Bericht - OP

Jep, Sie wissen. Er hat 12 gemacht. Ich bin eher der 11 Fan, wenn es gehen sollte. Aber jeder hat so seine eigenen Erfahrungen, d.h. nicht das man nicht modifiziert, wenn es darauf ankommt. Nichts ist starr, alles im Fluß....

Bei Sean müßten so um die 20 cm/m noch übrig sein. Lassen wir uns überraschen, wie es weiter geht und was für Fortschritte der junge Mann noch so machen wird.

Ich drücke die Daumen und wünsche alles Gute für die Zukunft.

LG

A.M.

Hallo Ewa,

Eileen und ich sind ja die anderen Jüngst Operierten... bei Eileen wurden 5,5 mm Externusresektion und 2,5 mm Internusrücklagerung vorgenommen, zusätzlich wurde der Muskelansatz um 1,5 mm verändert, weil sie obendrein ein Verrollungsschielen hatte. Auch bei ihr ist einiges zurückgeblieben. Sie kann das re. Auge immer noch bewusst voll in Schielstellung bringen (die manifesten Schieler halt), aber wenn sie beidäugig nach links gucken will, geht das operierte rechte Auge doch noch nicht so ganz mit rüber und sie sieht ab einem gewissen Punkt doppelt. Sie will zunächst keine Brille mehr, normale Brille braucht sie nicht und wenn wir jetzt gleich die nächsten Prismen aufbauen, kommt fluggs die nächst OP. Sie kommt gut klar, demnächst lasse ich mal nachmessen.

Na ja, und ich bin alle meine Prismen los!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Außer die in der Höhe, aber da waren wir auch nicht bei, da ich bei Messungen nur 0,5 Prisma hergebe, in Wahrheit kann ich aber ordentlich bewusst nach oben schielen - erst seit der OP, vorher war die eso-Stellung dominant, den Rest bemerkte ich kaum. Da ich keinerlei asthenopische Beschwerden habe, werde ich mir nur eine Brille wg. der leichten Übersichtigkeit und dem doch schon etwas ausgeprägteren schrägen Asti zulegen. Ohne Sehhilfe habe ich asthenopische Beschwerden. Aber statt Prismen langt mir bis auf weiteres die "normale" Brille, damit ist alles wunderbar.

Und ich fahre nun bei Dunkelheit Auto wie ein geölter Blitz. Kurven sind endlich als solche zu erkennen. Früher hatte ich immer den Eindruck, dass die beleuchteten Randpfeiler auf einmal quer über die Straße stehen, wenn eine Kurve voraus war. Und auch sonst ist mein räumliches Sehen besser geworden.

die Narben heilen bei mir nicht so gut, bei meiner Tochter ist alles wunderbar. Kinder scheinen ein besseres Heilfleisch zu haben....

Dir und Seani drücke ich ganz feste die Daumen!!!!!

LG
Kerstin

@ AgnesMaria Naja dann kann er ja wieder seine alte Brille tragen, oder? Diesmal nur ohne Folie... ) Werden das echt wieder so viele Prismen?? ich dachte mehr an ung. 15.
Wieviele Prismen wurden den jetzt "entfernt" - können Sie das aus der OP Indikation heraus sehen?

Und 11 war doch eh nicht machbar - meinte zumindest Dr L

LG

@Kerstin

Mensch das freut mich das es dir und Eileen auch gut geht. Ja das Autofahren so hab ich ja keine Probleme! Aber auf Autobahnen... egal ob hell oder dunkel :pinch: ich kann mich halt gut konzentrieren - danach wenn ich daheim bin geh ich sofort schlafen!
Aber ich taste mich ja schon langsam an Herrn Dr L ran.. Vielleicht im nächsten Jahr - bin ja bestimmt noch öfter bei ihm )

Von Doppelbildern etc kann ich nichts sagen - weil er mir nichts erzählt... Er will nur immer sofort seine Brille wenn ich sie sauber machen muß macht er jetzt nicht nur ein Auge zu sondern beide und meint ganz gelangweilt das er jetzt nicht mehr sieht so auf die Art Mutter beeil dich mal... )

Aber er steckts gut weg...

Ja ich denke auch das dies bei Kidz einfach besser heilt - hab ja fast alle nach der Op einen Tag später und eine Woche später gesehen daher...

Ich werd berichten was am WE rauskommt.

Ich drück dir auch noch die Daumen - zumindest so lange du noch die fiesen Beschwerden hast

LG
Ewa - die euch allen endlos dankbar ist

Chica schrieb
[quote... Er will nur immer sofort seine Brille wenn ich sie sauber machen muß macht er jetzt nicht nur ein Auge zu sondern beide und meint ganz gelangweilt das er jetzt nicht mehr sieht so auf die Art Mutter beeil dich mal... )

;)

Das macht er echt?!?! Mensch, der ist erst 4 und kann doch ganz genau sein Sehen schildern und einsortieren! Der hat eine wahnsinns gute Eigenwahrnehmung! Frag ihn bloß nicht nach Doppelbildern, er sagt Dir so schon auf seine Weise, dass es mit Brille einfach besser ist. Und es gibt kein besseres Zeichen, als wenn das Kind freiwillig nach seiner Brille verlangt. Was ich auch so witzig finde, ist, dass er die vorherige Brille nun als "schlecht" deklarieren kann. Aber heb die Gläser man besser auf...da kommt bestimmt noch mal ein gewaltiger Prismenaufbau, und dann wird es mit dem räumlichen Sehen auch besser. Eileen muss da im Grunde auch durch, aber erkläre mal einer 13jährigen, die eh schon Zahnspange trägt und wo die ersten Pickel sprießen, dass sie wieder die häßliche dicke (waren zuletzt fast 2 cm) Brille tragen soll, wenn der neue Prismenaufbau losgeht. Ich lasse sie einfach bis Januar in Ruhe, und dann sehe ich weiter. Sie soll ihr Leben einfach mal für kurze Zeit genießen, Schule läuft ja, außer, dass sie abends doch recht früh k.o. ist und ins Bett geht, was mich aber weniger stört (endllich mal Ruhe...).

Ach ja, noch was zum Schmunzeln Kollege kam heute auf mich zu und wedelte mit den Armen vor meinen Augen Huhu, ich bins, kannst Du mich überhaupt erkennen, ohne Deine Colaflaschengläser vor den Augen? Wo hast Du Deine Brille gelassen? Er wusste nichts von der OP, aber so seht ihr mal, das auch Erwachsene ganz schön doofe Sprüche ablasen können. Ich habe ihm dann erzählt, dass ich die Brille nicht mehr brauche, ihn aber schon immer auch ohne Brille gut sehen konnte, aber dass ich jetzt auch um Dunkeln sehen kann. Er hat es nicht kapiert.....mir war's auch egal. Aber das war für mich der Beweis, dass man vorher doch hinter meinem Rücken über die dicke Brille abgelästert haben muss.....als ich ihm dann noch sagte, dass ich ein Schieler war, war es mit seinem Verstehen total vorbei (das hat man doch nie gesehen, das glaube ich nicht....)

LG
Kerstin

Chica schrieb

Und 11 war doch eh nicht machbar - meinte zumindest Dr L

Es wäre lässig gegangen. Ich hätte ja noch mehr gemacht. Aber ich bin hier nicht der Maßstab.

Hat mich doch ein Kollege gefragt am OP-Tisch wie ich das jetzt machen würde, bei seinem Patienten. Habe es ihm mitgeteilt, er, mit mulmigen Gefühl, hat es dann getan und es wurde, wie von mir prognostiziert, eine Punktlandung.

Am nächsten Tag bei der Visite vorsichtig nachgefragt beim Patienten ob alles ok sei. Und bei der Untersuchung zur Entlassung hat das Ergebnis ihn total geschockt.

[Lach]
Hm, jetzt soll ich wohl für ihn noch mehr machen.

Wie gesagt, es ist noch nie was schief gegangen.

Was mich sicher nicht davor feit irgendwann, schon aus statistischen Gründen, mal 'ne Bauchlandung hinzulegen.

Soweit ich mich erinnere waren bei Sean gut 50 m/m B.außen vorhanden. 35 cm/m Basis außen sind nun korrigiert. Bleiben nach Adam Ries 15 übrig. Aber beim Aufbau werden wir die zwanzig nicht nur streifen sondern wohl noch mal überschreiten. Ich bin mir ziemlich sicher. Aber das ist Zukunftsmusik.

Dem jungen Mann alles erdenklich Gute für die Zukunft

LG

A.M.

KerstinHarms schrieb

Das macht er echt?!?! Mensch, der ist erst 4 und kann doch ganz genau sein Sehen schildern und einsortieren! Der hat eine wahnsinns gute Eigenwahrnehmung! Frag ihn bloß nicht nach Doppelbildern, er sagt Dir so schon auf seine Weise, dass es mit Brille einfach besser ist.

Ja ne fragen kann ich ihn nicht er würde es wahrscheinlich nicht verstehen - sowas geht immer nur spielerisch... Aber ja mich fasziniert das auch, unglaublich! Aber wenn man bedenkt was der kleine schon so durchgemacht hat... mit den Nürnbergern... (

Ja, der Doc hat mir auch schon gesagt das ich die Gläser (Brille) noch behalten soll... Im Moment hat er ja Randlose.... Die PB war ja so noch wie er sie bis zur OP getragen hat also mit Folie - daher denk ich war sie nicht gut! Was mich auch wundert das er seinem Operateur noch nicht mal böse ist (er meint ja es wäre der Anästhesist,) der Dr der blau angezogen war) Dr L ist ja nur sein Arzt der die Augen ankuckt. ) ich könnt abbrechen ) aber das ist schon gut so.... und die Augen sind jetzt repariert )

Eileen muss da im Grunde auch durch, aber erkläre mal einer 13jährigen, die eh schon Zahnspange trägt und wo die ersten Pickel sprießen, dass sie wieder die häßliche dicke (waren zuletzt fast 2 cm) Brille tragen soll, wenn der neue Prismenaufbau losgeht. Ich lasse sie einfach bis Januar in Ruhe, und dann sehe ich weiter. Sie soll ihr Leben einfach mal für kurze Zeit genießen, Schule läuft ja, außer, dass sie abends doch recht früh k.o. ist und ins Bett geht, was mich aber weniger stört (endllich mal Ruhe...).

Ja das kann ich verstehen - ich finde das eh sehr gut, das sie es überhaupt gemacht hat - wenn ich mir überlege meine Mutter wäre mir mit so ner Brille gekommen... Ne ich wäre wahrscheinlich nicht dazu bereit gewesen mit 13.

Das mit dem früh ins Bett gehen kenne ich ) Hab da auch so einen Kandidaten der von Esstisch aufsteht (noch nicht mal fertig gegessen hat) und meint er kommt gleich! 10 min später sagt mir Cecilia - Mama der Sean schläft schon )
so süß...

Ach ja, noch was zum Schmunzeln Kollege kam heute auf mich zu und wedelte mit den Armen vor meinen Augen Huhu, ich bins, kannst Du mich überhaupt erkennen, ohne Deine Colaflaschengläser vor den Augen? Wo hast Du Deine Brille gelassen? Er wusste nichts von der OP, aber so seht ihr mal, das auch Erwachsene ganz schön doofe Sprüche ablasen können. Ich habe ihm dann erzählt, dass ich die Brille nicht mehr brauche, ihn aber schon immer auch ohne Brille gut sehen konnte, aber dass ich jetzt auch um Dunkeln sehen kann. Er hat es nicht kapiert.....mir war's auch egal. Aber das war für mich der Beweis, dass man vorher doch hinter meinem Rücken über die dicke Brille abgelästert haben muss.....als ich ihm dann noch sagte, dass ich ein Schieler war, war es mit seinem Verstehen total vorbei (das hat man doch nie gesehen, das glaube ich nicht....)

Also sowas.. Irgendwie primitiv... total dumm..
Aber anderseits darfst ihm oder deinen anderen Kollegen noch nicht mal böse sein - die haben ja keine Ahnung! Können sich das noch nicht mal vorstellen!
Die wissen ja nicht was es heißt wenn man schielt - wie man sieht - was für Beschwerden etc.! Haben sich ja nie damit befassen müssen..

Wenn ich ehrlich bin war es ja bis vor kurzem bei mir auch nicht anders... Ich hab mir bevor das mit Sean passiert ist auch keine Gedanken gemacht - wie ein Schieler kuckt - was er sieht etc.
Das dann zu erklären ist schwierig... )

LG

AgnesMaria schrieb

Soweit ich mich erinnere waren bei Sean gut 50 m/m B.außen vorhanden. 35 cm/m Basis außen sind nun korrigiert. Bleiben nach Adam Reis 15 übrig. Aber beim Aufbau werden wir die zwanzig nicht nur streifen sondern wohl noch mal überschreiten. Ich bin mir ziemlich sicher. Aber das ist Zukunftsmusik.

Dem jungen Mann alles erdenklich Gute für die Zukunft

Da bin ich ja mal gespannt! Aber ich bin mir sicher Sie liegen wiedermal richtig ) War ja schon mal so...

LG

Ewa + Sean

Läuft es eigentlich IMMER auf eine OP raus? Ich meine jegliches Prismentragen?

Nein! Sean hatte ja von vorneherein schon ung. 50 Prismen - klar das der Winkel nachstellt! Und alles wurde ja nicht operiert!

LG

marie schrieb

Läuft es eigentlich IMMER auf eine OP raus? Ich meine jegliches Prismentragen?

Hallo Marie,

nein, höchstens 2-4% haben solch hohe Fehlstellungen, daß eine OP nötig wird.

Hallo Marie,

bei mir sind es mehr die mal zur OP kamen, aber dass liegt an dem anderen Querschnitt meines Kundenklientels und hier in optometrie-online sind es sicher noch mehr, da sich hier vorallem die interessierten und stärker Betroffenen melden.

Dies ergänze ich nur, um Eberhards Zahlen zu bestätigen, die vom gesamten Bevölkerungsquerschnitt so bislang zu belegen sind. Die Studie vom Kollegen Günthert aus der Schweiz kann hier nachgelesen werden.
Unter Artikel
Heterophorien im Spiegel der Statistik

Hallo Ewa
hat euch mein Geburtstag doch Glück beschert. ) Das finde ich gut. :silly: Das die Kinder nach einer OP manchmal kompliziert sind ist schon OK. Mein Tobi hatte mal ne Polypen OP und hat nach der OP nur geschrien 4 Stunden lang. Erst als er gegessen, getrunken und Pipi gemacht hatte entfernten sie ihm die Nadel und dann war er schlagartig ruhig. Es war der blanke Horror. Und der Kleine nebenan hat alles verpennt, ach die glückliche Mami. Wir konnten unseren zu Zweit kaum bändigen und mußten aufpassen, dass er die Schwester nicht gebissen hat.:pinch:
Die Schwestern hatten gesagt, dass sei oft normal, aber keiner weiß recht warum die meisten Kinder so reagieren.
Heute war ich selbst bei L.. . Er hat mich zutodegetropft :woohoo: und zum Schluß hat er mir ein für mich riesig erscheinendes Teil in meine offenen Augen geschoben und mein Auge genau untersucht, wegen meinen Flocken die ich immer sehe. War aber alles OK. Aber die Augen brennen jetzt noch und das ecklige Gefühl ist immer noch da. Horror:pinch: Nächste Woche will er mal sehen wieviel Prismen ich denn versteckt habe.:blink:
Eine solche Brille zu tragen kann ich mir immer noch nicht recht vorstellen, habe einen Mann mit riesenteilen gesehen, der im Dezember operiert wird. Mann der hatte ganz schön was auf der Nase. Auch noch Basis außen , so wärs bei mir ja auch. Schluck:unsure:
Euch wünsch ich alles Gute und riesige Fortschritte.
Tobi hat jetzt schon eine 2- in Englisch, eine 2-3 in MeNuK und eine 3-4 in Mathe und Aufsatz bekommen. Seine Sportlehrerin hat heute gesagt in Sport sei sie sehr zufrieden. Mal sehen wie es weitergeht. Aber das Rechtschreiben OHHHOHHHOHH kein Komentar.:pinch:

Alles Liebekiss
SabiK

Chica schrieb

Da bin ich ja mal gespannt! Aber ich bin mir sicher Sie liegen wiedermal richtig ) War ja schon mal so...

LG

Ewa + Sean

Ich will ja nun wirklich nicht überheblich klingen....aber ich kann ja nichts dafür, dass es so ist, wie es ist.

Seufzzz....

Man hat es in diesem Forum als Mediziner wirklich nicht einfach...-;)

Hallo AgnesMaria,

wer meinen ersten thread kennt - weiß, das sie nur von meinen Beschreibungen unbesehen eine "Ferndiagnose" stellten - die auch noch richtig war!
Das verdient nun mal Lob )
Klar wir sprachen damals noch von nur 20 Prismen und schielen mit Brille etc. aber trotzdem.

Bin heute echt ganz froh hier gelandet zu sein! Und wenn ich mir Sean´s Entwicklung seitdem ansehe - Es geht nur steil nach oben! So steil das ich sogar manchmal denke seine Schwester beim Doc vorzustellen aufeinmal ist sie die tollpatschige die die ständig Gläser umräumt, hinfällt etc. Alles andere paßt - also ich meine Türrahmen etc werden nicht mitgenommen! ich kucks mir mal noch bissi an )

Hallo SabiK,

also ich bin im Moment echt zufrieden und freue mich das es bei Tobi auch bergauf geht! Und ich bin echt gespannt was bei dir so an Prismen kommt!

LG

SabiK schrieb

Mein Tobi hatte mal ne Polypen OP und hat nach der OP nur geschrien 4 Stunden lang. Erst als er gegessen, getrunken und Pipi gemacht hatte entfernten sie ihm die Nadel und dann war er schlagartig ruhig. Es war der blanke Horror. Und der Kleine nebenan hat alles verpennt, ach die glückliche Mami. Wir konnten unseren zu Zweit kaum bändigen und mußten aufpassen, dass er die Schwester nicht gebissen hat.:pinch:
Die Schwestern hatten gesagt, dass sei oft normal, aber keiner weiß recht warum die meisten Kinder so reagieren.SabiK

Liebe SabiK,

Ihr Sohn hat vermutlich eine Neurotransmitterstörung im Gehrin? Hat er Aufmerksamkeitsprobleme in der Schule? Kinder mit einem ADHS sind nach einer Narkose wie Stehaufmännchen, Kinder die der hypoaktiven Form angehören, reagieren eher depressiv. Es kann also an den biogenen Animtransmitternn liegen, vor allem am Serotonin. Das ist aber nur eine Mutmaßung von mir.

LG

A.M.

Chica schrieb

Hallo AgnesMaria,

wer meinen ersten thread kennt - weiß, das sie nur von meinen Beschreibungen unbesehen eine "Ferndiagnose" stellten - die auch noch richtig war!
Das verdient nun mal Lob )
Klar wir sprachen damals noch von nur 20 Prismen und schielen mit Brille etc. aber trotzdem.

LG

Liebe Chica,

ich stelle nie "Ferndiagnosen". Ich zähle doch nur 1 und 1 zusammen und habe versucht, so gut es eben über Internet geht, Ihnen die Befundlage Ihres Sohnes zu erklären. In diesem Fall war auch Eille geboten, weil das Auftreten des sichtbaren Schielens noch nicht lange her war. Da muss man immer etwas schneller handeln. Es ging natürlich auch darum, die kostbare Zeit für einen effektive Behandlung nicht mit irgendeinem "laienhaften Therapieversuch" ala Daja zu vergeuden. Es wäre nicht nur unkorrekt gewesen, sondern hätte sogar gefährlich werden können.

Natürlich mag jeder Mensch gelobt werden. Nur bei mir ist es nicht angebracht, obwohl ich es gerne annehme. Ich bin vom Fach, daher war es für mich auch nicht schwer, zu wissen, was dahintersteckt. Und weil Dr. L. ganz exakt dieselbe Aussage machte, wie ich hier, kann Sie das doch nur in Ihrem weiteren Vorgehen bestärken.

Ich bin froh, das für Sean jetzt alles auf dem richtigen Weg läuft und er solche Fortschritte macht. Cecilie scheint doch auch visuelle Probleme zu besitzen, die Ihnen, da Sean mit seinen Schwierigkeiten im Vordergrund stand, noch nicht zu bewußt waren. Aber Sie haben ja einen guten Augenarzt an der Hand. Lassen Sie einfach bei Ihrer Tochter eine Kontrolluntersuchung mitmachen.

LG

Ihre A.M.

die sich mit Ihnen freut, dass alles so gut ausgegangen ist.

Hallo Agnes Maria,

das hört sich interessant an, da würde ich gerne mehr drüber wissen (ich meine über die REaktionen nach Narkose). Folgendes, mein Großer (Marcel, der mit den Rucklern beim Blickfolgen) hatte mit 6 Jahren eine 3 stündige OP in der ihm zwei Finger wieder angenäht worden waren. Nach der OP war er völlig gut drauf, hat die ganze Nacht lang die Station in Atem gehalten mit seinem Blödsinn, den er von sich gegeben hat. Es war einfach so, dass er wie aufgedreht war und Stories erzählt hat und gelacht und geblödelt hat, also nicth wie ein Kind, das gerade eine schwere OP und einen sehr schmerzhaften Unfall hinter sich gehabt hätte. Vor einem Jahr dann hatte er eine Polypen OP. Beim Aufwachen hat er nur gejammert und war richtig bescheiden drauf. Völlig negativ belegt die ganze Aktion. Ist irgendwie gar nicht recht zu sich gekommen und wenn, dann hat er gejammert, geschimpft, über Schmerzen geklagt. Also irgendwie kein Vergleich zu drei Jahren zuvor, als er aus der OP erwachte und super gelaunt war. Trotzdem könnte das jetzt mit AD(H)S einhergehen? Interessanter Ansatz, würde mich echt interessieren mehr darüber zu hören. Von dieser Seite her hat das noch nie jemand beschrieben. Es hieß eben immer normales Verhalten nach einer Narkose.

LG
Marion

Liebe Marion,

ein bisserl was kann ich dazu auch sagen AD(H)Sler reagieren paradox auf Beruhigungsmittel, d. h. genau gegenteilig. Gibt man so einem Menschen vor der OP Valium, z.B., dreht der erst mal auf. Man kann die Dosis bis zum knockout steigern - das war bei meinem 11 Monate alten Sohn, als er nach einem Fieberkrampf ins CT sollte. Dafür musste er natürlich sediert werden. Und er jodelte hoch und hoch. Sie überschritten die Dosis um ein Vielfaches, um ihn ruhig zu bekommen.

Ritalin ist eigentlich ein Aufputschmittel (Stimulanz) - die AD(H)Sler lenkt es in ruhigere Bahnen, bzw. bewirkt, dass ein ADS'ler (also der ohne Hyperaktivitiät) auch konzentrierter sein kann.

Und ein Narkosemittel gehört schließlich auch zu den Betäubungsmitteln (genauso wie Ritalin, Valium und Co.). Also jodeln solche Kinder nach der Narkose hoch.

Als mein Sohn 11 Monate alt war, wusste ich noch nichts von seiner späteren ADS-Diagnose, denn er war ein Träumerle.....

Und jetzt meine Tochter vor der OP und nach der OP....das Gleiche!!!!!!! Ich war fast schon entsetzt..... Sie gilt nicht als ADS'ler, aber ich denke, auch Sie könnte Züge davon haben(schnell reden, Gedankensprünge, dann wieder verträumt), aber sie kommt soweit wunderbar durchs Leben, genau wie ich auch (ich kann auch 5 Sachen auf einmal durchdenken und rede für viele viel zu schnell. Auch ich bin immer im Schwung, aber fand das bisher nicht zum Nachteil, sondern eher zum Vorteil in meiner Familiensituation, wo ich eh an alles alleine denken muss und alles alleine hinkriegen muss )

ERGO AD(H)S'ler haben auch eine Gabe, die andere nicht haben. Vielleicht sollten wir es mal so sehen und es als Beweis annehmen, dass unter den vielen Genies auch reichlich verkappte ADS'ler waren. die können halt wirklich mehrere Dinge auf einmal wahrnehmen und auch durchdenken.

LG
Kerstin

Agnes Maria schrieb

Liebe SabiK,

Ihr Sohn hat vermutlich eine Neurotransmitterstörung im Gehrin? Hat er Aufmerksamkeitsprobleme in der Schule? Kinder mit einem ADHS sind nach einer Narkose wie Stehaufmännchen, Kinder die der hypoaktiven Form angehören, reagieren eher depressiv. Es kann also an den biogenen Animtransmitternn liegen, vor allem am Serotonin. Das ist aber nur eine Mutmaßung von mir.

Liebe Agnes Maria
AD(H)S könnte er schon haben . Habe dies ja auch schon mit Kerstin in meinem Thread besprochen. Tobi ist ganz schön kompliziert und manchmal überdreht. Aber dann kann er wieder stundenlang sich wunderbar mit etwas beschäftigen, ganz in Ruhe. Aber in der Klasse hat er manchmal nicht die nötige Aufmerksamkeit und Konzentration. Sollte man solche Kinder denn behandeln. Er tut sich mit normalen Anweisungen oft schwer und provoziert dann immer Konflikte die niemand nachvollziehen kann, warum.
Er war ja schon so oft bei "Spezialisten" z,b SPZ. Es hat aber noch nie jemand nur eine geringste Andeutung bezüglich AD(H)S gemacht. Wäre es denn da nicht schon aufgefallen.
Grüßle SabiK

Liebe SabiK,

es gibt leider keine eindeutigen Diagnoseverfahren für AD(H)S - außer ein bildgebendes Verfahren vom Gehirn - da kann man Spezialaufnahmen machen, auf denen die Neurotransmittertätigkeit farbig dargestellt wird. In so einen "Genuss" kommen aber wohl nur Testprobanden für klinische Studien.

Bei meinem Sohn habe ich es widerwillig mit Ritalin versucht - kleinste Dosis, fast schon lächerlich. Aber es hilft. Wäre er kein ADS'ler, hätte das Ritalin nicht geholfen.

Es bleibt nur der Try-and-error-Versuch mit Medikamenten. Obendrein gibt es auch Erziehungsmaßnahmen für diese Kinder. Ist anstrengend, denn sie brauchen strikte Regeln, geregelten Tagesablauf, Zeitfenster, die man ihnen vorgibt und dann auch selber einhalten muss, und man selber muss immer hellwach und konsequent sein. Für diese Kinder ist nichts schlimmer, als ein ungeregelter Tagesablauf....obendrein immer dieses positive Feedback, denn Pleiten und Negativerfolge sammeln sie eh schon von alleine genug. Irgendwann werden sie wirklich psychisch auffällig, wenn man nicht aufpasst.

Aber es gibt ADS in allen Varianten und Abstufungen und nicht jeder braucht Medikamente. Als Mutter muss man auch selber entscheiden, womit man leben kann und womit nicht. Ich kann mit meinem Kind so prima leben, aber in der Schule braucht er seine Medikamente - über unfähige Pädagogen haben wir uns ja schon an anderer Stelle ausgelassen, oder ) Da muss er also funktionieren, und ins Raster passen.

Meiner Tochter würde ich nie Ritalin geben, sie kommt auch so wunderbar klar. Dann hat sie halt Tage, wo sie sich schlecht konzentrieren kann und fahrig ist, das haben andere auch. Und sie kann auch mit Frust leben, Misserfolge spornen sie an, also sehe ich keinen Handlungsbedarf. Und dass sie paradox auf Narkotika reagiert, das weiß ich ja nun....kann ich ja beim nächsten Mal vorher sagen, oder?

Eine Mutter, finde ich, kann ihr Kind eigentlich besser einschätzen als jeder Arzt oder Psychologe....aber die machen die Tests und fällen dann ihr Urteil....wie viele Kinder bekommen eine Förderschulempfehlung, sind aber durchaus intelligent oder gar hochbegabt. Aber sie haben unerkanntes ADS oder andere unerkannte Probleme (Seh- und Hörverarbeitungsstörungen gehören auch dazu).

LG
Kerstin

Hallo Kerstin,

ich kann mich erinnern, dass du mal erwähnt hattest, dass ein Kind von dir eine Hörverarbeitungsstörung hat?!
Was habt ihr da mit welchem Erfolg gemacht?

Grüße
Katja

SabiK schrieb

Agnes Maria schrieb

Tobi ist ganz schön kompliziert und manchmal überdreht. Aber dann kann er wieder stundenlang sich wunderbar mit etwas beschäftigen, ganz in Ruhe. Aber in der Klasse hat er manchmal nicht die nötige Aufmerksamkeit und Konzentration. Sollte man solche Kinder denn behandeln. Er tut sich mit normalen Anweisungen oft schwer und provoziert dann immer Konflikte die niemand nachvollziehen kann, warum.
Er war ja schon so oft bei "Spezialisten" z,b SPZ. Es hat aber noch nie jemand nur eine geringste Andeutung bezüglich AD(H)S gemacht. Wäre es denn da nicht schon aufgefallen.
Grüßle SabiK

Liebe Sabi,

nicht jede Konzentrationsstörung oder ein erschwerter Umgang in Konfliktsituationen ist gleich AD(H)S. Ich finde, es spricht für das SPZ, dass man dort nicht gleich die ADS-Schublade geöffnet und Tobi reingesteckt hat. ich erlebe das in meiner Stadt mit Entsetzen, wie hier die Kinder pathologisiert und mit Psychopharmaka leichtsinnigst zugedröhnt werden.

Alles was sie oben beschreiben, finde ich an meinem Filius auch. Aber es wurde eine Hörverarbeitungsstörung diagnostiziert, Kiss und eine Schilddrüsenunterfunktion. Bitte, kläre erst solche Dinge ab, die deutlich schonender zu therapieren sind. Wenn nichts davon vorliegt, dann lasse ihn gründlich untersuchen. Ich bin sicher, Kerstin kann Dir auch hier kompetent Auskunft geben, was möglich und was nötig ist.
Im übrigen gibt es auch andere Behandlungsformen. Wir haben einen Kinderarzt, der gleichzeitig auch Homöopath ist. Wir haben sehr gute Erfahrungen mit einem homöopathischen Status gemacht. Danach wurde 3 Tage lang mit Lycopodium C 30 behandelt. Ich weiß, das klingt nach Hokuspolus, aber ich habe mich drauf eingelassen und bin wirklich überrascht.
Ausserdem bekommt er SD-Hormone (das muss leider sein) und wir haben eine Atlastherapie gemacht (völlig schmerzfrei, schnell - nur teuer).

Bei uns wird es täglich besser. Die Logopädin ist auch eher ganzheitlich ausgerichtet. Vermittelt zur Sprachübung noch Entspannungsmethoden und verwöhnt ihn auch schon mal mit Klangschalentherapie.

Mir kommt hier sicher kein Ritalin ins Haus (bei diesem Kind). Zjmal man jetzt langsam auf den Trichter kommt, dass das Zeug langfristig schlimme Nebenwirkungen hat. SD-Hormone sind auch nicht toll, aber es ist ein körpereigener Stoff, der fehlt (ähnlich wie bei Insulin).
Ritalin ist ausgesprochen Pharmaindustrie gepuscht. Und eine Erziehungsberaterin hat mir gesagt es gäbe inzwischen eine medizinische Studie die belegt, dass die Neurotransmitterstörungen bei bestimmten, veränderten Erziehungsmaßnahmen reversibel sind (ohne Ritalin). Das deckt sich mit Kerstins Aussagen und die sind - ohne Frage - anstrengend.

Das schwierigste am Muttersein ist für mich das. Dass man immer versucht, die "richtige" Entscheidung zu treffen und man bekommt so viele - gut gemeinte - Ratschläge von allen Seiten. Grade heutzutage gibt es sehr viele kontroverse und polarisierende Meinungen (Ritalin pro-kontra, LRS-Diagnostik, Visualtraining ja-nein) und kaum einer guckt noch ganzheitlich über den Tellerrand hinaus. Jeder hält seine Methode für die einzig Wahre. Hier zu entscheiden als (teilweise) Laie, bringt mich manches mal an den Rand der Verzweiflung. Den roten Faden behalten und das Schiff in den Hafen lenken...aber Stürme kommen und wir müssen durch. Das ist manchmal schwer...wie wichtig ist da oft (m)ein Kinderarzt, dem ich bedingungslos vertraue und an den ich manche Entscheidung dann auch abgeben kann.

Alles Gute!
Kerstin

Hier noch ein Link zu einem Artikel, den ich richtig gut finde
http://www.adhs-schweiz.ch/adhs_schule3.htm
Was mir besonders gefällt ist eigentlch, dass es sich mit meinem Problem deckt und eigentlich genau das aussagt was ich eben geschrieben hat.
Weg von der Absoludität einer Einzelnen allein Lösung versprechenden Maßnahme, hin zu einem komplexen, ganzheitlichen - ich nenne es mal - "Hilfesystem".

Und darin dürfen sich sowohl Medikamente, wie auch Optometristen etc. befinden. Bei all dem finde ich es nur schwer, dass ein Kind sich nicht "krank" fühlt, weil es dauertherapiert wird...aber ich denke mal, Logo z.B. ist inzwischen so konzipiert, dass es für mein Kind ein Riesenspaß ist, wo er gerne hingeht. Ich habe auch festgestellt, dass viel Besserung eingetreten ist, nachdem er im Fußballverein war.
So manche Maßnahme beiinhaltet viel mehr "Therapie" als die Absicht vermuten läßt.

Hallo Katja,

an den Hörverarbeitungsstörungen mache ich gar nichts mehr, muss ich zugeben. Sein Zeitfenster für die Hörentwicklung ist zu, das ist nur in ganz jungem Alter für relativ kurze Zeit offen, und da hatte er ständig Mittelohentzündungenn und Paukenergüsse....Ich kann nicht alles mit dem Kind an Therapien machen. Die ganzen Verarbeitungsstörungen (Hören, Sehen, ADHS) gehen vom Gehirn aus. Ich kann nicht alle Baustellen gleichzeitig beschicken. Aber ich bin mir sicher, wenn ich eine Baustelle beseitige, hat das Kind diese Ressourcen schon mal frei, um an anderer Stelle die Energie zum Kompensieren aufzubringen.

Und bei echtem AD(H)S bin ich mir sicher, dass man durch Verhaltenstherpie und Erziehung (strukturierte Abläufe lernen) lernen kann, sein AD(H)S zu kanalisieren (so nenne ich es immer). Geheilt wird es dadurch bestimmt nicht. Wenn es wirklich eine Reifeverzögerung ist, dann tut sich im Laufe der Zeit bestimmt etwas Positives. Aber es gibt AD(H)S in allen möglichen Ausprägungen. Und bei vielen wird es mit der Zeit bestimmt besser, nicht zuletzt aber auch vielleicht dadurch, dass sie lernen, damit umzugehen. Das ist aber meine eigene Meinung. Jeder muss sich für seinen Weg entscheiden, dabei aber alles an Informationen und Wissen sammeln und für sich auswerten und interpretieren. Mein Kind ist kein Versuchskaninchen, das beste, was ich für es tun kann, ist, es anzunehmen und zu lieben und den Draht zu ihm NIE zu verlieren. Darin sehe ich die Herausforderung....ob's klappt, kann ich erst sagen, wenn er groß ist....

LG
Kerstin

KerstinEP schrieb

nicht jede Konzentrationsstörung oder ein erschwerter Umgang in Konfliktsituationen ist gleich AD(H)S. Ich finde, es spricht für das SPZ, dass man dort nicht gleich die ADS-Schublade geöffnet und Tobi reingesteckt hat. ich erlebe das in meiner Stadt mit Entsetzen, wie hier die Kinder pathologisiert und mit Psychopharmaka leichtsinnigst zugedröhnt werden.

Liebe Kerstin EP

ich muss sie leider und auch sehr ungern korrigieren. Es ging um paradoxe Narkoseausleitungserfahrungen. Das hat überhaupt nichts mit Hörverarbeitung und Hypothyreose zu tun.

Schauen Sie sich doch bitte noch mal die Neurotransmitter , hier biogene Amintransmitter, an und ihre möglichen Wirkungen und Wechselwirkungen bei ITN und Kindern, die einen Neurotransmittermangel haben.

LG

A.M.

Hallo Kerstin,

schade.
Ich bin gerade auf der Suche nach Erfahrungsberichten, weil bei meinem Sohn letzte Woche Auffälligkeiten in den Bereichen Lauttrennschärfe, Lautgedächtnis und Selektivität festgestellt wurden.
Seine schlechten Rechtschreibleistungen lassen sich jetzt zum Teil darauf zurückführen. Davor hatte ich sie eher auf seine Augenprobleme geschoben.

Viele Grüße
Katja

Liebe Katja,

Augen und Ohren gehören zusammen, wenn es um Lesen und Schreiben geht.

Ein Kind kann nur schreiben, was es hört UND sieht und es kann nur lesen, was es hört UND sieht. Und wenn ein Sehdefizit mit einem Hörverarbeitunsdefizit daherkommt, ist es doppelt so schlimm. Und dennoch Mit der richtigen Brille schrieb und las er um Welten besser!!!! Und dann konnte ich auch erst am Geschriebenen erkennen, was er offensichtlich auch noch falsch hört....

LG
Kerstin

Jetzt mal so ne Frage wie kommt es dann das Sean früher Beruhigungsmittel eben nicht vertragen hat - und ausgeflippt ist! Und heute ganz normal damit umgehen kann!!!??? Generell kann man das doch gar nicht sagen...!!?? Jetzt die Narkose war ja süß... Eigentlich wollte er nur schlafen... hat dann gegessen und getrunken. Der Verband hat ihn gestört und er hatte Schmerzen - aber da gab es andere Kinder die mich an Seanie im SPZ erinnerten (damals war er 2,5) (damals sagte man mir auch das man mit der Sedierung einen Elefanten hätte lahm legen können)
Ich sag ja Sean war jetzt bei der OP der jüngste aber auch der tapferste!

War gestern also wieder in Metzingen! Das Auge ist gut... nur sehr trocken also kriegt er jetzt andere Mittelchen! Das nächste mal möchte er Sean in 4-6 Wochen sehen - also doch keine Messung, gestern!

LG

Oh ja und meine Ceci laß ich dann wohl lieber abchecken! Auf die Nürnberger Sehschule sollte man ja nicht vertrauen!

Liebe Ewa,

ich habe es ja schon einmal geschrieben - ADS ist auch eine Reifeverzögerung im Gehirn. Vielleicht hat Seani ja schon was von alleine wettgemacht, und hat die Narkose deshalb nicht paradox "überstanden".

LG
Kerstin

Chica schrieb

Das nächste mal möchte er Sean in 4-6 Wochen sehen - also doch keine Messung, gestern!

LG

Das wäre ja auch viel zu früh. 6 Wochen nach OP ist doch eine gute Zeitspanne.

Chica schrieb

Oh ja und meine Ceci laß ich dann wohl lieber abchecken! Auf die Nürnberger Sehschule sollte man ja nicht vertrauen! ;)

Sie erwarten doch hoffentlich keine Antwort von mir? Nein, dazu will ich mich nicht äußern.

Ja dann hab ich ja mal wieder geträumt dachte wirklich jetzt gehts gleich wieder los... mit dem Aufbau

Und das mit dem trockenen Auge?? Ist das normal?? wird schon am Abend richtig dolle rötlich... ( und die Augentropfen mag er gar nicht mehr - wie soll das dann mit dem Gel gehen... (

LG Ewa

Sie erwarten doch hoffentlich keine Antwort von mir? Nein, dazu will ich mich nicht äußern.

Nein erwarte ich nicht - die habe ich mir slebst schon gegeben

Chica schrieb

Ja dann hab ich ja mal wieder geträumt dachte wirklich jetzt gehts gleich wieder los... mit dem Aufbau

Und das mit dem trockenen Auge?? Ist das normal?? wird schon am Abend richtig dolle rötlich... ( und die Augentropfen mag er gar nicht mehr - wie soll das dann mit dem Gel gehen... (

LG Ewa

Das mit dem trockenen Auge ist normal. Benetzungsgel geben. Das Auge kann noch Wochen später rot sein.

Jetzt lassen wir erst mal das Gehirn die neue Augenstellung verarbeiten. Das dauert etwas. Und dann erst sehen wir weiter. Nicht so ungeduldig sein.

LG

A.M.

Chica schrieb

Nein erwarte ich nicht - die habe ich mir slebst schon gegeben ;)

Dann ist ja gut.

Hallo Ewa,

auch ich habe massive Trockenheits-Probleme mit dem operierten Auge - kochen, verqualmte Räume, pc-Arbeit - nachmittags sehe ich blutunterlaufen aus. Ich habe mir Vismed Augengel besorgt. Leider bin ich damit schlusig...nehme mir immer vor, es alle 2-3 Stunden anzuwenden. Dann kommt im Büro dieses und jenes, zuhause wartet der Herd, und abends fällt mir dann ein, was ich den ganzen Tag vergessen habe....

Übrigens als ich noch das Augengel (Gentamicin) nehmen sollte Das habe ich besser vertragen als die gleichnamigen Tropfen, gegen die ich plötzlich allergisch wurde.

Ich denke also, das mit dem Trockenheitsgefühl ist durchaus normal. Die einen triffts, die anderen nicht. Und es gibt bestimmt Schlimmeres, als "nur" das, oder?

LG
Kerstin

stimmt Kerstin, es gibt schlimmeres! Was will ich mehr bin sehr zufrieden mit dem Ergebnis und naja der neben Effekt ist auch super denn um 18 Uhr ist Schicht im Schacht

LG

Habe gerade meine erste postoperative Brille abgeholt - einfach nur genial!!!!!!!!

Avatarwechsel folgt dann demnächst, wenn ich jemanden mit Digitalkamera zu fassen kriege...

LG
Kerstin

Hey das ist ja supi...
Auf dein Bild freu ich mich jetzt schon ) und vorallem freut es mich das es dir jetzt endlich besser geht!

Jetzt mal was anderes! Thema Konzentration
Manchmal könnt ich kotzen...

Sean ist ja wirklich ein kluger - viel viel viel hat sich gebessert seit der ganzen Korrektion, Op usw

Er kriegt viel Lob auch im Kiga schneiden geht besser, sehen tut er gut etc.
Sein Gedächnis also wenn´s um Lieder lernen oder Gedichte, Spiele geht ist fantastisch - der kommt wirklich immer mit irgend etwas neuem, sogar seine Schwester fragt ihn öfter "Sean wie geht das nochmal" etc

Und doch ist er ein kleiner Kasper... Soll er was machen, hört er hier und da mal was rennt hin und das andere interessiert ihn nicht mehr. In der Frühförderung soll er einen Balken entlang laufen - fällt öfter hin und lacht sich kaputt! Ermahnt man ihn er soll sich jetzt mal konzentrieren - kann er es und er machts auch gut also nicht ungeschickt.

Daheim ist er wirklich brav. Isst mit uns bleibt sitzen, spielt, räumt sein Zimmer auf, zieht sich selbstständig aus und an - das alles nicht immer gleich sofort auf Kommando aber das will ich gar nicht ) und seine Schwester tuts ja auch nicht sofort. Muss ja auch gar nicht alles so sein

Er setzt sich hin beschäftigt sich mit etwas etc. und ist einfach ruhig...

So, meine Vermutung weil ich sehr eng mit allen Therapeuten bin ist einfach das die auditive und die visuelle Wahrnehmung nicht stimmt. Anders kann ich mir sonst nicht erklären das er im Kiga so abhaust - daheim gehts einfach ruhiger zu... Hab das ja schon oft erwähnt mit dem visuellen und auditiven und der kleine wird sich das abgewöhnen müssen! Ich versteh ihn ja, denn er hat sich ja nie auf seine Augen verlassen können. Beim Lorchi weiß er doch auch was zu tun ist rennt nicht rum sondern setzt sich hin und macht das was er tun soll - bin ich beim Optiker (wo mehr los ist und es einfach lauter ist) geht er ab...

Meint ihr wenn er jetzt bald wieder Korrigiert wird - das da noch so ein winzig kleiner Durchbruch kommt?? Das er da einbisschen ruhiger wird???
Das ist ja im Prinzip Sean´s größtes Problem und wenn ich das im Griff krieg - dann haben wir unsere kleine "Wette" denk ich gewonnen, Kerstin...

LG

Liebe Ewa,

lass Dich überraschen....in der Gruppe ist mein Sohn auch heute noch unter aller Kanone....alleine ein Top-Kind mit guter Aufnahme usw.

Die auditiven Probleme bleiben ja bestehen, und wenn es in der Klasse laut ist, geht halt vieles verloren, bzw. ist Stress, auf den man mit Kaspern reagiert.

Und wenn dann doch auch ADS dahintersteckt....tja....

Aber mit Prismen ist der Kram halt zumindest zu einem großen Teil besser geworden. Und für die Schule bekommt der Meinige nun halt eine Minidosis Ritalin, damit er sich konzentrieren kann. Es wirkt, also hat er wohl ADS....

Lass es auf Dich zukommen, Sean hat noch sooo viel Zeit bis zur Einschulung. Lass ihn toben, seine Körperwahrnehmung durch Spiele stärken, denn das wird mit PB auch besser, weil die Raum-Lage-Wahrnehmung sich verbessert. Warte mal, in einem halben Jahr wird er weiter sein!!! Und die zweite OP wird was bringen, das habe ich im Gefühl...(Frauen halt, gell?).

LG
Kerstin

Stimmt die auditiven Probleme bleiben - ich sehe das nicht unbedingt als Problem was wäre denn schlimmer mehr zu hören oder zu wenig?? Sein sehen strengt ihn an das merk ich - der könnte wieder Prismen vertragen - wenn ich daran denke wie er seine ersten 20 auf der Nase hatte ) dieses ganze durch die Stadt schlendern und durch Schaufenster kucken einfach genial Komisch ich habe auch noch das Gefühl das der große Boom kommt ) - aber du weißt ja wie das immer ist....

Mal kucken )

LG

Hallo Ewa
also das mit dem auditiven kann ich bestätigen. Tobi wird jetzt schon durch die Prismen entlastet, aber die auditive Seite ist da und die behindert ihm wieder, wenn die Klasse soooo laut ist, dann kriegt er es aufmerksamkeitsmäßig nicht auf die Reihe. Komisch ist gerade, dass das Schreiben in Englisch wunderbar klappt, er hat nur ganz ganz selten Fehler im Abschreiben. Na ja, da muß er ja auch hingucken und kann sich nicht über die Ohren orientieren. Im deutschen denke ich immer, dass er gar nicht mehr richtig hinguckt und einfach nach den Ohren arbeitet und das verursacht dann die vielen vielen zusätzlichen Fehler. Diese Taktik einem Kind wegzutrainieren ist schwer. Wenn er denkt er kann sich auf die Augen eh nicht verlassen. Das auditive wird trotzdem überlastet und der Stress äußert sich im rumkaspern. Genau so ist mein Tobi auch.

Grüßle SabiK

Ja.. Hatten das ja schon öfter auch wenn meiner kleiner ist - es sind ja trotzdem die gleichen Probleme

Meine Hoffnung ist halt naja es hat sich wirklich viel getan und jetzt mit der neuen Messung in einem Monat könnte der "Durchbruch" kommen denn da waren wir ja noch nie es wurde ja nur das operiert was durch Brille getragen wurde.. you know ich laß mich da überraschen