Neue Brillen haben Trapezverzerrung

Mein Hauptproblem ist, dass beide Brillen eine sehr starke Trapezverzerrung des Monitors bewirken.

Natürlich gibt es, wenn "die letzte Messung ewig her ist", evtl. einen Gewöhnungsbedarf an neue Glasstärken und eine damit verbundene neue Raumwahrnehmung. Da machen auch die Gehirne von Grafikdesignerinnen keine Ausnahme. Jedoch sollte eine gut angemessene Brille (das muss nach meiner Philosophie keineswegs immer die Vollkorrektion sein !!!) spätestens nach ein paar Stunden Tragezeit eine Entlastung und keine Belastung sein.

Hallo skilliard,

es gibt hier mehrere Aspekte. Ich schätze mal das der Astigmatismus sich verändert hat (Zylinderwerte) - dadurch kann es zu dem Trapezeffekt kommen (Anamorphotische Abbildung) das sollte sich bald geben. Wenn der Zylinder denn stimmt (davon gehe ich mal aus)

Die Bildschirmarbeitsplatzbrille ist sicher eine Office - das ist eine Art "Gleitsicht" speziell für den Nahbreich optimiert (rein vom Preis). Leichte Verzerrungen im Randbereich treten da immer auf - in der Regel gibt das aber keine Probleme. Wenn nötig sind das sehr gute Gläser.
Was allerdings nicht gefällt ist die Add. von 0.50 dpt - wenn das die Addition für 40 cm ist - wäre hier eine Office (noch) nicht nötig.
Darf ich nach dem Alter Fragen?
Vielleicht haben Sie auch die genaue Glasbezeichnung, alte Werte etc.

Gab es vorher mit der Fernbrille Probleme am PC?

viele Grüße
Georg

Edit torische BG's bilden immer anamorphotisch ab - auch wenns bei den stärken meistens nicht auffällt.....

Sklavulus schrieb

Wenn sogar die Einstärkenbrille anamorphostisch abbildet, stimmt etwas nicht. Wahrscheinlich ist es eben doch die Stärke.

Heißt das, mit meiner Stärke geht das nicht anders? Eine Freundin von mir hat über - 5 und ich nur -1,25/-1,75 und sie hat diese Probleme nicht. Aber ich merke schon, dass das Gehirn sich anscheinend daran gewöhnt weil ich, wenn ich die Brille absetze, jetzt den Monitor in die andere Richtung verzerrt sehe. Und das war definitiv vorher nicht der Fall.

Sklavulus schrieb

Außerdem fallen mir deine Stärkenangaben auf. Mir ist kein Gleitsichtglas bekannt, das mit Add. 0,5 geliefert werden könnte. Was hat man dir denn für Gläser geliefert?

Dass es Add. 0,5 nicht gibt hat mir mein Optiker auch gesagt. Er hat deswegen 1,0 gemacht (vorher mit seinen Geräten gemessen, ob das auch geht bzw. ob ich damit nicht sogar besser klarkomme als nur mit 0,5. Das Ergebnis war positiv und jetzt habe ich eben Add. 1,0 Nur auf meiner Rechnung steht jetzt Add. 0,5

Sklavulus schrieb

Natürlich gibt es, wenn "die letzte Messung ewig her ist", evtl. einen Gewöhnungsbedarf an neue Glasstärken und eine damit verbundene neue Raumwahrnehmung. Da machen auch die Gehirne von Grafikdesignerinnen keine Ausnahme. Jedoch sollte eine gut angemessene Brille (das muss nach meiner Philosophie keineswegs immer die Vollkorrektion sein !!!) spätestens nach ein paar Stunden Tragezeit eine Entlastung und keine Belastung sein.

Wie oben schon geschrieben scheint sich das einzurenken mit der Verzerrung. Aber nicht damit, dass ich die ganze rechte Seite unscharf sehe. Das ändert sich erst, wenn ich den Kopf so weit drehe, dass ich durchs linke Glas schiele. Dann sehe ich den ganzen Monitor scharf. Und das kann auch bei einem Gleitsichtglas nicht so gedacht sein.

Ich war gerade deswegen beim Optiker und habe ihm das geschildert; er schickt die Brille jetzt zurück und die sollen nachmessen. Da bin ich mal gespannt was dabei rauskommt. Er hat mich noch gefragt, ob ich sie nicht doch noch eine Weile behalten und mich daran gewöhnen will, aber die Unschärfe macht mir schon sehr zu schaffen, an die will ich mich gar nicht gewöhnen.

Georg Scheuerer schrieb

Hallo skilliard,

es gibt hier mehrere Aspekte. Ich schätze mal das der Astigmatismus sich verändert hat (Zylinderwerte) - dadurch kann es zu dem Trapezeffekt kommen (Anamorphotische Abbildung) das sollte sich bald geben. Wenn der Zylinder denn stimmt (davon gehe ich mal aus)

Wie ich in der Antwort an Sklavulus schrieb, scheint sich das Gehirn tatsächlich daran zu gewöhnen weil ich ohne Brille jetzt eine Verzerrung in die andere Richtung habe.
Was mich stutzig macht die Superbilliggläser aus dem Sonnenbrillenangebot hatten noch die geringste Verzerrung; mit denen habe ich am besten gesehen (abgesehen von der Tönung).
Ich war drauf und dran mir bei FM oder einem anderen Billiganbieter eine einfache Einstärkenbrille machen zu lassen, damit ich wenigstens etwas habe, womit ich meine Arbeit kontrollieren kann.
Aber irgendwie scheint sich jetzt alles so zu verschieben, dass ich gar nicht mehr weiß was richtig und was falsch ist. Eben weil ich nun ohne Brille auch verzerrt sehe.

Georg Scheuerer schrieb

Die Bildschirmarbeitsplatzbrille ist sicher eine Office - das ist eine Art "Gleitsicht" speziell für den Nahbreich optimiert (rein vom Preis). Leichte Verzerrungen im Randbereich treten da immer auf - in der Regel gibt das aber keine Probleme. Wenn nötig sind das sehr gute Gläser.
Was allerdings nicht gefällt ist die Add. von 0.50 dpt - wenn das die Addition für 40 cm ist - wäre hier eine Office (noch) nicht nötig.

Der Name der Gläser steht leider nicht in meiner Rechnung, aber es könnten die Office-Gläser sein - die Beschreibung klingt exakt nach dem, was mein Optiker mir erzählt hat. Es gab zwei Preisklassen und ich habe die teurere genommen, eben weil ich hauptsähclich am Monitor arbeite und darauf angewiesen bin, da gut zu sehen.

Ich hatte die Augenärztin nach der Computerbrille gefragt und sie meinte, ich bräuchte keine. Mit einer normalen Brille würde ich auch auskommen.
Tja, wie es aussieht hat sie gar nicht so weit daneben gelegen; da ich meine PC-Brille heute wieder zum Optiker zurückgetragen habe, der sie einschicken und nachmessen lassen will, arbeite ich jetzt wieder mit der Einstärken-Fernbrille. Die Verzerrung ist auch nicht viel schlimmer als mit der PC-Brille und ich sehe das ganze Bild schärfer damit.

Georg Scheuerer schrieb

A) Darf ich nach dem Alter Fragen?

B Vielleicht haben Sie auch die genaue Glasbezeichnung, alte Werte etc.

C) Gab es vorher mit der Fernbrille Probleme am PC?

D) Edit torische BG's bilden immer anamorphotisch ab - auch wenns bei den stärken meistens nicht auffällt.....

zu A) ich bin 42 und mache als Grafikerin viel "Fummelarbeit" am Monitor, kleine Tesxte genau Korrekturlesen und solche Augenkiller.

B Nein, hab' ich leider nicht. Wenn ich die PC-Brille schräg halte, dann habe ich im Glas Zahlen gesehen. Aber die Brille ist jetzt wieder beim Optiker, da komme ich grad nicht dran. Und die alten Werte habe ich auch nicht mehr.

C) Nein, ich hatte mit meiner alten Brille keine Probleme es gab keine Verzerrungen und gar nichts. Nur meine Sicht hatte sich verschlechtert und ich musste nach dem Nachmessen eine neue Brille machen lassen.

Die neue Einstärken-Fernbrille verzerrt das Bild wie beschrieben, ist aber "von vorne bis hinten" scharf. Die neue PC-Brille verzerrt und ist auf der rechten Gesichtshälfte unscharf.

zu D da werde ich mir mal die Fremdwörter raussuchen müssen damit ich weiß, was der Satz bedeutet. P

Vielen Dank schon mal für die beiden Kommentare. Darf ich fragen was ihr an meiner Stelle machen würdet eine einfache Einstärkenbrille für den Nahbereich günstig machen lassen oder nicht?
Wie ich in der anderen Antwort an Sklavulus schrieb, hatten die Billiggläser eine geringere Verzerrung als die teuren.
Aber wenn es so ist, dass sich die Augen an die Verzerrung gewöhnen müssen, dann wäre so eine Aktion ja anscheinend wieder kontraproduktiv.

Torisch bedeutet "mit Hornhautverkrümmungskorrektion"
anamorphotisch bedeutet "verzogen" oder "verzerrt"

Kleiner Tip als Notbehelf Bastle dir eine kleine Lochblendenbrille für zuhause.
Je ein schwarzer Karton für das rechte und linke Auge, ein kleines Loch mit ca. 1mm Durchmesser reinstoßen und da durchschauen. Du wirst staunen...!

Gehen wir einmal für den Moment davon aus, dass die Stärke stimmt, dann gibt es nur noch zwei Möglichkeiten. Entweder das Glas ist fehlerhaft zentriert oder gefertigt worden oder du bist ein Mensch, der bei Nahsicht nicht mit beiden Augen gleich stark "konvergiert" (=die Augen nach innen dreht). Deiner Beschreibung des Problems nach könnte es sein, dass ein Auge mehr Vergenzbewegung ausführt als das andere, wodurch du aber durch falsche Stellen des Gleitsichtglases schaust.

Leider kann ich darüber nur spekulieren....

Hi Sklavulus,

der anamorphotische Verkippungs:wink:el lässt sich sehr schön berechnen und kommt durch die unterschiedlich Vergrößerung in den beiden Hauptschnitten bei torischen Brillengläser zustande. Lässt sich auch zeichnerich schön darstellen.

Wenn der Eindruck verzogen oder verzerrt z.B. durch Distorsion auftritt ist es streng genommen nicht gleich eine "anamorphotische Abbildung".
Auch wenn es manchmal so gesagt wird.

@skilliard Wenn ich das richtig verstanden hat der AO Dir eine Add. von 1.00 gegeben (auch wenn nicht benötigt?!) - dann eine Reduktion von 0.75 denke ich. Aber wie gesagt eine Office macht eigentlich nicht wirklich Sinn wenn ein Addi von 0.5 vorliegt (was zum Alter passen könnte) - hier reicht der Blickbereich für die Nähe noch völlig mit einer normalen Nahbrille aus (Sie sehen mit einer Addi von 0.5m von ca. 2m bis 0.25cm (max. Anstrengung)) "scharf".
Aussagen aus der Ferne wie immer ohne Gewähr (da keine eigenen Messungen, Gebrauchsanalyse, etc.)
Frag mal Deinen AO er kann Dir sicher ein gutes Angebot machen - bzw. wird sich eh was einfallen lassen müssen wenn Sie nicht mit der Brille klar kommen.

Das mit dem Trapez dürfte bald "weg" sein.....
Vorausgestzt die Zentrierung, Stärken wie Sklavulus schreibt sind in Ordnung. Das würde ich auf alle Fälle prüfen lassen.

viele Grüße
Georg

Sklavulus schrieb

Torisch bedeutet "mit Hornhautverkrümmungskorrektion"
anamorphotisch bedeutet "verzogen" oder "verzerrt"

Kleiner Tip als Notbehelf Bastle dir eine kleine Lochblendenbrille für zuhause.
Je ein schwarzer Karton für das rechte und linke Auge, ein kleines Loch mit ca. 1mm Durchmesser reinstoßen und da durchschauen. Du wirst staunen...!

Gehen wir einmal für den Moment davon aus, dass die Stärke stimmt, dann gibt es nur noch zwei Möglichkeiten. Entweder das Glas ist fehlerhaft zentriert oder gefertigt worden oder du bist ein Mensch, der bei Nahsicht nicht mit beiden Augen gleich stark "konvergiert" (=die Augen nach innen dreht). Deiner Beschreibung des Problems nach könnte es sein, dass ein Auge mehr Vergenzbewegung ausführt als das andere, wodurch du aber durch falsche Stellen des Gleitsichtglases schaust.

Leider kann ich darüber nur spekulieren....

Das mit der Lochbrille hebe ich mir wirklich auf, falls es gar nicht anders geht. Die Fernbrille ahbe ich ja noch und ich denke, ich sollte mich an die gewöhnen, dann klappt es auch mit der PC-Brille besser - falls sich das Schärfeproblem beheben lässt.

Mein AO hat übrigens so ein Gerät, mit dem das Gesicht vermessen wird bzw. die Augenstellung... Ob das dann trotzdem passieren kann, dass eine unterschiedliche Konvergenz nicht auffällt? Na ja, ich warte jetzt mal ab. Ich bin ohnehin erstaunt, was mein Gehirn gerade zusammenrechnet (nach dem Motto "Trapez? Macht mir gar nix aus").

Georg Scheuerer schrieb

@skilliard Wenn ich das richtig verstanden hat der AO Dir eine Add. von 1.00 gegeben (auch wenn nicht benötigt?!) - dann eine Reduktion von 0.75 denke ich. Aber wie gesagt eine Office macht eigentlich nicht wirklich Sinn wenn ein Addi von 0.5 vorliegt (was zum Alter passen könnte) - hier reicht der Blickbereich für die Nähe noch völlig mit einer normalen Nahbrille aus (Sie sehen mit einer Addi von 0.5m von ca. 2m bis 0.25cm (max. Anstrengung)) "scharf".
Aussagen aus der Ferne wie immer ohne Gewähr (da keine eigenen Messungen, Gebrauchsanalyse, etc.)
Frag mal Deinen AO er kann Dir sicher ein gutes Angebot machen - bzw. wird sich eh was einfallen lassen müssen wenn Sie nicht mit der Brille klar kommen.

Das mit dem Trapez dürfte bald "weg" sein.....
Vorausgestzt die Zentrierung, Stärken wie Sklavulus schreibt sind in Ordnung. Das würde ich auf alle Fälle prüfen lassen.

Das Trapez macht sich schon viel besser; und dabei war das am Anfang noch so extrem! Weg ist es noch nicht, aber da warte ich mal ab. Ich nehme es jetzt lockerer, am Anfang war ich halt ziemlich entsetzt weil ich gar nicht gut arbeiten konnte.
Mal sehen, was die Nachmessung ergibt. Wenn sie das rechte Auge scharf kriegen soll es mir recht sein.
Ich denke, ich besorge mir jetzt erst mal keine andere Brille und arbeite mit meiner Fernsichtbrille; ich will/muss ohnehin mal ein bisschen kürzer treten die nächsten Tage. Wenn ich dann die PC-Brille zurückbekomme bzw. Infos habe, wie es weiter geht, melde ich mich nochmal und sage Bescheid.

Viielen, vielen Dank für das Feedback!
Es hat mir sehr geholfen, dass ich eure Meinung dazu hören konnte!

Viele Grüße
Silvia

Hi Silvia,

bitte kein Problem.

Die Fernbrille sollte auch noch für den PC ausreichen weil der Monitor etwas weiter weg steht. Eher sollten kurze abreitsabstände Schwierigkeiten machen.

dann alles gute
Georg

Da mir bisher so freundlich geholfen wurde, habe ich jetzt doch nochmal eine Frage. Es geht darum, dass ich das Rezept meiner Augenärztin nicht wirklich verstehe und dabei bin, es mit meiner Rechnung vom AO abzugleichen.

Das Rezept (durch AO-Nachmessung bestätigt)
F R Sphäre +0,50 Zylinder –1,25 Achse 92
L Sphäre +0,50 Zylinder –1,75 Achse 80
N R Sphäre +1,00 Zylinder –1,25 Achse 92
L Sphäre +1,00 Zylinder –1,75 Achse 80

Interpretiere ich das richtig, dass die Werte bei F die für den Fernbereich sind und die bei N für den Nahbereich? Oder bringe ich da etwas völlig durcheinander.
Welcher von diesen werten ist denn der, den man im Volksmund als "ich habe XY Dioptrien" bezeichnet?

Meine Rechnung der Fernbrille (mit den Werten) lautet
Glas R sph +0,50 cyl –1,25 A 92
Glas L sph +0,50 cyl –1,75 A 80

Die Werte der Nahbrille (spezielle Bildschirmarbeitsplatz-Brille) sind wie folgt aufgeführt
Glas R sph +0,50 cyl –1,25 A 92 Add +0,50 (in Wirklichkeit beide Add = 1,0)
Glas L sph +0,50 cyl –1,75 A 80 Add +0,50

Das sind die gleichen Werte, die bei FR stehen. Das macht mich gerade stutzig (wie gesagt, man sehe es mir bitte nach, wenn ich da was durcheinander bringe).
Müssten bei der Nahbereichsbrille nicht die Werte sph = 1,0 stehen und nicht 0,5?
Oder hat das was mit dem Add zu tun?

Vielen Dank nochmal für Meinungen!

Hallo Sklavulus, kannst Du Dir bitte mein neuestes Posting bitte anschauen. Mir ist da etwas wegen der angegebenen Werte aufgefallen, was mich stutzig macht. Vielen Dank!

@silvia

Wären sog. "Office"-Gläser (BAP-Gläser) geliefert worden, müsste die Rechnung streng genommen auf
FR) +1,5 cyl -1,25 A. 92
FL) +1,5 cyl.-1,75 A. 80
Red.(Reduktion) 1,0
lauten.
Manchmal ist es aber besser, die Sachbearbeiter bei den Kassen/Finanzamt nicht unnötig zu verwirren und man gibt die Schreibweise wie bei einem Gleitsichtglas an ....was ja nicht falsch ist.
Bevor wir aber weiter spekulieren, was hätte sein sollen oder können, müssten wir wirklich wissen, was tatsächlich geliefert wurde.

Grüße aus Baden
Sklavulus

FR und FL?
Nicht NR und NL?

Ich sehe schon gut, dass ich kein Optiker geworden bin
Dann warte ich mal ab, was sich in den nächsten Tagen ergibt.

Wegen der Trapezverzerrung ein bisschen habe ich mich schon dran gewöhnt (rumsurfen und eBay-Einkäufe tätigen geht auch mit schiefem Bild), aber parallele Linien werde ich da wohl nie nie sehen. Ich bin drauf und dran mir eine Billigbrille mit meiner Dioptrienstärke zu hoilen und zu schauen, ob ich damit einen parallelen Monitor-Inhalt bekomme. Ich kann mit diesem "verzogenen" Bild einfach nicht richtig gestalten.

Danke nochmal für Deine Antwort!

Ach Quatsch....., ich bitte so 3-4mal um Entschuldigung !!!

Natüüürlich muss es NR und NL heißen.

Asche auf mein Haupt! Du hättest Optikerin werden können