Wann ist Schiel-OP möglich?

hallo sabine,

damit man sich ein etwas genaueres bild machen kann, wäre es gut, wenn du noch etwas über deine normalen brillenwerte sagst. oder trägst du nur prismen, ohne sonstigen plus oder minus werte?

da die probleme beim lesen größer werden, vermute ich aussenschielen. stimmt das? es ging bzw. geht übrigens vielen hier so, dass die probleme mit zunehmendem alter stärker werden. bei mir fing es um die 30 an, probleme zu machen. du bist da also kein sonderfall.

mal sehen, wass die anderen meinen, aber mir fällt eigentlich nichts anders ein, als der rat die prismen möglichst regelmäsig zu tragen und im lauf der monate immer wieder neu zu messen, bis zu wirklich einen prismenwert gefunden hast, mit dem du subjektiv zufrieden bist. wenn dieser sich dann mal z.b. 3-6 monate nicht ändert und du immer noch zufrieden bist, kannst du an eine op denken. vorher macht es keinen sinn. das risoko, dass sich hinter her doch noch was ändert wäre zu groß.

viele grüße,

michael

Hallo Sabine,

ich lasse mich auch kurz zu einer Antwort hinreißen
Trag Deine Prismenbrille den ganzen Tag. Lass Dich vom Optiker vollständig nach MKH versorgen. Warum solltest Du auf ein entspanntes Sehen verzichten? Nur weil der AA ohne vernünftige Begründung Prismenbrillen ablehnt?
Wenn Du dann stabile Werte gefunden hast (das kann Jahre dauern), kannst Du über eine OP nachdenken. Vorher ist, wie Michael schon geschrieben hat, das Risiko zu groß, dass sich nachher noch was ändert.

Ach so ist es normal, dass man abends müde ist? Ja? Das ist nämlich die Erklärung, warum Du mittags/abends mehr Probleme hast Deine Augen müssen durch Muskelanstrengung bewegt werden (es besteht ein Muskelungleichgewicht, dass permanent ausgeglichen werden muss). Und irgendwann hat man nicht mehr die Kraft dazu. Dann werden die Probleme mit Doppelbildern etc. schlimmer.

Gruß Lucccy

Hallo Sabine,

ich möchte mich hier Lucccy anschließen und Dir raten Lass den AA einen AA sein und wechsle wegen des latenten Schielens zu einem guten Augenoptiker, der Dich voll prismatisch versorgt. Augenärzte sehen ein latentes Schielen in der Regel als nicht behandlungsbefürftig an! Ansonsten scheint medizinisch ja alles in Ordnung zu sein und deshalb kann ich Dir guten Gewissens dazu raten, Dein Sehen voll in die Hände eines Augenoptikers zu geben (habe ich auch gemacht....).

Stress kann zum Prismenanstieg führen, denn Deine Kompensationsmechanismen entgleiten dadurch. Das Alter ist dann auch noch ein Faktor - so ab Ende 30 wird es immer schwieriger, selbst zu kompensieren.

Ob du operiert werden musst, steht noch gar nicht zur Debatte - meistens kann man mit Brille den vollen Augsgleich erzielen - ab 20 Prismen werden die Gläser halt ziemlich dick....

Viele Grüße
Kerstin

Hallo,
dankeschön für Eure Antworten.
Also muss ich wirklich erst mit einer Prismenbrille zurechtkommen, bis ich operiert werden könnte. Wird schwierig werden, da die Werte immer zunehmen.

@ Michael
Meine Brillenwerte vom AA
Sph R +1,00 L + 0,50
Zyl R - 1,00 L -1,25
Ach R 15 L 170
Prism R+ L je 3,00
Bas R 0 L 180

Die Prismenbrille vom Optiker (MKH-Methode)
Ich kann sie aber nur zum Lesen aufsetzen, sonst ist sie mir zu stark.
Sph R +2,00 L + 0,75
Zyl R - 1,25 L - 1,50
Ach R 5 L 175
Prism R+L je 6,00
Bas R 0 L 180

Stimmt, ich habe ein Außenschielen. Die Prismengläser werden zur Mitte hin dicker.
Ich weiß, dass ich auf dem rechten Auge schlecht sehe. Die Werte können aber nicht dementsprechend angepasst werden, weil der Unterschied zu groß wäre.

Vor 3 Jahren kamen die DB nicht so oft. Ich musste z. B. in der Wohnung einen Gegenstand regelrecht "anstarren" bis das DB kam. Das hat sich leider geändert.

Der Optiker ist dann das nächste Problem. Ich arbeite unter der Woche und kann nur samstags hinfahren. Es wäre sicher interessant die Werte von nachmittags zu kennen, im Vergleich zu vormittags. Aber um diese Zeit hat der Optiker leider schon geschlossen.
Mein bisheriger Optiker in einer Großstadt hat ausgerechnet am Samstag geschlossen, so dass ich nicht mehr hingehen kann. Ich wusste das vorher nicht. Sonst wäre ich gleich zu einem anderen Optiker gegangen.

Nochmals vielen Dank.

LG - Sabine

Hallo Sabine,

eine OP hat keinen Sinn, ehe die Werte nicht stabil sind (so ca. ein halbes Jahr lang mindestens). Ich habe aber noch etwas Hoffnungsvolles für Dich Lt. Statistik haben die Exophoriker (Außenschieler) zumindest die Hoffnung, dass die Werte bei konstantem Tragen der Prismenbrille auch zurückgehen können. Bei meinem Sohn ist es passiert (von über 30 auf 5 !) Insofern nicht zu schnell operieren lassen! 12 Prismen, die Du bisher hast, sind noch kein Indikator für eine OP, zumal ja auch noch nicht sicher ist, ob die konstant so bleiben.

Wenn Du nachmittags messen lässt, sind die Werte eventuell höher, weil die Augen dann schon ermüdet sind. Ein erfahrener MKH-ler kann diese Werte aber auch vormittags "herauskitzeln".

Ich fahre mittlerweile auch recht weit und opfere dafür ein Wochenende oder nehme frei - man muss ja nicht jeden Monat fahren...Messungen im Vierteljahresabstand langen, wenn man mit der Brille erst einmal klar kommt. Am Anfang kann es natürlich öfter sein, besonders wenn mit dem Sitz der Brille etwas nicht stimmt oder die Gläser unverträglich sind....

Viele Grüße
Kerstin

hi sabine,

an der regel prismenbrille vor op führt tatsächlich kein weg vorbei wenn es auch nur halbwegs hinhauen soll.

wie du schon aus eigener erfahrung gemerkt hast ist es nicht so leicht, den richtigen prismenwert zu finden. die prismen bewirken ja nur, dass die augen hinter der brille "so schief" stehen können wie sie mit möglichst wenig anstrengung eben stehen. bei der op werden jetzt die muskeln um genau diesen wert verkürzt und versetzt, wie das auge hinter dem richtigen prismenwert anders steht als ohne brille.

vereinfacht gesagt baut dir die op die prismen also fest ein. aber dafür muss man eben den richtigen prismenwert so genau wie möglich kennen. das ist der grund warum das ergebnis einer op immer nur so gut passen kann wie der zuletzt ausgemessene und getragene prismenwert auf dem sie basiert gepasst hat.

deine sonstigen werte sind meinen nicht ganz unähnlich, prismen hatte ich allerdings eso. wie hat sich der zyl. wert bei die entwickelt? immer konstant oder auch im lauf der jahre angestiegen? ich frage drum, weil der bei mir seit ich die wf weitgehend auskorrigiert habe jetzt wieder rückläufig ist.

viele grüße,

michael

Hallo Michael,

sorry, wenn ich Dich ein wenig korrigiere - Deine Erklärung ist bestimmt richtig gemeint, aber etwas verwirrend ausgedrückt

Eine OP baut die Prismen nicht ein. Es verhält sich aber so, dass man durch die Ruhestellung des Auges hinter der Brille erkennen kann, um wieviel mm der oder die entsprechenden Muskel(n) versetzt ist/sind. Denn durch den falschen Muskelansatz wird ein Zugungleichgewicht am Augapfel verursacht - deshalb steht er in Ruhelage schief. Ein Wf'ler schielt aber deshalb nicht offensichtlich, weil er durch Muskelkraft in der Regel ausgleichen kann und die Augen dadurch gerade stehen. Hinter der PB können sie auch schief stehen, weil die Prismen die richtige Brechwirkung des Lichtstrahls übernehmen. Bei der OP werden die Muskeln dann so versetzt, dass die Zuggleichgewichte am Augapfel stabil sind und man hinterher ohne Muskelanstrengung die Augen gerade halten kann. Die Prismen sind also dann weg.

Ich hoffe, das klingt nun etwas besser..... :blink:

Viele Grüße
Kerstin

Hi Michael,

wegen dem Zylinderwert. Ich habe noch einen Brillenpass von 2002

Da hatte ich R - 1,00 L - 1,00 Die oberen Werte stammen von 2003 bzw. die vom Optiker von 2006.

Bin gespannt, ob der Wert bei mir auch rückläufig wird. Ich gehe demnächst wieder zum Optiker.

Die früheren Werte habe ich leider nicht vorliegen, da ich 15 Jahre Kontaktlinsen getragen habe. Aber, wenn ich das nächste Mal beim AA bin, werde ich nachfragen. Seit 2002 habe ich eine Brille, da ist es leichter mit den Werten, da ich einen Brillenpass habe. Hm, habe zwar seit 2002 eine Brille, trage sie aber erst so richtig seit 3 Jahren. Seit ich meine DB habe. Hatte die KL auch schlecht vertragen.

Vielen Dank auch an Kerstin.
Ich trage jetzt täglich meine Prismenbrille. Aber ist es eigentlich normal, dass man beim Schielen immer schlechter sieht? Vor 3 Jahren hätte ich mit dem rechten Auge noch lesen können, das geht nun nicht mehr. I
ch habe eigentlich einen Myasthenie-Verdacht. Die Antikörper sind normal, was aber durchaus bei Myasthenie sein kann. Vor allem, meine ehemalige Chefin sprach mich damals an, weil ich ein kleineres rechtes Auge hatte. Ich habe mir damals noch nichts dabei gedacht. Ihr fiel es wohl besonders auf, weil ihr Mann Augenarzt ist. Seit Beginn der DB sind meine Augen wieder gleich groß. Da für die hiesigen Neurologen nur gilt MRT negativ - kein MS, Antikörper normal-keine MG - muss ich damit leben. Es beunruhigt mich allerdings schon, dass ich immer schlechter sehe. Ich bin erst 37 und möchte nicht blind werden.

Viele Grüße - Sabine

Hallo Sabine,

wenn man ein echtes Schielen hat, schaltet das schlechtere Auge eigentlich schon mit der Zeit ab - eben um die Doppelbilder zu vermeiden. Mit Doppelbildern kann das Gehirn nicht leben - und man selber auch nicht (ich habe von Leuten gehört, die haben ihre DB an den Rande des Wahnsinns gebracht....). Mit prismatischer Korrektion sollte dem aber entgegengewirkt werden können, denn beide Augen können dann gleichzeitig sehen. Auch ein alternierendes Schielen kann man mit Prismenkorrektion beseitigen - das geht aber nicht von heute auf morgen, sondern dauert eben seine Zeit, weil das Gehirn auch umlernen muss. Meine Kinder haben auch immer nur alternierend geschaut (wurden auch abgeklebt usw....), jetzt mit Prismenbrille kommt sogar bei meiner Tochter allmählich das 3 -D Sehen wieder und die Augen schauen nicht mehr alternierend. Bei meinem Sohn ist es das Gleiche, wohingegen er ein sehr gutes 3 D Sehen hat (warum, ist mir schleierhaft....).

Auf diesem ganzen Weg sollte Dich ein wirklich erfahrener MKH-ler begleiten, dem Du Dein Vertrauen schenkst. Ein AA sollte regelmäßig aufgesucht werden, da gelten dann aber andere Fragestellungen, nämlich wie Augeninnendruck (ab einem gewissen Alter....) messen. Die Korrektion des Sehens und die Refraktion kannst Du getrost in die Hände des Optikers geben!

Viele Grüße
Kerstin

@kerstin

du hast natürlich 100% recht. mir ist nur aufgefallen, dass in letzter zeit immer wieder anfragen kommen die davon ausgehen, dass die operation ein alternativer weg ist mit dem man das ganze prismenthema elegant links liegen lassen kann. daher der wie ich schrieb "vereinfacht gesagte" hinweis auf die eingebauten prismen. denn von der wirkung auf das sehsystem her ist es ja schon das, was passiert.

habe gestern schon etwas über dem satz gebrütet, ihn dann aber doch geschrieben...

@sabine

der zyl. wert ist für das weitere vorgehen nicht soo wichtig. ich fragte nur, weil ich das bei mir im moment so beobachte.

hattest du schon immer den spärischen + wert? denn plus dioptrin haben auf das gesamtsystem eine ähnliche wirkung wie prismen basis aussen. ich habe mal von einer daumenregel 2-3 prismen pro dioptrin gehört, nagel mich aber nicht darauf fest. mir als eso haben die plus-werte in sachen wf geholfen. in deinem fall ist es aber eher kontraproduktiv. wenn du eh schon ein exo problem hattst, verstärken + gläser das noch weiter.

was mir noch auffällt ist, dass deine neue brille einen unterschied in der stärke links/rechts von 1,375 hat und die alte 0,625. das ist ein verdammt grosser sprung von 0,75. entweder haben sich deine augen tatsächlich so stark verändert oder die letzte brille war einfach ein ausrutscher. ich hatte das in der vergangenheit auch schon und konnte mir hinterher nicht mehr erklären warum ich das in der messbrille wohl gut gefunden habe.

wie du ja selbst schon geschrieben hast, sollte dich einer deiner nächsten wege zu einem gescheiten mkh optiker führen. danach musst du einfach "sehen", was noch an problemen übrig ist.

viele grüße,

michael

Hallo Michael,

ich denke, wir verstehen uns; aber die anderen sollen auch verstehen - deshalb meine Ergänzung, die keineswegs als Kritik gedacht war. Im Gegenteil, ich danke Die hier einmal herzlich für Deine Beiträge und Unterstützung! Ich formuliere auch nicht alles korrekt, wir sind Laien....

Es stimmt schon, die OP-Hoffnungen machen sich momentan sehr breit. Dabei ist eine OP wirklich nur als der letzte Ausweg bei SEHR hohen Werten in Betracht zu ziehen. Andererseits schreiben hier auch viele Hilfesuchende mit sehr hohen Werten (all die berühmten Ausnahmefälle). Für den neuen Forumsteilnehmer mag da schnell der Eindruck erweckt werden, eine WF führt zur OP. Wer mit seiner PB im normalen Leben super zurecht kommt, ist hier kaum zu finden, warum auch.....was sollte er denn fragen. Und ich bin hiergeblieben, weil es sich halt bei meinen Kindern so schwierig gestaltet, während ich 5 Jahre lang ein konstanter Brillenträger mit dezenten 7 Prismen war - na ja, dem ist mittlerweile ja auch nicht mehr so....

LG
Kerstin

Hallo Michael,

die Prismenbrille vom AA stammt aus dem Jahr 2005. Die Werte wurden mit meiner 1. Brille von 2003 gleich gelassen, nur um die Prismen ergänzt. Die Sph-Pluswerte habe ich auf alle Fälle mind. seit 2003, weil ich da meine Brillenpässe habe... Werde da auch beim AA das nächste Mal nachfragen, wie es früher war.

Die PB vom Optiker bekam ich im Sommer letzten Jahres. Ich seh ja rechts wirklich deutlich schlechter als im Mai 2004. Ich merke das ja selbst. Der AA wiegelt da ja ab, nur der Optiker gab es zu.
Wegen der Prismen Der AA hat mir nur insgesamt 6 Prismen gegeben. Auch, als ich sagte, dass ich damit nicht mehr zurechtkomme, wurde darauf nicht mehr reagiert. Vielleicht wegen der "Daumenregel"? Ich kann die 12 er Prismenbrille auch nur abends zum Lesen etc. aufsetzen. Draußen wäre es unmöglich, da ist sie mir zu stark. Habe auch draußen Probleme mit der 6er Prismenbrille oder in den Geschäften beim Einkaufen. Ich fühl mich da nicht wohl.

Vielen Dank auch an Kerstin.
Als Laie habe ich wirklich immer gedacht, dass eine OP der PB vorzuziehen ist. Wieso wird man nicht beim AA aufgeklärt? Es wurde nur gesagt, ich wäre kein Fall für eine OP und das war es. Keine Erklärung, warum dies nicht geht. Im Dezember 2006 war ich beim AA, da hieß es nur, ich könne nicht operiert werden, weil das 2 Jahre vorher gesagt wurde.
Aber die AÄ lehnen die PB ja auch ab. Ich bin ja keine 80 und schwer von Begriff. Mehr Aufklärung von den Ärzten könnte nicht schaden.

Ich mache jetzt auf jeden Fall einen Termin beim Optiker aus. Zur Kontrolle. Ich vertraue dem mehr als den AÄ. Der Augeninnendruck z. B. wurde beim letzten Augenarztbesuch im Dezember gar nicht gemessen. Ich hatte extra einen Termin zum Weittropfen ausgemacht, wegen Kontrolle des Sehnervs. Als ich dort war, wollte mich der AA heimschicken ohne Weittropfen. Die letzte Sehnervkontrolle war immerhin über 2 Jahre vorher. Ist nicht gerade so, als ob ich monatlich zum AA renne. Aus dem Grund habe ich eigentlich vor AÄ demnächst zu meiden.

LG
Sabine

Hallo Sabine,

vielleicht kann Dir ja der Optiker helfen, indem mit konstanter Vollkorrektion ein nah- und fernverträglicher Prismenwert gefunden wird. Zunächst sollte die Nähe angegangen werden, das mit der Ferne gibt sich dann nach einer Zeit auch. Dein Sehsystem braucht auch immer eine gewisse Zeit, um sich anzupassen. Insofern sollten die Messungen nach MKH auch nicht in zu kurzen Abständen erfolgen.

Übrigens ist eine OP vom reich technischen erst ab 10 Prismen machbar - vielleicht ist es das, was Dir der AA sagen wollte, denn er maß ja nur 6 Prismen.

Und ich schreibe es nun noch einmal, obwohl ich es gerade auch in einem anderen Thread geschrieben habe Oberste Priorität hat die Vollkorrektion nach MKH. Erst dann und nur dann kann man über eine OP nachdenken oder sprechen! Und der Operateur selbst sollte auch die MKH beherrschen. Einen anderen lasse ich jedenfalls nicht an meine Augen, sollte es einmal bei mir soweit sein! Und das schreibe ich als lediglich selbst Betroffene, die aber leider schon zu viel Murks bei anderen erleben musste, die sich allzu voreilig bei Mr. xyz unters Messer begeben hatten. Und hinterher ging es ihnen schlechter als vorher....

Viele Grüße
Kerstin

Hallo Kerstin,

die Orthoptistiin des AA hätte zwar mehr als 6 Prismen gemessen, meinte dann aber, die Gläser würden zu dick werden. Außerdem war das bereits 2005 und obwohl ich z. B. im Dezember 2006 sagte, dass mir diese 6 Prismen auf keinen Fall ausreichen, wurde nicht darauf eingegangen.

In der Nähe hilft mir die 12er Prismenbrille zu Hause enorm. Ich kann dadurch zwar immer noch DB bekommen, aber ich bringe sie sehr gut weg. Gerade das Lesen wird dadurch erleichtert. Komischerweise habe ich zu Hause z. B. unterm Putzen, Bügeln etc. keine DB. Vielleicht nimmt man sie hier auch nicht so wahr, weil man immer in Bewegung ist. Dagegen, wenn ich mich auf die Couch setze, kommen die DB. Beim Lesen kommen sie immer. Da bringe ich sie nicht mehr weg. Vor 3 Jahren haben mich die DB beim Lesen allerdings gar nicht gestört, sah dann mehr die Bilder doppelt als bewusst den Text. Das hat sich leider auch sehr stark geändert.
Unterm Autofahren bringe ich die DB auch weg, ohne Probleme. Nur, wenn ich dann stehe z. B. an einer Ampel, kommen sie sofort. Aber da hilft mir die Prismenbrille.

Als ich 2004 in der Uniklinik die Lumbalpunktion hatte, konnte ich den Finger bedenkenlos vor mich hinhalten und sah ihn nicht doppelt. Ich sah ihn nur doppelt, wenn ich ganz nahe zum Gesicht kam. Mittlerweile sehe ich den Finger natürlich sofort doppelt, bei der gleichen Entfernung als 2004. Hm, war ein Test des Neurologen.

Eine OP werde ich vermeiden. Als Laie denkt man echt, dadurch wird alles auf einen Schlag wunderbar.

Viele Grüße - Sabine

Liebe Sabine,

die Argumentation der Orthoptistin ist doch hahnebüchen!!! Die Brille würde zu dick....!?!?! Das ist doch wohl Deine Entscheidung, oder? Deine Augen brauchen die Prismen, dann hast Du auch keine DB mehr!

Hast Du denn schon einen guten MKH-Anwender Deines Vertrauens ausfindig gemacht? Ich denke, das sollte Dein nächster Schritt sein. Dabei setze ich voraus, dass neurologisch bei Dir nichts Auffälliges gefunden wurde.

Viele Grüße
Kerstin

Hallo Kerstin,

der Optiker zu dem ich gehen will, den kenne ich noch nicht - d.h. ich kenne die Adresse nur aus dem Internet. Aber das war bei meinem 1. Optiker auch so, der aber leider nicht samstags offen hat. Sympathisch war mir dieser nicht gerade.

Die Orthoptistin vertrat sowieso die Meinung, dass ich die Prismenbrille selten aufsetzen sollte, weil sich die Augen sonst daran gewöhnen. Habe sie deswegen auch 2 Jahre nicht aufgesetzt, bis ich im Internet etwas anderes gelesen habe. Außerdem habe ich selbst gemerkt, dass man auch eine Brille mit je 6 Prismen pro Glas tragen kann und diese noch nicht so dick ist, dass dies unmöglich ist. Teilweise bräuchte ich abends zum Lesen noch mehr Prismen.

Hm, vor 3 Jahren ließ ich neurologisch alles abklären. Dann zur Kontrolle im Juni letzten Jahres. Das hätte ich mir aber sparen können. Ich renne ja nicht laufend zum Neurologen, wollte nach 2 Jahren nur eine Kontrolluntersuchung. Dem Neurologen passte das nicht. Er vertrat die Meinung MRT negativ-keine MS, Antikörper nicht erhöht - keine MG. Obwohl ich dank Internet weiß, dass es bei MG auch die okuläre Form gibt, die 10 % der Patienten haben und hier sind nur die Augen betroffen. Es ist hier durchaus normal keine erhöhten Antikörper zu haben.
Seitdem meide ich Neurologen. Ich hatte ihm auch gesagt, dass ich immer schlechter sehe, aber das interessierte ihn auch nicht. Und, wenn sogar meiner damaligen Chefin mein leicht hängendes Augenlid aufgefallen ist (also nicht nur mir!!!), dann kann mir keiner sagen, dass es dafür nicht eine Ursache gibt.
Deswegen ist also mein nächster Weg der Optiker. Etwas anderes bleibt mir leider nicht übrig. Ich weiß, dass es z. B. vielen mit der Diagnose von manchen Krankheiten so geht - es dauert bei vielen oft Jahre. Es wäre nur schade, wenn man das Schlechterwerden der Augen verhindern könnte und es nicht gemacht wird.

Schönen Sonntag

Viele Grüße
Sabine

Hallo Sabine,

das mit dem leicht hängenden Lid merke ich bei mir auch neuerdings, ich bin mir aber sicher, es kommt von der Wf. War heute zum Nachmessen, die Basislage des Höhenfehlers hat sich genau umgekehrt und muss nun statt unten rechts nach unten links (und links hängt auch mein Lid - das erklärt vielleicht alles?!?!).

Die Neurologen meide ich auch - ich hatte ein MRT (HWS und BWS) vor 2 Monaten, da wurde recht viel gefunden und mir vom dortigen Arzt erklärt mit dem Hinweis, ich solle erst zum Orthopäden, und der soll mich dann ggf. weiter zur neurologischen Abklärung schicken. Orthopäde macht aber nichts, außer seiner ollen Streckbank für die HWS (kann er wohl gut Geld mit verdienen). Nun habe ich schon meine Krankenkasse "eingeschaltet" und fahre am 02.05. zu einem privaten Arzt (das kostet zwar wieder mein Geld, aber der ist eine absolute Korphäe in Sachen HWS) nach Eckernförde. Ich hoffe, dass sich die Manualtherapie der HWS wieder positiv auf meine Wf auswirkt - bisher war das jedenfalls immer so.

Ich drücke Dir die Daumen für den Optiker - vielleicht magst Du mir ja per PN schreiben, wohin Du gehst. Vielleicht kann ich Dir ja auch noch die eine oder andere Adresse empfehlen - ich habe da eine eigene Liste guter Empfehlungen....

Viele Grüße
Kerstin

Hallo Kerstin,

an anderer Stelle habe ich schon mal auf Vitalogie">http://de.wikipedia.org/wiki/Vitalogie]Vitalogie hingewiesen

Die Grundphilosophie der Vitalogie ist, vereinfacht dargestellt "Steht der Atlaswirbel richtig, dann geht der Rest der Wirbelsäule auch in die richtige Position und man wird beschwerdefrei."
Die besondere Kunst ist, die Stellung des Atlaswirbels zu ertasten und dessen sanfte(!) Ausrichtung - im Gegensatz zu anderen Chiropraktiken.

Vitalogie ist ähnlich Umstritten wie WF und hilft wirklich, wenn man den richtigen(!) Vitalogisten">http://www.vitalogie.com/]Vitalogisten findet. Ich würde Dich gleich zu meiner Vitalogistin schicken aber einige Male dafür quer durch Deutschland zu fahren ist nicht vertretbar.

Herzliche Grüße Dieter

Hallo Dieter,

danke für den Tipp - aber genau das macht der Doc in Eckernförde! Er stellt nur Atlas und Axis mit sanfter Methode "gerade". Ob das Vitalogie heißt, weiß ich nicht. Er war sogar schon im Fernsehen, zusammen mit Dr. Heiner Biedermann, dem "KISS-Guru"

LG
Kerstin