schielen durch metamorphopsien?

maassi 1
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Hallo liebe leute, am besten erzähle ich kurz den verlauf meines schicksals!! Zu anfang muss ich sagen das ich schon immer einen geringfügigen silberblick hatte, ausgehend vom linken auge (kaum sichtbar und nicht wirklich störend)!! Das desaster fing vor ca. 7 jahren mit einer chronischen RCS (Retinopathia centralis serosa) auf dem linken auge an. Es wurden diverse ops vorgenommen, mit eher schlechtem als rechten erfolg!! Fakt ist das ich eine sehstärke von ca. 20 % habe (früher 100 Verdutzt Ich sehe auch alles relativ verschwommen auf dem linken auge. Rechtes auge übrigens 100 %. Außerdem habe ich auf dem linken auge extreme metamorphopsien. So stark das ich doppelbilder sehe. Aber jetzt kommt der „witz“, obwohl das linke auge um ca 4 bis 5 grad nach innen schielt (das rechte auge nach meiner subjektiven auffassung auch ein wenig, aber wenn dann nur ganz dezent) sehe ich das doppelbild auch nach innen!! Das doppelbild müsste beim innenschielen doch eigentlich nach aussen gehen!? Wenn ich nur mit dem defekten linken auge auf gitterlinien schaue dann verschiebt sich das zentrale bild ganz deutlich nach rechts und nach unten. Ich vermute das die metamorphopsien der grund dafür sind. Das schielen des linken auges begann auch erst mit dem beginn der metamorphopsien, also nach der 1. op. Allerdings habe ich auch erst seid dem die schlechte sehstärke. Mein AA sagt mir das das schielen durch die schlechte sehstärke des auges kommt und das dieses ja nicht mehr am sehen teilnimmt. Aber warum sehe ich dann doppelbilder? Kann es sein das durch die metamorphpsien das schielen ausgelöst wird? Versucht das gehirn ein deckendes bild zu bekommen? Denn schiele ich bewusst mit dem linken auge nach innen, bekomme ich ja, wenn die höhen verzerrung nicht da wäre, ein deckendes bild. Ich muss sagen das ich auch im bereich der inneren muskeln der augen auch eine ganz deutliche verkrampfung spüre (ganz extrem beim autofahren bzw arbeiten am pc oder ähnliches). Im übrigen habe ich schon eine schiel op am linken auge hinter mir, doch das auge fällt langsam wieder nach innen. Na ja, das es mir seid dem ziemlich dreckig geht, brauch ich wohl nicht gesondert auszuführen.
Ich hoffe das mir irgendjemand helfen kann, ich bin dankbar für jedes kommentar und jede hilfe, grüße marcus

binokularsehen
19 Answers
Dieter1

Hallo maassi,

was eine Metamorphose ist, das weiß ich. Aber ich kann aber überhaupt nichts mit dem Begriff "metamorphopsien" anfangen. Würdest Du mir das bitte erklären?

Deine Geschichte ist für Fachleute nur eine von vielen. Auf Einzelheiten Deiner Schilderung einzugehen, heißt für mich, zum xten Male wiederholen. Es ist viel besser, daß Dich Dein betreuender Augenoptiker über die Einzelheiten aufklärt. Deswegen der Rat, wie immer Suche Dir einen Augenoptiker, der mit der MKH gut umgehen kann. Folge seinen Empfehlungen. Bedenke Viele Köche verderben den Brei. Kerstin (Moderatorin) ist Dir bei der Suche nach einem MKH-Anwender sicher gern behilflich.

Und nun viel Erfolg!

Gruß
Doccy

Doccy1

Hallo maassi,

die Netzhauterkrankung, die zu den Metamorphopsien führt, ist der ursächliche Grund für die Problematik.
Das erkrankte Auge hat Gesichtsfeldausfälle, vor allem zentral. Dadurch versucht das Gehirn, mit dem Auge dezentral Bildeindrücke zu erhalten. Das klappt aber nur, wenn das bessere Auge geschlossen ist. Das schlechte Auge sucht sich also ein neues Fixationszentrum. Da die Sehschärfe damit aber nur 20% beträgt, sollte bei beidäugigem Sehen der Bildeindruck des linken Auges unterdrückt werden.

Falls allerdings vor der Erkrankung das linke Auge Dein Führungsauge war, wirst Du immer wieder das schlechte Bild bemerken. Dein Optiker sollte versuchen, auch wennn es sich nicht um ein wirkliches Schielen handelt, das linke Auge mit Prismen so zu "positionieren", das die Doppelbilder verschwinden. Das geht nicht mitt richtigem Messen, sondern nur mit probieren.

Eberhard Luckas1

bezüglich DOCCY

Das soll auch sicher der Richtige weg sein, das ganze ist viel zu komplex als das man das über dieses Forum erörtert! ..aber der verweiss auf die Kollegin ist ja schon fast genau das was ich suche!! Wie stelle ich den Kontakt zu der Dame her?
...wie schnell bekommt man denn bei einem solchen Speziallisten einen Termin?
Meinst du im Prinzip das gleiche wie der Kollege der nach Dir geantwortet hat? ...nicht das ich da jetzt direkt 2 verschiedene Aussagen habe!!
Grüße und danke schön für die Bemühungen!!

maassi1

bezüglich Eberhard Luckas

...soweit ich weiß war das linke Auge mein besseres und ich glaube es war auch mein Führungs Auge!!
Ist das von Vorteil oder mein Nachteil, mal abgesehen davon das ich Doppelbilder sehe. Die Doppelbilder sind aber relativ schwach da das Auge ja nicht mehr wirklich so dolle sieht!!
Danke für die Antwort und Grüße, Marcus

maassi1

Hallo Marcus,

den Kontakt mit mir herstellen geht ganz einfach - hier bin ich!

Ich bin aber keine Kollegin, ich bin gut informierter Laie, leite die Selbsthilfegruppe Winkelfehlsichtigkeit Norddeutschland und moderiere hier mit (im Gegensatz zu den Berufsständlern hier im Forum kann ich auch so ziemlich unverblümt meine Meinung sagen, Empfehlungen aussprechen usw. - ich bin lediglich selbst von hoher Wf betroffene Mutter zweier Kinder, die auch Wf haben).

Adressen findest Du hier im Forum unter Adressen / Spezialisten / Winkelfehlsichtigkeit...der Rest geht dann nach PLZ-Gebieten. Oder aber unter www. selbsthilfegruppe-:wink:elfehlsichtigkeit.de und dort unter Links.

Ich lasse Dir noch eine persönliche Nachricht zukommen - einfach auf den Briefumschlag klicken, der über dem Anmeldebutton Verdutztt.

Ich selbst denke, eine vollständige Messung nach MKH ist ein Deinem Fall durchaus angeraten und auch ohne schädliche Nebenwirkung, aber ich kann mich nicht zu den medizinischen Problemen äußern, dafür wäre dann ein Arzt zuständig - den können wir hier nicht ersetzen!

Viele Grüße
Kerstin

Kerstin Harms1

maassi schrieb

bezüglich Eberhard Luckas

...soweit ich weiß war das linke Auge mein besseres und ich glaube es war auch mein Führungs Auge!!
Ist das von Vorteil oder mein Nachteil, mal abgesehen davon das ich Doppelbilder sehe. Die Doppelbilder sind aber relativ schwach da das Auge ja nicht mehr wirklich so dolle sieht!!
Danke für die Antwort und Grüße, Marcus

Das ist im Prinzip von Nachteil, weil das Gehirn immer wieder die Seheindrücke des Führungsauges verlangt. Das abzustellen braucht Zeit.

Eberhard Luckas1

...na die Doppelbilder sind relativ zu vernachlässigen!! Das Schielen stört!!! ist das zu beheben, oder zumindest aufzuhalten?

maassi1
AgnesMaria1

Eberhard Luckas schrieb

Hallo maassi,

Falls allerdings vor der Erkrankung das linke Auge Dein Führungsauge war, wirst Du immer wieder das schlechte Bild bemerken. Dein Optiker sollte versuchen, auch wennn es sich nicht um ein wirkliches Schielen handelt, das linke Auge mit Prismen so zu "positionieren", das die Doppelbilder verschwinden. Das geht nicht mitt richtigem Messen, sondern nur mit probieren.

Es handelt sich aber um ein echtes Schielen, sonst gäbe es jetzt, zu dieser Zeit, diese Probleme nicht.

Doppelbilder invers beim Einwärtsschielen nach innen zu interpretieren, statt nach außen. Woran, Herr Luckas, erinnert Sie das?

AgnesMaria1

Also im prinzip habe ich ja zwei "Baustellen". Die leckagen sind im großen und ganzen abgeheilt. obwohl ich sagen muss das mein sehvermögen doch stetig schlechter wird, der AA assestiert mir das Auge sei absolut trocken und es gäbe keinen schlimmeren Verlauf - ausser des perrifeen Pigmentepiteels. alles laut Angiographie.
Und das eine ist das Schielen, was natürlich auch eine Verlauf hat, welcher sich verschlimmert!! Ich denke mal die Aussage des Herrn Luckas bezog sich ausschließlich darauf!!
...Was hat den das inverse Doppelbild bei innen SChielen zu sagen?
Bitte geben Sie mir ein paar Infos dazu!!

maassi1

---- An ALLE----
-Es scheint wohl zu sein das es unter diversen Mitgliedern Unstimmigkeiten zu geben scheint!! Bitte tut MIR einen gefallen und tragt das nicht in meinenmThread aus, ich suche hilfe und mir ist ganz sicher dadurch nicht geholfen!! ...ich kenne das aus den Foren, das artet sehr schnell aus, aber das hat absolut nichts auf den "Sorgenseiten" der User zu suchen.
Danke und bitte ich brauch noch mehr Infos, bin zwar Neuling hier aber es hat mir schon was gebracht!! Also, Infos Infos Infos!!

maassi1

maassi schrieb

Also im prinzip habe ich ja zwei "Baustellen". Die leckagen sind im großen und ganzen abgeheilt. obwohl ich sagen muss das mein sehvermögen doch stetig schlechter wird, der AA assestiert mir das Auge sei absolut trocken und es gäbe keinen schlimmeren Verlauf - ausser des perrifeen Pigmentepiteels. alles laut Angiographie.
Und das eine ist das Schielen, was natürlich auch eine Verlauf hat, welcher sich verschlimmert!! Ich denke mal die Aussage des Herrn Luckas bezog sich ausschließlich darauf!!
...Was hat den das inverse Doppelbild bei innen SChielen zu sagen?
Bitte geben Sie mir ein paar Infos dazu!!

Sie schrieben ja schon dass Sie bei monokularer, also einäugiger Betrachtungsweise, das Doppelbild nach innen unten sehen. Das sind einäugige Doppelbilder durch die Netzhaut-Aderhauterkrankung. Das hat jetzt in erster Linie nichts mit dem Einwärtsschiel:wink:el des linken, betroffenen Auges zu tun.

Das sind hier zwei Sachen.

Deswegen sagte ich auch invers, das heißt umgekehrt. Wären es jetzt Doppelbilder die binokular durch das dekompensierte Schielen entstanden sind, dann müßte das Doppelbild nach außen lokalisiert werden. Das wird es aber nicht.

Nun muss man erst mal sehen ob man das monokulare Doppelbild durch ein entsprechendes Brillenglas minimieren kann.

Es gibt noch andere Erklärungsmodelle bezüglich der monokularen Doppelbilder. Die Verzeichnungen und Verzehrungen (Metamorphobsien) betreffen die Stelle des Sehens, klar, es ist ja makulär, mit dem man mal eine anomale retinale Sehrichtungsgemeinschaft mit dem anderen Auge hatte, dass diese zusätzlich Probleme bereitet, weil Sie nicht mehr da liegt, eventuell durch die Vitrektomien und auch deswegen monokulare Doppelbilder entstehen können.

Was es nun ist, dass sollte ihr Augenarzt vor Ort abklären.

Von der Ferne geht es nicht genauer.

Von binokularen Doppelbildern habe ich jetzt nichts lesen können, bei Ihnen, oder habe ich da was übersehen?

M.f.G.

A.M.

AgnesMaria1

Sorry, wenn ich mich als Moderator hier einschalte - bei einem Thema, zu dem ich fachlich nichts sagen kann, aber

BITTE regelt weitere persönliche Querelen per PN. Maassi ist hier so nicht geholfen, es sei denn der Diskurs bleibt auf der fachlichen Ebene ohne persönliche Spitzen. Denn im Grunde finde ich das Medizinische, dem Augenoptischen gegenübergestellt, interessant und hilfreich für ihn, aber die persönlichen Spitzen bauen Mauern, wo keine hingehören.

LG
Kerstin

Kerstin Harms1

AgnesMaria schrieb

Doppelbilder invers beim Einwärtsschielen nach innnen zu interpretieren, statt nach außen. Woran, Herr Luckas, erinnert Sie das?

Solche "Doppelbilder" treten doch nur monokular auf, widerum auch auf Grund der Metamorphopsien, die ich als Low Vision Spezialist häufig antreffe.

Eberhard Luckas1

Eberhard Luckas schrieb

Solche "Doppelbilder" treten doch nur monokular auf, widerum auch auf Grund der Metamorphopsien, die ich als Low Vision Spezialist häufig antreffe.

Ja, das ist die eigentliche Ursache, Herr Luckas. Aber das weitere Procedere? Ich muss mir das alles noch einmal ganz intensiv durch den Kopf gehen lassen.

LG

A.M.

AgnesMaria1
Andreas Polzer1

Doccy schrieb

Liebe Kerstin,

Deine Ordnungsruf ist völlig berechtigt, ich schließe mich ihm bedingungslos an. Er ist nur leider mit einem ganz winzigen Schönheitsfehler behaftet Auf der Seite 2 gehört er an die zweite, und nicht an die siebte Stelle. Dann wäre das sechste Posting bestimmt nicht entstanden.

Liebe Grüße
Doccy

Hallo Doccy,

wenn das so einfach wäre, ein Posting dazwischen zu setzen. Kerstin hätte den Text, der an zweiter Stelle steht, allerdings nur editieren können. Aber das macht man auch nicht gerne.

Eberhard Luckas1

Im Hinblich auf Andreas Verweis habe ich hier ein paar Löschungen vorgenommen.

Viele Grüße
Kerstin

Kerstin Harms1
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