nicht viel. Gehe mal in eine richtige Sehschule mit Orthopistin, die den Schielwinkel messen kann und dich dann beraten kann, wie weitergearbeitet wird. Wichtig dabei es ist eine gute Sehschule mit sehr guter Orthopistin. Ich glaube wie ich noch weiß ne Freundin von mir hat sich in Kiel operieren lassen, ob die noch gut sind weiß ich nicht. Sie hat auch nach aussen geschielt. Alle Behandlungsmöglichkeiten zu Exotropia intermittend oder Exotropia geht in Richtung OP.

Viele Grüsse Annegret

Herr Mosch habt Recht. UKE ist die Uniklinik in Hamburg.

Als Patientin habe ich in der Augenklinik des UKE allerdings keine guten Erfahrungen gemacht. Die Untersuchungen hat zum größten Teil eine grotten schlechte Lehr-Orthorptistin gemacht, die die einfachsten Tests nicht durchführen konnte. U. a. war sie nicht in der Lage die Achse meines Zylinders zu bestimmen, da sie die Messbrille nicht richtig zusammen gebaut hatte. (Ich bin ihr dann mal helfend zur Hand gegangen.) Die Chef-Orthorptistin scheint mir ganz fähig. Allerdings hat sie sich in meinem Fall mehr mit der Lehr-Orthorptisitin gekümmert als um die Patientin. (Was allerdings bei den Umständen nicht ganz unbegründet war.) Der echte Knaller kam zum Schluss: Der Oberarzt sagte mir, wenn ich mit einem Auge prima sehen könnte, und nur Schwierigkeiten hätte mit beide Augen zusammen zusehen, solle ich doch einfach nur mit einem Auge schauen. Zum Abschied hat er mir dann eine Handvoll Schielpflaster geschenkt. Das wars. (Mittlerweile solle es dort allerdings einen neuen Oberarzt geben.)

Ich hoffe sehr, dass das eine sehr unglückliche Einzelerfahrung war, die nicht verallgemeinert werden kann. Aber alleine die Tatsache, dass am UKE so etwas passieren kann, lässt mich daran zweifeln, ob man diese Adresse empfehlen kann.

Leider kenne ich überhaupt keine gute Anlaufstelle in Hamburg. Der einzige Trost ist, dass Berlin sehr gut zu erreichen ist.

Hat Kerstin eine Empfehlung für den Norden?

Julieta: Du hast eine PM.

Hallo Granosana! Was ist eine PM?

Ja, ich habe auch im UKE bis jetzt nur schlechte Erfahrungen (nicht in die Augenklinik aber in anderen Abteilungen) gemacht und möchte nicht mehr dahin. 

Was ich immer noch nicht verstehe ist wie das Schielen entstehet. Ich hatte viele Jahre gute Augen gehabt. Das leichte Schielen begann, glaube ich, nach dem ersten Kind und nach dem dritten wurde wieder noch mal schlechter.  Vielleicht hat das Schielen nicht mit den Schwangerschaften zu tun. Ich verbinde die zwei Sachen, weil bei mir es so war.

Aber wird das Schielen mit der Zeit schlimmer? 

Was ich auf jeden Fall merke, ich das mit Stress und Müdigkeit schlimmer wird und, dass ich ein Drück in dem Auge spüre. 

Wenn das üben nichts bringt, ist eine OP eine Möglichkeit? Soweit ich das im Forum gelesen habe, eien OP ist keine Garantie für die Verbesserung des Schielens oder? Ich wurde aber mich nicht so einfach operieren lasen wenn die Chancen nicht gross sind, dass es besser wird.

Ich möchte das nicht einfach "akzeptieren". Das Problem belastet mich sehr und meine Augen sind mir sehr wichtig. Für den Kontakt zu anderen Menschen, als Ausdrück meiner Persönlichkeit usw.

Klar wenn das nicht anders geht werde ich wohl damit leben müssen. Aber wenn ich die Chance habe es zu verbessern, wieso soll ich es nicht tun.

Kann mir jemand eine gute Adresse in HH für das messen von dem Schielen?

Was ist mit der Brille? Ist das wahr, dass wenn ich die Brille trage, die Augen werden weniger schielen, weil die "entspannter sind?

Vielen Dank für Eure Hilfe und das Zuhören! Ich weiss auch, dass im Leben viele andere schlimme Sachen gibt es als schielen. Ich weiss auch, dass viele andere gravierende Probleme im Leben haben als mein blödes Schielen. Trotzdem, belastet mich das ganze sehr.

Sorry. Meinte eine PN: Private Nachricht. Irgendwo muss bei Dir ein Briefumschlag blinken.

Es wird eine Mail generiert, dass eine PN abrufbar ist. Eberhard Luckas (Mod)

Hallo,

könnten spezielle Kontaktlinsen mir helfen? Wie funktioniert ein Prisma und wie könnte das helfen?

Vielen Dank

Schielen ist entweder angeboren oder erworben. Und bei den erworbenen Formen gibt es manigfache Möglichkeiten.

Bei Ihnen vermute ich eher eine Mikroform die dekompensiert ist. Deswegen wurde erst im Erwachsenenalter das Schielen sichtbarer.

Eine OP vermindert den Schielfehler motorisch, jedoch nicht sensorisch. Also nach der OP ist das Schielen nach außen kaum mehr sichtbar. Aber im Gehirn erfolgt immer noch eine "Schielstellung".   

Hallo,

könnte das Schielen durch Korrektionsprismen korrigiert werden?  Ich habe einen Termin beim Optiker und zu messen "wie viel ich schiele". 

Helfen die Prismen nur wenn wahrend man die trägt oder korrigieren auch das Schielen ? 

Im UKE habe ich auch einen Termin im Juni um Ursachen des Schielen festzustellen und wenn nötig um über eine OP zu sprechen. 

Übernimmt die Krankenkasse die Kosten für so eine OP?

Ist eine OP gefährlich? Wenn die OP nur das Problem nach aussen "verbessert" , würden die Beschwerden (Kopfschmerzen und Druck im Auge) unverändert bleiben, oder?

Vielen Dank

Hallo,

könnte das Schielen durch Korrektionsprismen korrigiert werden?  Ich habe einen Termin beim Optiker und zu messen "wie viel ich schiele". 

Ja.

Helfen die Prismen nur wenn wahrend man die trägt oder korrigieren auch das Schielen ? 

die Prismen führen eventuell zu besserem beidäugigen Sehen, muss aber erst geprüft werden.

Im UKE habe ich auch einen Termin im Juni um Ursachen des Schielen festzustellen und wenn nötig um über eine OP zu sprechen. 

Übernimmt die Krankenkasse die Kosten für so eine OP?

Wenn es ein manifestes Schielen ist, ja. Sonst nicht.

Ist eine OP gefährlich? Wenn die OP nur das Problem nach aussen "verbessert" , würden die Beschwerden (Kopfschmerzen und Druck im Auge) unverändert bleiben, oder?

Wenn alles glatt läuft, ist die OP kein Risiko

Vielen Dank

Gruß

Eberhard

Vielen Dank!!!!

Liebe Julieta,

ein Prisma korrigiert um 1 cm/m die Schielstellung muskulär. Mal sehen was Sie nun "schielen". Prismen helfen bei der Beseitigung asthenopischer Beschwerden. Die Kasse übernimmt die Kosten wenn eine funktionelle Verbesserung erreicht wird bzw. wenn sie psychische Beeinträchtigungen beseitigen kann. Nur rein kosmetische Eingriffe werden nicht bezahlt. Eine Schiel-OP ist ein "leichter" Eingriff.

Liebe AgnesMaria, vielen Dank.

Lieben Gruß

Julieta

Liebe Julieta,

einen kleineren Winkel kann man vielleicht besser kompensieren. Es fällt nicht mehr so auf und die Kopfschmerzen könnten vielleicht auch besser werden. Dazu kommt das es eventuell möglich ist Sterosehen auch wenn es nicht den kompletten Tag hält zu erreichen. Und du fühlst dich ja auch stark beinträchtigt, dass sollte man nicht aussen vor lassen.

Wenn Du Prismen Basis innen benötigst, werden die auf beide Augen verteilt. Sprich Deine Augen können in Schielstellung entspannter Sehen. Durch das Entspannen kann es aber sein, dass noch mehr nachrutscht, aber nur so bekommt man den Winkel raus und kann entspannter sehen. Wie gesagt Prismen werden auch von Augenärzten verschrieben, aber nicht von vielen. Wenn Du früher Binokularsehen hattest, dann wirst Du es auch wieder bekommen. Das kannst nur Du wissen ob Du früher dreidimensional sehen konntest und man bekommt es auch durch den Prismentest raus, ob beidäugiges Sehen besteht.

Lg Annegret

Liebe Annegret,

vielen Dank. Ich verstehe leider nicht alles was Du sagst, aber ich werde auf jeden Fall es mit Prismen versuchen.

Was bedeutet Binokularsehen? und dreidimensional? Ich sehe ganz normal und das tat ich früher und jetzt auch. 

Das Schielen bedeutet für mich, dass ich einfach merke, das das linke Auge nach aussen rutscht. Ich muss mich bemühen, um das Augen unter "Kontrolle" zu bekommen und bekomme das Gefühl, dass das linke Auge nicht ganz mit guckt. Es ist als das linke Auge woanders gucken will (nach links) wenn ich nach vorne gucken möchte. Das Auge ist nicht so flexibel. 

dazu fühle ich mich häufig bei der Arbeit erschöpft, weil ich viel vor dem Computer sitze und lesen muss. Dazu viel mit Menschen sprechen, die mich komisch anschauen. 

Drück in dem Auge spüre ich auch.

Viele Grüße,

Julieta

Hallo,

ich war heute beim Optiker und nach eine sehr sehr lange Messung (1 1/2 Stunden) hatte sie festgestellt, dass  ich um um 2 Grad "schiele".

Die Brille die ich jetzt trage (selten! aber zum lesen usw.) ist nicht gut (und hilft mir auch nicht). Ich trage adie auch selten weil ich beim gehen oder fahren nicht gut sehen kann. Die Augenärzten meinten ich musste die Brille die ganze Zeit tragen!

Ich bekomme jetzt eine neue Brille (Prismen) und alles soll besser werden. Dazu sagte sie sagte auch, dass ich keine Weitsichtigkeit habe und dass beide Augen schielen!. Die Brille soll die Augen entspannen und die Kopfschmerzen und Beschwerden werden verschwinden. Ich bin gespannt!

Ich fand die Frau Timm, die Optikerin,  (Grindelallee 136 in HH) sehr gut, weil sie sich die Zeit genommen hat um mir alles zu erklären. Allerdings musste ich für die Messung €60 zahlen (was auch ok ist wenn das Ergebnis richtig ist).

Sie sagte, dass 2 grad viel zu wenig für eine Operation sind und dass eine OP nicht in Frage kommt. 

Ich frage mich jetzt welche Messung die Augenärzte vorher gemacht haben und wieso ich keine gute Beratung und Erklärung über das Problem bekommen habe.

Klar , ich bin gesetzlich versichert und Ärzten haben keine Zeit für Erklärungen! Trotzdem wurde es mir gesagt, dass ich diese falsche Brille tragen musste um die Beschwerde zu lindern (und dies haben zwei verschieden Ärzten gesagt) 

UKE? Der Termin ist jetzt im Juni. Bis dahin werde ich wahrscheinlich schon sehen, ob die Lage sich verbessert hat.

Viele Grüße und bin ich gespannt was ihr jetzt sagt!

Julieta

Hallo Julietta,

ich glaube, dass Deine gute Optikerin alles richtig gemacht hat. Warte einfach das Ergebnis ab.

Ja, danke lieber Eberhard,

ich glaube auch, dass bald endlich ein Ende für meine Beschwerden gibt es!

Viele Grüße,

Julieta

Hallo,

ich warte immer noch auf meiner Brille. Die Beschwerden belasten mich sehr (Kopfschmerzen, Müdigkeit, Schmerzen und ein Brennen in den Augen usw.) . Werden die Prismen die Beschwerden mindern?

Wird das Schielen sich verbessern?

Wenn nicht, wie kann ich die Situation ändern, wenn keien OP beim einem 2 Grad Schielen nicht gemacht wird.

Vielen Dank

Hallo,

jetzt habe ich die Brille und die Werte sind: 

-0.25 +0.75 160° 1.00 0 60P

-0.25 +0.75 25°    1.00 180 60P

Ist das Schielen gross?

Ich sehe mit der Brille deutlich besser. 

Die Frage die ich noch habe ist , ob die Prismen das "Schielen" noch verstärken könnten oder eher korrigieren?

Vielen Dank

Also,

jetzt reicht es mir: hier steht deutlich:

Zitat:

ich warte immer noch auf meiner Brille. Die Beschwerden belasten mich sehr (Kopfschmerzen, Müdigkeit, Schmerzen und ein Brennen in den Augen usw.) . Werden die Prismen die Beschwerden mindern?

Zitat Ende

und im nächsten Text:

Zitat:

jetzt habe ich die Brille und die Werte sind: 

-0.25 +0.75 160° 1.00 0 60P

-0.25 +0.75 25°    1.00 180 60P

Zitat Ende

und ich werde heute von Dir angerufen und Du sagst, die Brille hättest Du schon ein halbes Jahr! Was soll ich davon halten?

Ich frage mich jetzt welche Messung die Augenärzte vorher gemacht haben und wieso ich keine gute Beratung und Erklärung über das Problem bekommen habe.

 Klar , ich bin gesetzlich versichert und Ärzten haben keine Zeit für Erklärungen! Trotzdem wurde es mir gesagt, dass ich diese falsche Brille tragen musste um die Beschwerde zu lindern (und dies haben zwei verschieden Ärzten gesagt) 

 

Könnte es sein das man nicht nachgefragt hat?