Winkelfehlsichtigkeit, MKH-Messung, Migräne? Ich weiß nicht weiter

Hallo Martin,

es gilt zu klären, ob Du intermittierender Außenschieler bist, oder ob es eine Winkelfehlsichtigkeit ist. Also suche bitte einen AA aus, der sich aufs Schielen spezialisiert hat - oder die strabologische Abteilung einer Augenklinik. Parallel solltest Du auch mal einen "normalen" Arzt aufsuchen, und Dich durchchecken lassen (Blutwerte, Blutdruck, usw...). Stress hat viele Gesichter - manches kommt wie eine Krankheit daher, aber man findet nichts Pathologisches.

Wenn Du kurzsichtig bist, kommt die Brille dem Außenschielen "entgegen" und sollte Entlastung bringen. Sind deine Beschwerden mit Brille denn weniger stark? -3,75 hast du allerdings nun nicht mehr in der Brille - es sind weniger.

Es wäre schön, wenn Du die ermittelten Werte vom AA posten könntest: Getropft und ungetropft. Und dann wäre der Visus interessant: einzeln pro Auge und beidäugig im Zusammenspiel. Wie ist es um Dein räumliches Sehen bestellt? Wurde das untersucht?

Ansonsten sind die Kovergenzübungen nicht verkehrt, die man Dir "verordnet" hat.

Um lange Wartezeiten auf einen AA-Termin zu überbrücken (ärztliche Abklärung muss aber sein!), kannst Du Dir auch einen in der MKH-Methode versierten Optiker suchen. Optiker dürfen zwar nicht weittropfen (diese Werte sind für die Brille eh uninteressant, aber für die Diagnose wichtig), aber sie können hervorragend refraktionieren. Und die MKH-Messmethode ist aussagefähig hinsichtlich Deines binokularen Sehstatus und Deiner Fähigkeit zum räumlichen Sehen.

Sowohl bei Schielern als auch bei Winkelfehlsichtigen können Prismen Entlastung bringen. Wenn es echtes Schielen ist, vor allem beim Außenschielen, sollten nur motorisch ermittelte Werte in die Brille gepackt werden, und zwar nur so viel wie nötig. Ein versierter Optiker erkennt, ob Schielen vorliegt oder ob es eine reine WF ist. Sollte Dir einer sagen, ein intermittierendes Außenschielen ist immer eine WF (habe ich schon alles erlebt..), dann verlasse den Laden wieder.....

Viele Grüße
Kerstin

Hallo Martin,

du schreibst das Du seit einem halben Jahr Probleme hast?! Und vorher so gar keine Schwierigkeiten.
Da ist dann die ärztliche Abkärung besonders wichtig.
Gab es irgendein Ereignis seit dem die Probleme bestehen (Stress, Krankheit,etc.)

Siehst Du in der Nähe unscharf mit der "normalen" Brille?! Mit der schwächeren ja anscheinend schon?!

Das Dir Übungen gezeigt wurden ist schon mal gut. Sicher ist aber auch das eine Übung alleine meist keinen kompletten Erfolg bringt. Z.B. bei einer Konvergenzinsuffizienz muss man vor allem auch die negative relative Akkommodation mit einbeziehen. Wie es bei Dir ist wissen wir aber nicht - da lässt sich aus der Ferne nichts sagen.

Wie Kerstin schon schreibt kannst Du Dir einen spezialisierten Augenarzt/Augenoptiker suchen der sich das ganze genau anschaut. Bei echten Schielformen ist häufig ein anderes vorgehen nötig wie bei einer Wf. Deshalb kann die Unterscheidung wichtig sein. Ausserdem muss die Naheinstellung geprüft werden und einige Funktionsteste etc.

Die nötigen Untersuchungen können zu folgenden Schritte führen:
- Prismen
- modifizierte Glasstärke
- Visualtraining
- evtl. andere Ursache der Beschwerden -> Überweisung etc.
- eine Kombi aus den obigen Punkten

alles gute

liebe Grüße
Georg Scheuerer

Hallo Kerstin und Georg,

Vielen Dank für eure hilfreichen Antworten!

Wenn Du kurzsichtig bist, kommt die Brille dem Außenschielen "entgegen" und sollte Entlastung bringen. Sind deine Beschwerden mit Brille denn weniger stark? -3,75 hast du allerdings nun nicht mehr in der Brille - es sind weniger.

was meinst du damit genau? Bei meiner Fernbrille haben beide Gläser nen Wert von -3,75 und bei der neuen Nahbrille die oben ausführlich genannten.

Es wäre schön, wenn Du die ermittelten Werte vom AA posten könntest: Getropft und ungetropft. Und dann wäre der Visus interessant: einzeln pro Auge und beidäugig im Zusammenspiel. Wie ist es um Dein räumliches Sehen bestellt? Wurde das untersucht?

Die einzelnen Werte weiß ich jetzt so nicht, werde mir aber einen Arztbrief bzw. eine Kopie der Befunde aushändigen lassen. Das brauche ich zum einem für den 2. Arzt und zum anderen für ne amtsärztliche Untersuchung, die Mitte März stattfindet.

Ein besonderes Ereignis seit dem ich die Probleme habe gab es nicht. Es hat sich eher so eingeschlichen. An Krankheiten kann ich in dem Zeitraum bis heute nur ne Erkältung vorweisen. Stress kann meines Erachtens zutreffen. Allerdings war es nicht so, dass ich von heute auf morgen wieder viel Stress hatte, sondern eigentlich stetig (d.h. auch in Semesterferien)

Zum Unscharfsehen: es ist wirklich komisch: Wen ich ausgeschlafen bin oder nach stärkeren Kopfschmerzen für eine gewisse Zeit meine Augen geschlossen gehalten habe, sehe ich so gut wie scharf. Aber ab dann verschlechtert es sich mit zunehmender Arbeit der Augen wieder. Diesen Eindruck habe ich.
Ich hatte mir auch mal überlegt, dass meine normale (Fern-) Brille für längeres Lesen einfach zu stark ist und ich vielleicht deshalb die Beschwerden habe. Um das zu überprüfen werde ich jetzt mal schauen, wie es sich beim Zusammenspiel von Nah- und Fernbrille verhält.
Die Übungen mache ich nach Möglichkeit 3x am Tag (morgens, mittags und abends) jeweils 15 min, schaffe ich das nicht versuche ich sie wenigstens 2x zu machen.

Ich werde jetzt erstmal nach einem spezialisierten Augenarzt/-optiker suchen und ihn das Ganze beurteilen lassen.

Vielen Dank nochmal für eure Hilfe! Ich werde mich melden, wen es was Neues gibt

Viele Grüße,
Martin

Hallo Martin,

Kopien der Arztberichte bzw. Befunde sollte man sich sowieso immer geben lassen. Nur so kann ein nachfolgender Arzt den Gesamtverlauf in seine Betrachtung und Diagnose mit einbeziehen. Das ist enorm wichtig, auch und vor allem bei Schielproblematiken!

Viele Grüße
Kerstin

Hallo martin,

ein "selbstexperiment", das du mal ZUSÄTZLICH zu den von georg und kerstin beschriebenen schritten probieren könntest, wäre das zeitweise tragen einer augenklappe - z.b. beim lesen, der pc-arbeit oder dem fernsehen zuhause. Eine augenklappe bekommst für 1-2 euro bei der apotheke.

Da die symptome einer winkelfehlsichtigkeit, die den von dir beschriebenen ähneln, aus dem zusammenspiel der augen augen entsteht, würde die augenklappe im falle einer winkelfehlsichtigkeit deine beschwerden lindern. Zwar ist das am anfang gewöhnungsbedürftig, aber eine ideale erste hilfe, wenn es zu stark in den augen zieht oder sogar kopfschmerzen aufzukommen drohen.

Kannst du ja einfach mal ausprobieren, wenn du möchtest. Falsch machen kannst du damit nichts.

Viel erfolg!

chris

Hallo Chris,

etwas falsch kann man dabei doch liegen: Das Binokularsehen wird mit der Augenklappe ausgeschaltet und droht dadurch zu entgleisen. Was dann?
Also niemals zu lange mit der Augenklappe sehen.

Gruß
Eberhard

... na ja, oder mal abwechseln.

Ich denke, es geht um einen Versuch. Die Entlastung sollte ja ziemlich sofort zu spüren sein. Und wenn es mit Auge abdecken, zuhalten oder wie auch immer, besser wird, dann weiß man, dass man mit der Sehproblematik richtig liegt und kann der Sache weiter auf den Grund gehen und in die richtige Brille investieren, ggf. mit motorisch ermittelten Prismen.

LG
Kerstin

vllt gehst du mal zu einem kompetenten augenoptiker, der sich mit winkelfehlsichtigkeiten auskennt. laesst dich durchmessen und beurteilst mal selbst wie du siehst mit der neuen korrektion. du warst beim augenarzt und in der sehschule. es ist nichts ausffälliges oder krankhaftes festgestellt worden. die uebungen bringen nix. was liegt da näher als ne winkelfehlsichtigkeit?

gruss burkhard

Hallo Burkhard,

wir kennen hier auf die Ferne die Diagnose des AA nicht! Als Patient bekommt man auch nicht immer alles gesagt. Und der AA hat immerhin Sehschule und Konvergenzübungen verordnet - das hätte er nicht getan, wenn da nichts wäre....intermittierendes Außenschielen und Exo-WF sind zwei Paar Schuhe. Erst muss genau abgeklärt werden, und dann können je nach Diagnose die richtigen Prismen verordnet werden.

Viele Grüße
Kerstin

Hallo Kerstin,

wenn der Augenarzt bisher nicht geholfen hat, ist der Weg zum guten MKH-ler sinvoller als der nächste oder irgenwann auch der 3. Augenarzt.
Ich behaupte, dass ich sehr gut einen Strabismus von WF unterscheiden kann und Burkhardt nicht minder.

Gruß
Eberhard

Hallo Eberhard und auch Kerstin,
ich finde auch ,daß ein Strabismus (oder auch das oft benutzte"intermittierende Außenschielen ") von einer WF unterschieden werden kann.Hier wird ein Gespenst beschworen,frei nach dem Motto,laß lieber die Finger weg davon,....nö...learning by doing; find ich besser.

Gruß

Matthias

Hallo Martin,

Sowohl bei Schielern als auch bei Winkelfehlsichtigen können Prismen Entlastung bringen. Wenn es echtes Schielen ist, vor allem beim Außenschielen, sollten nur motorisch ermittelte Werte in die Brille gepackt werden, und zwar nur so viel wie nötig. Ein versierter Optiker erkennt, ob Schielen vorliegt oder ob es eine reine WF ist. Sollte Dir einer sagen, ein intermittierendes Außenschielen ist immer eine WF (habe ich schon alles erlebt..), dann verlasse den Laden wieder.....

Viele Grüße
Kerstin

Lieber Eberhard und lieber Mathhias,

s. o. - ich habe auch nie angezweifelt, dass ein versierter Optikermeister das Eine vom Anderen unterscheiden kann. Ich habe auch Burkhard nicht darin angezweifelt. Ich bat nur um Vorsicht in Sachen Ferndiagnosen....keiner hier kann sagen, was es ist, wenn er den Betroffenen nicht selbst vor Augen hatte.

Sorry, wenn es falsch rüber kam..aber ich habe selbst am eigenen Leib genug erfahren dürfen in Sachen berufspolitischer Meinungen zu diesem Thema

LG
Kerstin

Hallo Kerstin,

dein Verantwortungsbewusstsein in allen Ehren. Deine Einstellung ist richtig, bringt aber den Fragenden z.Zt. nicht weiter.
Deshalb denke ich, dass eine Messung, ggf mit anschliessender Korrektion, in diesem Fall sinnvoll ist..
Die Eckdaten lassen auf ein vernünftiges Korrektionsergebnis hoffen.

Viele Gruesse Burkhard

Hallo Burkhard,

natürlich sollte eine Korrektion bei diesen Beschwerden stattfinden. Aber diese richtet sich ja nach dem Befund, und den kennen wir (noch) nicht. Ein Exophoriker wird anders korrigiert und auch operiert als ein intermittierender Exo-Schieler. Und das Ergebnis hängt von der richtigen Diagnose ab.

LG
Kerstin

Hallo Kerstin,

gerade deshalb soll doch erstmal überhaupt geprüft werden, was vorliegt. Was liegt näher, als das bei einem in der MKH bewanderten Augenoptiker zu tun. Mehr will Burkhard doch auch nicht.

Gruß
Eberhard

Sehr geehrter Herr Luckas,

> gerade deshalb soll doch erstmal überhaupt geprüft werden, was vorliegt

es handelt sich um einen intermittierenden Strabismus divergenz. Abgeschwächte Brille für die Nähe und Konvergenzübungen werden das Problem auf Dauer nicht lösen. Man sollte einen Prismenversuch starten.

LG

A.M.