Gehirnschmalz-Thread....

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Soderle liebe Leute,

mit diesem Thread möchte ich mal Eure/unsere grauen Zellen u. die logischen u. mathematischen Fähigkeiten auf Trab bringen.... )

Rätselfrage

Wenn 1,5 Hühner an 1,5 Tagen 1,5 Eier legen, wieviele Eier legt dann ein Huhn an einem Tag? side

[Bild nicht mehr verfügbar]

3943 Answers

Jack schrieb

Wenn 1,5 Hühner an 1,5 Tagen 1,5 Eier legen, ...
Wie wurde das ermittelt?lol

Das ist kompliziert. Aber man muß die Tage isolieren, sie können nicht analog verrechnet werden. Wenn man z.B. annimmt, daß ein Huhn ein Ei pro Tag legt, dann hat man zwei Hühner, die legen dann zwei Eier pro Tag. Also kann man die Hühner und die Eier multiplizieren, die Tage bleiben aber gleich. Wenn ich dann z.B. die Hühner und Eier verdopple, dann habe ich 3 Hühner und 3 Eier an 1,5 Tagen. Dann teile ich das durch 3 und habe ein Huhn und ein Ei an 1,5 Tagen.
Folglich legt das Huhn an 1,5 Tagen ein Ei. An einem Tag legt es also gar nichts.
Am I right? side
Grüßle

Jan22 schrieb

Folglich legt das Huhn an 1,5 Tagen ein Ei. An einem Tag legt es also gar nichts.
Am I right? side
Grüßle

No, Sir...aber Du bist auf dem richtigen Wege...betrachte es mehr rein mathematisch u. nicht so biologisch "verbissen" wie luser.... )

Many greetings...

Na gut, dann kann ich es auch ausrechnen, wobei ich das im Falle eines Eies eben auch praktisch-biologisch sehe Ein halbes Ei ist für mich im praktischen Leben nun mal kein Ei laugh
Wenn ein Huhn in 1,5 Tagen ein Ei legt, dann legt es ein Ei in 36 Stunden. Folglich legt es in 24 Stunden bzw. einem Tag 0,6666648 Eier. Zufrieden? )

Auch wenn das mit dem Huhn ja eventuell noch nicht abschließend geklärt ist, man weiß ja nie so genau, ob nicht doch noch ein vertrackter Haken irgendwo versteckt ist, möchte ich Euch eines meiner Lieblingsrätsel präsentieren. Viel Spaß beim Grübeln )

Ein Wanderer kommt an eine Weggabelung (auch Bifurkation genannt, Fremdwörter sind doch was Schönes! Wink ). Ein Weg wird ihn ins Verderben führen, der andere ins Paradies. Da er ganz gern ins Paradies möchte (obwohl es im Verderben ja vielleicht auch ganz spannend sein könnte evil ), muß er folglich den richtigen Weg finden. An jedem Weg steht ein Mann. Die beiden sind Brüder. Einer der Brüder sagt immer nur die Wahrheit, der andere lügt permanent. Der Wanderer hat nur eine einzige Frage, um den richtigen Weg ins Paradies zu finden.
Wie lautet die Frage? dry

Und nun komme ich wieder mit "dummen" Fragen Wenn der Wanderer eine Frage stellt, bekommt er eine Antwort von jedem Bruder?

Hallo Jan!

Er fragt Bruder A Was würde Bruder B antworten, wenn ich ihn frage, ob der rechte Weg der richtige Weg ins Paradies ist?

Angenommen A sagt "B würde ja sagen....."

.... und A lügt (dann sagt B die Wahrheit) -> es ist der linke Weg

... oder A sagt die Wahrheit, dann lügt aber B!!! -> es ist der linke Weg

Demnach führt der linke Weg ins Paradies bei obiger Antwort des A. Bei gegenteiliger Antwort dann halt der rechte. Und welchem Bruder er die Frage stellt, ist piepegal.

LG...;)

@Jack

.... hmmmm...... ein Ei pro Huhn am Tag.

(Hoffe ich)::sick::

Ok, wenn Wölkchen so clever ist, habe ich eine andere Lösung Der Wanderer fragt den linken Bruder "Sagt der Bruder am Weg zum Paradies die Wahrheit?".

1. Fall Antwort ist ja
a) ist gelogen. Also in Wirklichkeit ist der Bruder am Paradiesweg ein Lügner. Der linke Bruder hat gelogen. Folge linker Weg ist der richtige
b) ist wahr. Folge dieselbe
2. Fall Antwort ist nein
a) ist gelogen. In Wirklichkeit sagt der Bruder am Papadiesweg die Wahrheit. Da der linke Bruder gelogen hat, muss der Wanderer nach rechts gehen.
b) ist wahr. Also der Bruder am Paradieswg ist in Wirklichkeit ein Lügner. Da der linke Bruder die Wahrheit gesagt hat, muss der Wanderer nach rechts gehen.

Hallo I-User!

Dann weißt du aber immer noch nicht, welcher Weg zum Paradies führt. In deiner Frage setzt du voraus, dass der rechte Weg zum Paradies führt, und das könnte ebenso falsch sein. Und du darfst nur eine Frage stellen.

LG....

Nö, ich betrachte alle vier Möglichkeiten. Bei Antwort "ja" muss ich nach links gehen und bei Antwort "nein" nach rechts. Ich setze also nichts voraus. Wenn ich den vrechten Bruder frage, sind die Folgen entsprechend anders (umgekehrt).

Iuser schrieb

Der Wanderer fragt den linken Bruder "Sagt der Bruder am Weg zum Paradies die Wahrheit?".

Neee! Bei der Frage oben setzt du voraus, dass der andere Bruder am Paradiesweg steht. Das kann falsch sein! Und die Antworten, die dein linker Bruder gibt, beziehen sich ja nur darauf, ob der andere lügt (sagt er.... die Wahrheit?). Am Ende weißt du vielleicht, wer der Lügner ist, darfst aber keine weitere Frage mehr stellen und weißt immer noch nicht, welches der Paradiesweg ist.

LG....

Jan22 schrieb

Folglich legt es in 24 Stunden bzw. einem Tag 0,6666648 Eier. Zufrieden? )

Ja, also 2/3 Eier, nur wie kommst Du auf 0,6.....48? )

@ Wölkchen
Das denken die meisten, aber leider stimmen 2/3 Eier... )

@ Jan

Die Frage ist doch ganz einfach
"Würde der neben Dir Stehende sagen, daß dies der richtige Weg ist?" :woohoo:

Nächtes Rätsel

Man hat 8 identische Kugeln...ääääh....nehmen wir Brillen.
7 davon haben genau das gleiche Gewicht u. eine ist um ein paar Gramm leichter.
Als Hilfsmittel hat man eine Balkenwaage; man darf nur 2x wiegen.
Wie geht man vor?

Jack schrieb

@ Wölkchen
Das denken die meisten, aber leider stimmen 2/3 Eier... )

Bitte erklären! versteh ich nich ohmy Blush

Wölkchen, ich frage nicht, ob der rechte Bruder Wahrheit sagt, sondern ob der Bruder am Paradiesweg die Wahrheit sagt. Das ist ein Unterschied. Ich habe übrigens meine Lösung argumentiert (Fall 1, Fall 2). Wenn sie falsch sein sollte, zeige, bitte, wo meine Argumentation falsch ist.

@Jack Wir nehmen je drei Brillen. Wenn die gleich schwer sind, nehmen wir die zwei übrigen. Wenn eine Balke mit drei Brillen leichter ist, nehmen wir noch zwei davon...

Wölkchen schrieb


Bitte erklären! versteh ich nich ohmy :blush:

Gut dann hier noch ein erklärender Lösungssatz
Wenn 1,5 Hühner an 1,5 Tagen 1,5 Eier legen, dann legt doch 1 Huhn in 1,5 Tagen Tag 1 Ei, oder?
Der Rest ist dann nur noch Bruchrechnen....hast Du es nun kapiert?

@ luser
Bingo, Du bist ja ein richtiges Schlaule...

@ all

Hier das nächste Rätsel, schon etwas schwieriger

Im Erdgeschoß eines Hauses befinden sich drei Lichtschalter (Ausgangszustand alle sind ausgeschaltet), von denen einer mit einer Glühbirne im Keller verkabelt ist.
Wie kann man feststellen, welcher der drei Schalter der richtige ist, ohne mehr als einmal in den Keller gehen zu müssen?

Wieso soll ich den Keller gehen, wenn die Schalter im Erdgeschoss sind und eine Lampe im Dachgeschoss eingeschaltet wird?!?!

Dann habe ich auch ein Rätsel

Es ist höher als Gott, der Arme hat es, der Reiche braucht es und wenn man es isst, dann stirbt man.

LG
Kerstin

Kerstin Harms schrieb

Wieso soll ich den Keller gehen, wenn die Schalter im Erdgeschoss sind und eine Lampe im Dachgeschoss eingeschaltet wird?!?!

Stimmt natürlich, habe mich vertippt u. oben schon geändert... )

Kerstin Harms schrieb

Es ist höher als Gott, der Arme hat es, der Reiche braucht es und wenn man es isst, dann stirbt man.

Nichts

Hallo,

das mit dem Nichts fiel mir auch schon ein. Aber warum ist Nichts höher als Gott?

donquichote

Jack, gib's zu, Du kanntest den schon....!?!? Aber die Anwort ist richtig!!!

Bei uns kam mein Sohn als erstes drauf - Kinder denken viel unkomplizierter

LG
Kerstin

Kerstin Harms schrieb

Jack, gib's zu, Du kanntest den schon....!?!?

Ja... *wegduck*

Und wat is nu mit meinem Lichtschalter-Rätsel?

Ad Lichtschalter

Ich würde runtergehen und meinen Sohn oben die Schalter nacheinander betätigen lassen. Dann rufe ich laut hoch, wenn das Licht angeht und er markiert den Schalter für die Zukunft....) Also bin ich nur einmal in den Keller gegangen..

LG
Kerstin

Kerstin Harms schrieb

Ich würde runtergehen und meinen Sohn oben die Schalter nacheinander betätigen lassen. Dann rufe ich laut hoch, wenn das Licht angeht und er markiert den Schalter für die Zukunft....) Also bin ich nur einmal in den Keller gegangen..

Deinen Sohn lassen wir mal aus dem Spiel...das mußt Du ganz alleine machen...und glaube mir, it works...! )

Jack schrieb

....hast Du es nun kapiert?

Jo, jetzt hab ich's.

Also gut Ich betätige die ersten beiden Schalter und gehe runter. Wenn das Licht immer noch nicht an ist, habe ich schon den richtigen Schalter gefunden Es wäre der dritte.

Wenn das Licht nun an ist, gehe ich hoch und betätige einen der ersten beiden Schalter. Dann gehe ich runter, und weiß es Entweder ist es nun immer noch an oder aus. Aber NACHGEGUCKT habe ich nur beim ersten Mal.... :silly:

LG
Kerstin, die jedes Wort auf die Goldwaage legen kann, wenn es sein muss.

Nachtrag Nee, ich weiß, das war es nicht. Man darf ja nur einmal runtergehen...ok. dann falle ich beim zweiten Mal die Treppe hinunter...ach, ich weiß es doch nicht....!?!?

Kerstin, Geduld, vielleicht kommt ja einer noch auf die Lösung....kleiner Tipp, es hat mit einem Teilgebiet der Physik zu tun... )

Physik?!?!?!?! Au weia!!!!!

Na gut Die Brechung des Lichtstrahls ist Physik...Einfalls:wink:el gleich Ausfalls:wink:el kam da auch vor...Dann postiere ich einfach günstig einen Spiegel im Kellerniedergang (= einmal runtergehen), in welchen ich von meiner Position aus gut gucken kann. Wenn das Licht dann im Keller angeht, sehe ich das im Spiegel....so, soviel zu meinen Physikkenntnissen.

LG
Kerstin

....und nun sind die anderen dran

Auch das ist nicht erlaubt....! Wink
Es geht viel einfacher....und es gibt außer der Optik noch andere Teilgebiete in der Physik....

Man schaltet den ersten Schalter ein und wartet 10 Minuten. Dann schaltet man ihn wieder aus und den zweiten schalter ein.

Wenn die Birne aus ist, aber warm ist, wars der erste Schalter.
Wenn die Birne an ist, ist es der zweite.
Wenn die Birne aus ist und kalt ist ist es der Dritte.

Smud schrieb

Wenn die Birne aus ist, aber warm ist, wars der erste Schalter.
Wenn die Birne an ist, ist es der zweite.
Wenn die Birne aus ist und kalt ist ist es der Dritte.

Bingo, Smud

Jetzt bist Du dran...! )

Ne, ich hab grad keins im Kopf. Kann ruhig ein anderer weitermachen.

MfG Sven

Dann ich wieder )

50 Zwerge leben in eine Höhle und sind soweit ganz glücklich.....
Eines Tages kommt ein großer, böse, schrecklicher Troll und will die Idylle zerstören und alle Zwerge verspeisen.
Aber er gibt ihnen die Chance, vor ihrem nahenden Schicksal zu entfliehen.
Die Zwerge müssen ganz hinten, wo die Höhle stockdunkel ist, 25 rote und 25 blaue Mützen aufsetzen, ohne die Farbe der eigenen Mütze zu erkenne.
Dann müssen sie einzeln aus der dunklen Höhle herauskommen und sich außerhalb der Höhle so gruppieren, daß auf der einen Seite die mit den roten Mützen und auf der anderen Seite die mit den blauen Mützen stehen.
Welche Farbe seine eigene Mütze hat, sieht jeder Zwerg nicht, und die anderen Zwerge dürfen es sich gegenseitig nicht sagen, auch dürfen keine Zeichen jeglicher Art gegeben werden; sie sehen nur die Farben der anderen Mützenträger.
Sagen sie auch nur ein Wort, oder geben ein Zeichen, werden sie sofort gefressen.
Wie retten sich die Zwerge?

@Jack

Der erst und zweite Zwerg kommen raus und stellen sich nebeneinander. (-> rr oder bb oder rb) Der dritte Zwerg sieht ja, welche Farben ihre Mützen haben. Wenn es zwei gleichmützige (rr oder bb) sind, stellt er sich neben sie, und wenn es unterschiedlich-mützige sind (rb), dazwischen hinter sie. So entsteht eine Farbgrenze.

Dann kommt der vierte Zwerg, der wieder sieht, welche Farben es sind. Da er nicht weiß, welche Farbe seine Mütze hat (wir nehmen jetzt mal an blau), stellt er sich auf die Farbgrenze. Der fünfte Zwerg stellt sich wieder auf die Farbgrenze.

...und so weiter und so fort. Am Ende hat man zwei farblich sortiere Zwergengruppen.

Und wenn sie nicht gestorben sind.......

Wölkchen schrieb

Und wenn sie nicht gestorben sind.......

dann stehen sie heute noch so farblich sortiert da! )

Sehr gut, Wölkchen....! )

Wer macht weiter?

Hier euer Rätsel

Es müssen vier Wanderer eine Brücke überqueren, wobei immer nur zwei Wanderer gleichzeitig über die Brücke gehen dürfen, da diese instabil ist. Da es Nacht ist, brauchen die Wanderer eine Laterne. Es ist aber nur eine vorhanden, sodass immer einer der Wanderer mit der Laterne zurückgehen muss.

Die Wanderer brauchen unterschiedlich lange zum passieren der Brücke, nämlich jeweils 1, 2, 5 und 10 Minuten. Insgesamt darf es jedoch nicht länger als 17 Minuten dauern, bis alle Wanderer an der anderen Talseite stehen.

In welcher Reihenfolge müssen die Wanderer gehen?

Hallo Wölkchen,

die Lösung kannte ich mal, hab sie aber wieder vergessen, d.h. ich werde jetzt mal ein bißchen rumpröbeln... )

Jack schrieb

Hallo Wölkchen,

die Lösung kannte ich mal, hab sie aber wieder vergessen, d.h. ich werde jetzt mal ein bißchen rumpröbeln... )

So ist es mir mit den Zwergen gegangen. ) Viel Spaß!

Die Lösung mit den Zwergen ist absolut genial. Gefällt mir.
Aber diese Wanderer.... *grübel* Da muß ein Trick dahinterstehen huh

Ja, ohne Trick geht nur in 19 Minuten

Jack schrieb

Jan22 schrieb
Folglich legt es in 24 Stunden bzw. einem Tag 0,6666648 Eier. Zufrieden? )

Ja, also 2/3 Eier, nur wie kommst Du auf 0,6.....48?

Das ist komisch, ich habe 24 durch 36 geteilt. Gestern auf meinem Taschenrechner zuhause kam diese Summe raus 0,6...48. Jetzt bei dem Teil im Büro komme ich auf die korrekten 0,6666666666667.
Ich fürchte, mein Taschenrechner zuhause spinnt, naja, ist so ein Solarteil. Und bei dem bißchen Sonne, das wir momentan hier haben, dafür kann er schon mal ein paar Kommastellen durcheinanderbringen, gell Wink
Grüßle

Ich habs.... verrate es aber nicht, jetzt strengt Euch mal an... D

Jan22 schrieb

Da muß ein Trick dahinterstehen huh

Nee, keinTrick!;)

edit @Jack Glückwunsch!

Jack schrieb

Ich habs.... verrate es aber nicht, jetzt strengt Euch mal an... D
Habe ich schon, ergibt aber keinen Sinn.

Ja, Jack soll jetzt mal die Lösung ausspucken und uns nicht weiter quälen )

Jan22 schrieb

Ja, Jack soll jetzt mal die Lösung ausspucken und uns nicht weiter quälen )

Alles klar.....

Den schnellsten Burschen nenne ich mal A, den zweitschnellsten B...usw.

A + B gehen zuerst, A kehrt um.....C + D gehen dann zusammen, B geht retour....und zum Schluß eben A + B.
Die Minuten könnt Ihr Euch nun selbst zusammenzählen, ergibt aber 17 Minuten... D

Richtig!!! :woohoo: :silly: )

Ja, Jack ist eben schlau )

Nun mal etwas ganz Klassisches, mal sehen, wie Ihr damit zurechtkommt

Achilles, der schnellfüßige, unbesiegbare griechische Held, mißt sich im Wettrennen mit einer Schildkröte. Weil die Schildkröte um vieles langsamer ist, gibt er ihr einen großen Vorsprung. Um sie nun einzuholen, muss Achilles aber erst den Punkt erreichen, an dem die Schildkröte startet. Wenn er diesen Punkt erreicht hat, hat sich die Schildkröte aber ebenfalls weiterbewegt, sie liegt also immer noch vorne. Hat Achilles auch diese Strecke überwunden, so hat sich auch die Schildkröte wieder ein Stück weiter bewegt. Achilles kann die Schildkröte also niemals einholen.
Stimmt das?
Und warum bzw. warum nicht?

Ich sage nur verkürztes Zeitintervall der Beobachtungsschritte....ist das realistisch oder abstrakt...? Wink )

Sicher wird er sie einholen. Wenn etwas schneller als etwas anderes ist, dann ist es nur eine Frage der Zeit und dabei ist es egal wieviel Vorsprung die Schildkröte hat.

MfG Sven

Hallo,

aber wenn Achilles so spät losgelaufen ist, dass die Schildkröte das Ziel erreicht, bevor er sie einholen kann, dann gewinnt doch die Schildkröte.
Oder?

donquichote

Das ist pure und gemeine Infinitesimalrechnung!!!! Er könnte sich so theoretisch immer weiter an die Schildkröte annähern...und es bleibt ein immer winzig werdender Abstand.....aber ich wollte noch nie ein Einstein sein und fand diesen Teilbereich der Mathematik immer sehr interessant, aber das wirkliche Leben ist anders. Achilles rennt schneller, also hat er sie irgendwann eingeholt - sonst könnte ja auch ein Auto nie ein anderes überholen.....

LG
Kerstin

Die erwähnten Zeiten bilden eine geometrische Folge mit negativem q. Die Summe dieser Folge bzw. ihr Grenzwert ist eine endliche Zahl (von Zeiteinheiten), weil die zeiten unendlich klein werden. Aber die Zeit läuft weiter.

Hallo,

also Ihr geht von einem Wettrennen ohne Ziellinie aus?
Ich bin halt von einem klassischen Wettrennen ausgegangen, bei dem es gilt, eine Ziellinie zu überschreiten.

donquichote

Natürlich kannst Du von einer Ziellinie ausgehen, Don. Es gibt wohl kein Wettrennen ohne Ziellinie. Jedoch dürfte die Ziellinie nicht so ganz nah an der Schildkröte sein, wenn das Rennen startet. Fragt sich, ob sie dann denn überhaupt von Bedeutung ist.
Spekuliert mal schön weiter P

Hallo Jan,

dann gehen wir mal mathematisch an die Sache ran

Nehmen wir an, Achilles startet am Pkt. p0 und die Schildkröte am Pkt. p1; p1 liegt einen Meter vor p0 und Achilles ist 10x so schnell wie die Schildkröte.
Sobald Achilles den Pkt. p1 erreicht hat, befindet sich die Schildkröte am Pkt. p2; p2 liegt nur 10 cm von p1 entfernt.
Wenn Achilles nun p2 erreicht, befindet sich die Schildkröte am Pkt. p3, der nur 1 cm von p2 entfernt ist; Pkt. p3 ist also 1,11 m vom Startpunkt p0 entfernt.

Allgemein gilt
Der Pkt. px ist 1,1....1 m (mit x-1 Nachkomma-Einsen) vom Startpkt. p0 entfernt.
Egal, wie groß x gewählt wird, der Wert für px, also die von Achilles zurückgelegte Strecke, bleibt immer unter 1,11... m (mit unendlich vielen Nachkomma-Einsen).
Wenn x gegen unendlich strebt, strebt die betrachtete Strecke gegen 1,11... m, verhält sich also asymptodisch.

Ebenso verhält es sich mit der Zeit.
Wenn Achilles 1 m pro Sek. läuft (was nicht sehr schnell ist, aber in einem Wettrennen mit einer Schildkröte durchaus ausreichen dürfte), dann wird ein Zeitraum von 1,11... (periodisch) Sek. betrachtet.
Folglich ist die Aussage, daß Achilles die Schildkröte niemals überholen wird, falsch.

Richtig ist, daß Achilles die Schildkröte in dem betrachteten Zeitraum von 1,11... Sek. nicht überholen wird, nur dann würde im Unendlichen irgendwann die Zeit stillstehen.... Wink

Anmerkung Wie schon Kerstin Harms sagte, muß man, um dieses Problem überhaupt lösen zu können, die Infinitesimalrechnung in Betracht ziehen. (Aber war diese zu der Zeit überhaupt schon erfunden?)
Nur, wenn man versteht, daß Summen mit unendlich vielen Summanden endliche Werte haben können, kann man dieses Rätsel lösen.

:silly: P

Da ich denke, Jan wird meinen Lösungsansatz als richtig durchgehen lassen kommt hier eine leichtere Aufgabe

Angenommen Ihr habt vor Euch 10 Säcke voll mit wertvollen Goldmünzen liegen.
Die Münzen aus 9 Säcke haben das gleiche Gewicht, in einem Sack sind jedoch nur vergoldete Bleimünzen mit gleicher Größe.
Entsprechend sind diese Bleimünzen ein ganz wenig leichter - die Schwaben sagen dazu ein "Muggeseggele" leichter - als die echten Goldmünzen.

Um den Betrug aufzudecken und den entspr. "Bleisack" herauszufinden habt ihr eine normale, aber hochempfindliche Waage u. Ihr dürft nur 1x wiegen.

Wie macht Ihr das?

Hallo Jack,
1) hoffentlich kann man die Säcke heben, oder?
2) Blei ist wesentlich leichter als Gold, weil es weniger als 60% der Dichte des Goldes hat

Hi Jack!

Aber ich weiß grammgenau, was eine Goldmünze wiegt und was eine Bleimünze? Wenn ja, hab ich glaub ich die Lösung......

Wölkchen schrieb

Hi Jack!

Aber ich weiß grammgenau, was eine Goldmünze wiegt und was eine Bleimünze? Wenn ja, hab ich glaub ich die Lösung......

Stimmt, habe ich ganz vergessen dazu zu schreiben...gehen wir davon aus, eine Goldmünze wiegt 10 gr. und eine Bleimünze wiegt 9 gr.

@ luser

Nicht ganz, Blei hat ein um 41 % niedrigeres spez. Gewicht; aber das lassen wir jetzt mal außer Betracht.... )

Dann hab ich es. Soll ich? *grübel* Nee, es sollen noch andere Mitraten!

Hut ab, Jack, ausgezeichnete Erklärung

Bei dem Rätsel handelt es sich um eines der Paradoxe von Zenon von Elea, vielleicht um eines der berühmtesten Paradoxe überhaupt. Dabei gibt es zwei Erklärungsmuster, wobei die Praxis uns klar macht, daß Achilles die Schildkröte natürlich überholen kann. Inzwischen ist aber auch die Mathematik so weit, das zu beweisen. Zu Zeiten des Zenon sah das aber tatsächlich noch etwas anders aus.

Ist ja bekannt man legt von jedem Sack unterschiedlich viele Münzen auf die Waage.

@Jack 41% geringere Dichte ist 59%. Und was habe ich geschrieben? Weniger als 60%. Also doch wesentlich. Das kann man ohne Waage fühlen.

Man nimmt aus dem ersten Sack eine Münze und legt sie auf die Waage, aus dem zweiten Sack zwei usw. Am Ende weiß man, wieviele Münzen weniger als die 10 Gramm hatten und hat die Nummer des Sackes. Oder? Müßte doch funktionieren.
Wenn ja, dann darf ich das nächste Rätsel P
Gruß

Hallo Jan und Igor!

Goldrichtig.)

Ok, weiter gehts

Drei Freunde gehen in Chicago ins Hotel und der Portier sagt, es koste 30 Dollar die Nacht (muß ja ne rechte Absteige sein laugh ). Jeder zahlt 10 Dollar und sie gehen auf ihre Zimmer. Kurz darauf merkt der Portier, daß er sich geirrt hat und daß das Zimmer für die drei nur 25 Dollar kostet. Er gibt seinem Gehilfen 5 Dollar, der soll sie den Gästen bringen. Der Gehilfe denkt sich, daß es für die drei schwierig wird, 5 Dollar zu teilen, nimmt sich selbst 2 Dollar und bringt den Gästen 3 Dollar.
Nun hat jeder der Gäste 9 Dollar bezahlt, sind 27 Dollar. Der Gehilfe des Hotels hat 2 Dollar eingesteckt. Zuerst wurden aber 30 Dollar bezahlt. Wo ist der eine Dollar abgeblieben? ohmy :woohoo: laugh

Wölkchen schrieb

Goldrichtig.)

Dem kann ich nur zustimmen, war wohl zu leicht...!?

@ Jan
Das Rätsel kenne ich, d.h. ich lasse mal die anderen rumknobeln....

Jan22 schrieb

Ok, weiter gehts

Drei Freunde gehen in Chicago ins Hotel und der Portier sagt, es koste 30 Dollar die Nacht (muß ja ne rechte Absteige sein laugh ). Jeder zahlt 10 Dollar und sie gehen auf ihre Zimmer. Kurz darauf merkt der Portier, daß er sich geirrt hat und daß das Zimmer für die drei nur 25 Dollar kostet. Er gibt seinem Gehilfen 5 Dollar, der soll sie den Gästen bringen. Der Gehilfe denkt sich, daß es für die drei schwierig wird, 5 Dollar zu teilen, nimmt sich selbst 2 Dollar und bringt den Gästen 3 Dollar.
Nun hat jeder der Gäste 9 Dollar bezahlt, sind 27 Dollar. Der Gehilfe des Hotels hat 2 Dollar eingesteckt. Zuerst wurden aber 30 Dollar bezahlt. Wo ist der eine Dollar abgeblieben? ohmy :woohoo: laugh

Wenn man davon ausgeht das keiner am Anfang Geld hatte ausser der drei Freunden, die die 30 Dollar hatten, dann...

haben die drei Freunde am Ende 3 Dollar,
der Portier 25 Dollar,
und der Gehilfe 2 Dollar.

Macht zusammen 30 Dollar.

Ich habe es mir anders überlegt Wie Jan geschrieben hat, wurden 27$ bezahlt. Davon hat 25$ der Portier und 2$ hat der Gehilfe. Wo ist das Problem?

Schade, dass die Geschichte nicht in Deutschland stattfindet;)

Iuser schrieb

Ich habe es mir anders überlegt Wie Jan geschrieben hat, wurden 27$ bezahlt. Davon hat 25$ der Portier und 2$ hat der Gehilfe. Wo ist das Problem?

Eben. cheer gibt keins.

Ja, es gibt tatsächlich keines. Es gibt nur dann eines, wenn man zwei Ebenen vermischt. Die eine ist die, wer welches Geld am Ende hat, so wie Smud es aufstellt, da ist man dann ja sowieso wieder bei den 30 Dollar. Wenn man aber fragt, wieviel haben die Typen bezahlt, dann kommt man auf die 27, wobei 25 der Portier erhält und 2 der Gehilfe klaut. Bei dieser Frage sind die ursprünglich bezahlten 30 Dollar völlig irrelevant.

Warum darf es denn nicht in Chicago spielen, luser? Du kannst es auch nach Wanne-Eickel oder Buxtehude verlegen und statt Dollar Euro nehmen. Oder gibt es da kein klauendes Hotelpersonal? Wink

Zwei Mädchen wurden am gleichen Tag geboren, von der gleichen Mutter, fast zur gleichen Uhrzeit, im gleichen Jahr. Trotzdem sind sie keine Zwillinge.
Wie geht das?

Jan22 schrieb

Wie geht das?

Gehe ich recht in der Annahme, daß Du uns was elementar wichtiges verschwiegen hast....? Wink
Denn mit diesem "subjektiven" Zusatz geht´s! )

*keineAhnungwasderJungejetztmeint* *grübel* huh :unsure:

fast zur gleichen Uhrzeit, im gleichen Jahr.

Jan hat nichts vom Tag geschrieben. Wenn das ältere Mädchen zwischen Januar und März Geburtstag hat und das andere zwischne Oktober und Dezember, sind sie der gleiche Jahrgang, aber es liegen die magischen 9 Monate zwischen ihren Geburtstagen.
Wäre eine stramme Leistung von der Mutter und medizinische wohl auch nicht empfehlenswert, theoretisch aber möglich.

granosana schrieb


Jan hat nichts vom Tag geschrieben.

Doch, Jan hat

Zwei Mädchen wurden am gleichen Tag geboren

Hehe, und ich dachte schon, es wäre zu einfach P )

Ok. Dann nicht. Schade. Wäre aber auch zu einfach gewesen Wink

Jan22 schrieb

Warum darf es denn nicht in Chicago spielen, l-user? Du kannst es auch nach Wanne-Eickel oder Buxtehude verlegen und statt Dollar Euro nehmen. Oder gibt es da kein klauendes Hotelpersonal? ;)
Hallo Jan, wenn das in Deutschland wäre, könnte ich paar schöne Sachen dazu schreiben und Agnes (Wölkchen) grüßen;)

Und zu den Nicht-Zwillingen Meinst Du, dass sie keine eineiigen Zwillinge sind oder dass sie geboren wurden, während die Sonne vor einem anderen zodiakalen Sternbild passierte? (auf Deutsch sie wurden unter einem anderen Sternzeichen geboren)

Jan22 schrieb

Zwei Mädchen wurden am gleichen Tag geboren

Wirklich nur zwei? Oder war es doch ein Junge....? )

Jan, ich glaube, wir verstehen uns...?!

Iuser schrieb

Hallo Jan, wenn das in Deutschland wäre, könnte ich paar schöne Sachen dazu schreiben und Agnes (Wölkchen) grüßen;)

Grüße angekommen. Kommen aber auch an, wenn das Rätsel in Timbuktu spielt!;)

Guten Morgen Agnes,
da sich die Geschichte nicht in Deutschland abgespielt hat, kann ich Dir diesbezüglich keine Grüße schicken( . Sie können also nicht angekommen seinlol

Iuser schrieb

Sie können also nicht angekommen seinlol

Dann werde ich auf deine Grüße verzichten, I-User.laugh

Jan22 schrieb

Zwei Mädchen wurden am gleichen Tag geboren, von der gleichen Mutter, fast zur gleichen Uhrzeit, im gleichen Jahr. Trotzdem sind sie keine Zwillinge.
Wie geht das?

Ich schätze, daß sie keine Zwillinge sein können, weil Du ein Mädchen "unterschlagen hast" u. sie ganz einfach Drillinge sind.... )

Gehe ich recht in meiner Annahme?

Das geht ganz einfach. Sie haben zwei verschiedene Väter! Das geht und ist medizinisch möglich.

Sie können aber auch vom selben Vater sein, aber an verschiedenen Tagen gezeugt worden sein - auch das ist medizinisch möglich.

3. Variante Die Frau hat sich als Leihmutter für 2 Kinder von verschiedenen Vätern zur Verfügung gestellt.

Aber wahrscheinlich denke ich hier zu medizinisch Dirol Als Zwillingsmutter hat man halt viel dazu gelesen...nun kommt aber nicht auf komische Ideen! Wink

LG
Kerstin

Hallo Kerstin

Deine Zwillingserfahrung in Ehren, aber sind Zwillinge von zwei verschiedenen Vätern wirklich denkbar? Ich meine in der Praxis, nicht nur als theoretisches Konstrukt :blink: Aber als Lösung kommen sie ja eben nicht in Frage, denn egal, wer der Vater auch sein mag, sie bleiben ja immer noch Zwillinge. Wink

Nein, Jack hat recht, sie sind einfach der eine Teil von Drillingen oder Vierlingen oder Fünflingen, ich glaube, weiter geht es ja nun nicht.
Gruß
Jan Smile

Weiter geht's

Du hast eine Schale für 5 Liter und eine für 3 Liter Wasser, außerdem ausreichend Wasser. Wie kannst du exakt 4 Liter abmessen?

Hallo Jan,

soweit ich noch weiß gibt es dafür sogar 2 Lösungen...ich lasse gerne mal den anderen den Vortritt... Wink

LG

Hallo Jan,

ja, Zwillinge von verschiedenen Vätern sind wirklich möglich!!!!

Ach ja, die Schalen Ich mache beide voll und kippe jeweils die Hälfte wieder aus 2,5 + 1,5 = 4, oder?

LG
Kerstin

Ich habe auch einen Er heißt Test für Vorschüler. Und sie wussten es auf Anhieb

TEST

Ein paar Vorschüler wurden gefragt
"In welche Richtung fährt der Bus auf dem Bild?"

Weißt du die Antwort?
Du kannst nur zwischen "nach rechts" oder " nach links" wählen! Überlege es Dir!

Übrigens darf Jack hier weder antworten, noch interne Tipps geben - er hat mir dankenswerterweise den Bus in ein jpg.Bild formatiert, weil ich diesbezüglich ein "DAU" bin.

LG
Kerstin

Kerstin Harms schrieb

Hallo Jan,

ja, Zwillinge von verschiedenen Vätern sind wirklich möglich!!!!

Ach ja, die Schalen Ich mache beide voll und kippe jeweils die Hälfte wieder aus 2,5 + 1,5 = 4, oder?

LG
Kerstin

Nein, das kann ich nicht akzeptieren. Das wäre ja nach Augenmaß und das funktioniert nicht, zumindest nicht bei uns hier Wink
Nein, ich will eine ganz exakte Abmessung der 4 Liter.

Nach rechts, würde ich sagen, aber frag mich nicht, warum.
Aber ich bin ja kein Vorschüler Wink

Ich muss schon wissen, warum nach rechts. Sonst ist es raten, und da hat man immerhin 50 % Chance Dirol

Und zu den Schalen Auch "voll" wäre nur Augenmaß (je nach Oberflächenspannung gibt es nämlich auch übervoll). Ok, dann mache ich das 5l Gefäß voll und kippe den Inhalt in die 3l Schale, bis diese voll ist. Den Rest von der 5l Schale kippe ich in einen Eimer oder so. Das Ganze mache ich noch einmal, dann sind im Eimer 4 Liter.

Wenn ich nun natürlich keinen Eimer habe, dann habe ich Pech gehabt, aber ich weiß, wann ich 4 Liter weggekippt habe )

Das war's wohl auch nicht, oder?

Also, aus dem Busrätsel zieh ich mich zurück, da ich inzwischen erfahren habe, was Sache ist. Können andere dran weiterrätseln.

Nein, Eimer ist nicht erlaubt. Also weiterknobeln. )

Jack anmorsen gilt nicht.. )

Aber ich habe des Rätsels Lösung

5er füllen und in 3er kippen. 3er auskippen und den Rest vom 5er da reinfüllen. Dann sind also 2 Liter im 3er Gefäß.

Nun mache ich das 5er wieder voll und kippe davon das 3er Gefäß voll. Da schon 2 Liter drin sind, geht nur noch einer rein. Also verbleiben 4 Liter im 5er Gefäß.

so, das müsste aber nun stimmen. Es geht doch nichts über jahrelange Sandkistenerfahrung mit Kindern an der Ostsee laugh

LG
Kerstin

Hat sich so ergeben mit Jack im Gespräch, sorry )

Aber gratuliere, Deine Lösung ist astrein )

Danke, aber wer löst nun das Busrätsel?

Jan22 schrieb

Hat sich so ergeben mit Jack im Gespräch, sorry )

Hat sich so ergeben ist wirklich gut, Du hast mich ausgequetscht wie eine Zitrone, gell.... ) :woohoo:

Kerstin Harms schrieb

Danke, aber wer löst nun das Busrätsel?

Ich, ich, ich..... )

Ich weiß es! Ich weiß es!:silly:
Darf ich jetzt zur Schule gehen?

...der Bus fährt übrigens in Deutschland....Jan, als "GB-Geschädigter" hätte gar nicht drauf kommen können.... P

@Jack Ich hätte nicht gedacht, dass Jans Charme bei Dir so schnell Wirkung zeigt und du dich soooo leicht weichklopfen lässt....aber ich dachte mir schon, dass Ihr beide nachmittags im Chat verbringt, anstatt fleißig zu arbeiten.

@granosana Kennst Du das Busrätsel schon, oder wie kommst Du auf die Lösung? Die du übrigens noch nicht genannt hast...wollen wir noch auf Igors Tipp warten?

Viele Grüße
Kerstin

Kerstin Harms schrieb

...der Bus fährt übrigens in Deutschland....Jan, als "GB-Geschädigter" hätte gar nicht drauf kommen können.... P

@Jack Ich hätte nicht gedacht, dass Jans Charme bei Dir so schnell Wirkung zeigt und du dich soooo leicht weichklopfen lässt....aber ich dachte mir schon, dass Ihr beide nachmittags im Chat verbringt, anstatt fleißig zu arbeiten.

Hehe, also fährt für mich der Bus doch nach rechts P , auch wenn ich nicht wußte, warum Wink
Und ausgequetscht, Jack, ist echt übertrieben, hab doch bloß ein bissel nachgefragt, gell :silly:
Und was das Faulsein angeht, Kerstin, das war wohlverdiente Pause nach langer und harter Arbeit während der letzten Tage.

Und da das Busrätsel nun ja gelöst scheint, gehen wir gleich zum nächsten, diesmal ganz kurz

Warum wurde Edward III. in Westminster Abbey begraben?

Kerstin Harms schrieb

...wollen wir noch auf Igors Tipp warten?
Hallo Kerstin,
auf Deinen ausdrücklichen Wunsch schreibe ich hier paar Gedanken zum Bus
1) Das ist eher ein Anhänger und kein Bus;)
2) Wenn das ein Bus ist, muss er Türen haben. Wenn er in Deutschland ist, sind die Türen rechts. Da (von uns betrachtet) vorne keine Türen sind, müssen sie hinten sein. Wenn hinten rechts ist, muss der Bus nach links fahren. Wenn der Bus nach links fährt, muss links ein Fenster für den Fahrer vorhanden sein. Das ist anscheinend nicht der Fall. Folge siehe 1)

Jan22 schrieb

Warum wurde Edward III. in Westminster Abbey begraben?

Ich habe Jans Rätsel geknackt...ist auch gar nicht schwer, eher ein Wortspiel.
Jetzt strengt Euch mal ein bißchen an...! )

LG

Ja, ich kann hier Jacks Worte nur bestätigen. Man muß kein Experte der englischen Geschichte sein, um die Antwort zu wissen.
Grüßle )

Hallo Igor,

Deine Erklärung ist gut und im Grunde richtig, aber die Kinder haben das viel lockerer gesehen. Hier die offizielle Antwort

Die Vorschüler haben " nach links" gesagt".
Als sie gefragt wurden warum, haben sie Folgendes gesagt

Weil man die Tür nicht sehen kann

Viele Grüße
Kerstin

Hallo Kerstin) ,
ich würde vielleicht wie Vorschüler antworten, aber ich habe die Eigenschaft, einfache Sachen kompliziert zu beschreiben. Aber manchmal auch umgekehrt. In der 13. Jahrgangstufe haben mir diese Eigenschaften geholfen, für eine Klausur in Deutsch 5- zu bekommen. Habe nämlich eine schöne Problemlösung geschrieben, statt eine vernünftige Analyse zu machen:silly:

Iuser schrieb


ich habe die Eigenschaft, einfache Sachen kompliziert zu beschreiben.

Hallo luser,

diese Eigenschaft ehrt Dich ungemein. Ich weiß so was zu schätzen )

Aber was ist denn jetzt mit dem Königsrätsel? Ihr werdet doch nicht vor so einem alten Krauter, der längst das Zeitliche gesegnet hat, kapitulieren! Also, Gehirnzellen anstrengen! ) Jack hat Euch ja auch schon einen Tip gegeben.

Jan22 schrieb
Warum wurde Edward III. in Westminster Abbey begraben?

Weil er gestorben ist.

milligan31 schrieb

Weil er gestorben ist.

Bingo...!
War doch ganz einfach, oder? D

Dann mal hier wieder ein etwas schwieriger Exkurs in das Reich der Mathematik

Ein Araber vermachte seinen drei Söhnen 17 Kamele.
Diese sollten sie folgendermaßen unter sich aufteilen

- der Älteste soll die Hälfte bekommen
- der 2. Sohn ein Drittel
- der Jüngste ein Neuntel

Wie konnten sie die Kamele aufteilen?

Grüßle

Hi Jack!

Das ist ein gemeines Rätsel, dessen Lösung ich glücklicherweise schon kenne. Na dann bin ich ja mal gespannt.side

Wölkchen schrieb

Das ist ein gemeines Rätsel...

Das ist ja auch Sinn der Sache.... D
Ich bin auch mal gespannt wer es in der Mathematik so richtig drauf hat... Wink

Jack schrieb

Dann mal hier wieder ein etwas schwieriger Exkurs in das Reich der Mathematik

Ein Araber vermachte seinen drei Söhnen 17 Kamele.
Diese sollten sie folgendermaßen unter sich aufteilen

- der Älteste soll die Hälfte bekommen
- der 2. Sohn ein Drittel
- der Jüngste ein Neuntel

Wie konnten sie die Kamele aufteilen?

Grüßle

Fehlt hier nicht ein Zusatz oder so? Wie kann der Älteste die Hälfte bekommen, wenn es 17 sind? Das geht definitiv nicht... *grübel* Es sei denn, man schickt ein Kamel in die Wüste laugh Ich denke aber drüber nach in den nächsten Stunden oder so.
Gruß
Jan Smile

Hallo,

hmm, es ist gerade Verdauungszeit bei mir. Ein halbes Kamel bekäme ich jetzt nicht mehr runter.

Wenn der jüngste sagen wir mal 2 Kamele bekommt, dann bekommt der mittlere Sohn 6 Kamele, denn wenn 1/9 = 2, dann 1/3 = 6. Und wenn 1/3 = 6, dann ist 1/1 = 18. Die Hälfte von 18 ist 9.

Wären also 2 + 6 + 9 = 17.

Damit müsste ich jetzt kein Kamel mehr essen.

donquichote

Oder sind ein paar der Kamele Damen und tragen gerade?

Hallo Don,

warten wir mal Jan noch ab...ihm müssen wir auch noch eine Chance geben. )

LG

Naja, soooo falsch war donquichotes Antwort ja nicht. whistle

Hallo Wölkchen....

das habe ich ja auch gar nicht behauptet )...aber der math. Kasus Knacksus ist noch nicht verdeutlicht... Wink

Hallo,

1/2 + 1/3 + 1/9 = 9/18 + 6/18 + 2/18 = 17/18

So herum passt das irgendwie nicht.

Naja, ich lasse Kamele Kamele sein, wünsche Euch noch einen schönen Freitag Nachmittag.
Ich werde mich der Vorbereitung des Wochenendes widmen. Wink whistle

donquichote

Jack schrieb

- der Älteste soll die Hälfte bekommen
- der 2. Sohn ein Drittel
- der Jüngste ein Neuntel
Hallo Jack,
Du musst die aufgabe deutlich stellen und die Bemessungsgrundlage angeben. Also die Hälfte wovon? Ein Drittel wovon? ...

Iuser schrieb

Bemessungsgrundlage

Dieses Wort ist mir in der Mathematik gänzlich unbekannt... Wink

Don hat den ersten gemeinsamen Nenner und somit den Knackpunkt gefunden....Gratulation!!! )

Hallo

Man kann natürlich alles zu Kamelgulasch verarbeiten und dann per Kilo abwiegen. Oder wie Don ja schon anregt, abwarten, wie viele der Damen trächtig sind. Dann kann man natürlich einen Teil der Kamele in die Wüste schicken und den Rest ganz einfach verteilen. Sowieso ist es sehr ungerecht, diese Aufteilung nach dem Erstgeborenenrecht.
Rechnet man aber nach ganz einfachem Dreisatz, kommt man auf Dons Kalkulation
Der erste Sohn bekommt 8,5 Kamele, also 9.
Der zweite bekommt 5,661 Kamele, also 6.
Und der dritte bekommt 1,887 Kamele, also 2.
Und das sind 17.
Frage gelöst? Dann darf ich die nächste, und die wird hart P
Servus

Jan22 schrieb

Frage gelöst? Dann darf ich die nächste, und die wird hart P
Servus

Jan, laß mich erst mal diesen Test durchführen, den kennst Du sicherlich....

Dies ist die Geschichte eines Mädchens
Während der Beerdigung ihrer Mutter sah sie einen Mann, den sie nicht kannte. Sie war von ihm so überwältigt und sie war sich so sicher, er sei der Mann ihrer Träume, dass sie sich in ihn verliebte.

Doch nach der Beerdigung verschwand er und sie sah ihn nicht wieder. Wenige Tage später tötete sie ihre eigene Schwester.

Warum?

Ich will nicht über so eine traurige Aufgabe nachdenken(

Iuser schrieb

Ich will nicht über so eine traurige Aufgabe nachdenken(

Wieso denn traurig? Liebe und heiße Leidenschaft sind doch was Tolles. Und wenn dann ab und zu mal jemand deswegen dran glauben muß, naja, kommt halt mal vor Wink

Jack, der Aspekt des heftigen Verliebens ist mir durchaus bekannt, der Rest aber eher nicht. Ich denke drüber nach.

Hallo Jack!

In der neuen Aufgabe ist einer tot, das ist ja was für mich!:silly:

Wölkchen schrieb

Hallo Jack!

In der neuen Aufgabe ist einer tot, das ist ja was für mich!:silly:

Hehe, Agnes, sieht aber eher so aus als wäre nicht nur einer tot whistle

Jan22 schrieb

Hehe, Agnes, sieht aber eher so aus als wäre nicht nur einer tot whistle

Ich interessiere mich doch nur für die durch eine menschliche Handlung Getöteten. S

Warum die Mutter da tot ist, darüber sagt der kleine, aber feine "Sachverhalt" ja nichts aus, das muß ich also außer Acht lassen. Es sei denn, ihr habt Hintergrundinformationen zum Tatverlauf!B)

Dann her damit!;)

Also, ich bin am Grübeln und diese Grübeleien gehen in Richtung Historie.
Nun ist der Schwestermord weder in der Geschichte noch in der Mythologie sehr bekannt, man hat den Frauen ja auch früher diesbezüglich nicht viel zugetraut Wink
Kleopatra steht im Verdacht, eine ihrer Schwestern umgebracht zu haben. War sie es? Nähere Umstände sind mir nicht bekannt. Und dann gibt es noch eine Berenike der Mythologie, die ebenfalls ihre Schwester umbringen ließ, um allein zu herrschen. Ob und wie das mit Beerdigung der Mutter und Verliebtheit zu tun hat, keine Ahnung.
Geht das in die Richtung, Jack?
Oder liegt die Lösung irgendwo ganz anders? *weitergrübel*
Was sagen denn die anderen?

Na ja, vielleicht hofft Sie, ihn auf der nächsten familiären Beerdigung wiederzusehen und nimmt sich fest vor, ihn dann anzusprechen....hoffentlich hat sie noch viele Familienangehörige für weitere Treffen mit ihn... :unsure:

Gruß
Kerstin

Hallo Kerstin,

Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen...dies war übrigens ein Test eines berühmten amerikanischen Psychologen. )

Liebe Grüße... )

Haha, da habe ich zu kompliziert gedacht. Der Gedanke kam mir kurz, ob es wohl eine leicht zynische Antwort auf die Frage gäbe Wink

Morgen. Wenn das Mädchen seine oder ihre Schwester nur deshalb tötet, weil sie sich dadurch ein Treffen mit dem Mann erhofft, halte ich sie für seelisch gestört. Dann gibt es folgende Möglichkeiten, sie zu behandeln
1) § 20 oder 21 i.V.m. § 63 StGB --> Unterbringung in einem psychiatrischen Krankenhaus;
2) Milderung der Strafe nach § 49 (1) StGB

Ich denke aber, die erste Möglichkeit ist besser.

Wölkchen, jetzt kann ich Dich grüßen und tue das gern)

Jack schrieb

...dies war übrigens ein Test eines berühmten amerikanischen Psychologen. )

Morgen!

Und was folgert dieser Psychologe daraus?

LG...

Jack schrieb

Hallo Kerstin,

Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen...dies war übrigens ein Test eines berühmten amerikanischen Psychologen. )

Liebe Grüße... )

und was heißt das jetzt wenn man es rausbekommt? Heißt das jetzt das Kerstin wie ein Mörder denkt? ohmy

MfG Sven

Iuser schrieb

Morgen. Wenn das Mädchen seine oder ihre Schwester nur deshalb tötet, weil sie sich dadurch ein Treffen mit dem Mann erhofft, halte ich sie für seelisch gestört. Dann gibt es folgende Möglichkeiten, sie zu behandeln
1) § 20 oder 21 i.V.m. § 63 StGB --> Unterbringung in einem psychiatrischen Krankenhaus;
2) Milderung der Strafe nach § 49 (1) StGB

Ich denke aber, die erste Möglichkeit ist besser.

Wölkchen, jetzt kann ich Dich grüßen und tue das gern)

Hallo I-User!

Oh wie schön, wenn ein Wochenende mit Grüßen anfängt ist das immer prima! Grüße zurück!)

Vielleicht ist das Mädchen aber tatsächlich so leidenschaftlich, ohne psychisch angeknackst zu sein. Dann ist nix mit psychiatrischer Unterbringung oder Strafmilderung. Dann gibts einfach nur Knast!

Um Himmels Willen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich hätte nie gedacht, mit dieser Antwort richtig zu liegen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Für Sven's Einschätzung fehlen mir glatt die Worte.....aber vielleicht wäre ich auch einfach ein guter Psychologe geworden, weil ich mich in die Gedankengänge anderer reinversetzen kann? Dirol

Also morden könnte ich nieeee, auch nicht für den Traummann. Das Leben findet in Momenten statt; man soll sie genießen, aber man kann sie nicht festhalten, außer in der Erinnerung.

Wünsche Euch einen besinnlichen 2. Advent.

LG
Kerstin

Kerstin Harms schrieb

Also morden könnte ich nieeee, auch nicht für den Traummann. Das Leben findet in Momenten statt; man soll sie genießen, aber man kann sie nicht festhalten, außer in der Erinnerung.

Gut, daß Du das geschrieben hast... )
Soll/darf ich dann auch den psychologischen Hintergrund hier posten?

Aber Kerstin muß ihre Einwilligung dazu abgeben....komme was wolle! Wink

Kerstin Harms schrieb

Das Leben findet in Momenten statt; man soll sie genießen, aber man kann sie nicht festhalten, außer in der Erinnerung.
Super Satz!

Eigentlich braucht die Erklärung nicht hier zu stehen...ich weiß sie jetzt ja. Aber die anderen brennen bestimmt vor Neugierde. Ich werde drüber nachdenken...und auch darüber, ob ich nicht doch Hobby-Psychologe werden soll. Wink

Ob ich bei nachfolgenden psychologischen Rätseln weiter mitraten sollte, werde ich mir aber gründlich überlegen... P

Liebe Grüße
Kerstin

Her mit der Erklärung, Jack! Wer weiß, welche Abgründe sich nun bei Kerstin auftun!ohmy !;)

Naja, nach ein paar Sekunden googlen hat man die Lösung auch. Ich lag ja mit meiner Vermutung gar nicht mal so daneben. whistle Und ich bin auch froh nicht auf die Lösung gekommen zu sein.

MfG Sven

Smud schrieb

Naja, nach ein paar Sekunden googlen hat man die Lösung auch.

Das habe ich jetzt mal getan. Au weia, Kerstin!!!!::sick:: :woohoo: Wink

Aber mal Hand aufs Herz sind wir nicht alle potente Mörder? Ich bin fest davon überzeugt, dass jeder in eine solche Situation kommen könnte.

Also, ich weiß nicht, was Ihr habt. Ich gebe auf die Meinung von Psychologen generell nicht viel, und wenn sie aus Amerika kommen, dann erst recht nicht.
Für mich ist das Rätsel einfach ein Beweis dafür, wie moralische Bedenken die Logik behindern. Wenn es nicht um Mord gegangen wäre, wäre jeder sofort auf die Lösung gekommen. Ich habe mich sofort in die Historie zurückgezogen, weil es da von Morden ja nur so wimmelt Wink
Ich denke, keiner braucht sich Sorgen zu machen, ob er nun morden kann oder nicht. Es kommt immer auf die Situation drauf an und jede Mutter, jeder Vater kann z.B. töten, wenn sein Kind bedroht ist.
Das Rätsel ist zynisch, aber was kann man von amerikanischen Psychologen schon erwarten. laugh
Im übrigen habe ich mir das Googeln für den Hintergrund gespart, weiß also nicht, was die offizielle Erklärung hierzu ist. Ist mir auch egal.
Gruß
Jan Smile

Smud schrieb

Naja, nach ein paar Sekunden googlen hat man die Lösung auch.
Wie, mit welchen Suchwörtern?

Iuser schrieb
Wie, mit welchen Suchwörtern?

Mit "Dies ist die Geschichte eines Mädchens". Scheinen sich auch andere Foren mit zu beschäftigen.)

LG...

Da sich die Geschichte auch in anderen Foren tummelt, würde ich sowieso den ganzen Hintergrund mit amerikanischem Psychologen und echten Mördern usw. sehr in Frage stellen. Wäre die Sache seriös, würde man doch auch einen Namen des Herrn erfahren. Ich denke eher, da hat sich einer einen leicht makabren Scherz zur Unterhaltung diverser Foren ausgedacht.
Also Kerstin, ich an Deiner Stelle würde mir absolut keine Gedanken machen. )
Gruß
Jan Smile

Hallo,

also einfach nur, weil jemand die Antwort auf dieses "Rätsel" gefunden hat, gleich auf Wunder-weiss-was zu schliessen, das entbehrt meiner Meinung nach jeder Grundlage.
Manche Leute haben halt eine psychologische Ader, oder sie haben viel Fantasie oder haben viele Krimis gelesen ...

Mache Dir keine Gedanken Kerstin.

donquichote

Jan22 schrieb

Also Kerstin, ich an Deiner Stelle würde mir absolut keine Gedanken machen. )

donquichote schrieb
Mache Dir keine Gedanken, Kerstin.

Stimme Euch voll und ganz zu.... )
Wir alle wissen doch um Kerstins sanftes Gemüt.... )

Dies sollte nur ein ein Beweis sein, wie bekloppt manche, wenn nicht sogar alle Psychologen ticken....eine Bekannte von mir, die selbst Psychologie studierte, meinte, fast alle studieren dieses Fach, nur um sich selbst therapieren zu können.
Sagt das nicht alles....! Wink

@ Jan
Soderle, um wieder zur Normalität zurück zu kehren, bitte ich um Deine harte Nuß... )

Jack schrieb

Dies sollte nur ein ein Beweis sein, wie bekloppt manche, wenn nicht sogar alle Psychologen ticken....eine Bekannte von mir, die selbst Psychologie studierte, meinte, fast alle studieren dieses Fach, nur um sich selbst therapieren zu können.
Sagt das nicht alles....! ;)

Nur weil in irgendwelchen Foren zur allgemeinen Erheiterung ein Bruchstück einer forensischen Anamnese dargestellt wird, heißt das noch lange nicht, dass alle Psychs einen Hau haben. Ich kenne auch ganz normale.)

Wobei ich allem, was aus Disney-Land kommt, ebenso skeptisch gegenüberstehe wie Jan.whistle

Aber her mit dem nächsten Rätsel!

Hallo liebe Freunde

Ich bezweifle nach wie vor, daß wir hier tatsächlich ein Bruchstück einer forensischen Anamnese vor uns haben, vielmehr glaube ich, wir sind dem Scherz eines Internet-Spaßvogels aufgesessen. Von der Psychologie halte ich insgesamt nicht allzu viel, aber ich denke, da wird es so sein wie in jedem anderen Berufsfeld auch es gibt gute und schlechte, hier wie anderswo.

Nun, da Ihr ja extrem fit und rätselbewandert seid, weiß ich nicht, ob diese Nuss hart genug ist

Alice wandert durch den Wald des Vergessens. Dort trifft sie ein Einhorn und einen Löwen. Der Löwe lügt Montag, Dienstag und Mittwoch, an den anderen Tagen spricht er die Wahrheit. Das Einhorn lügt Donnerstag, Freitag und Samstag, und es spricht an den anderen Tagen die Wahrheit.
Nun hört Alice folgenden Dialog der beiden Tiere
Löwe Gestern habe ich gelogen.
Einhorn Ich auch.
An welchem Tag findet dieses Gespräch statt?

Grüßle
Jan Smile

Jan22 schrieb

An welchem Tag findet dieses Gespräch statt?

Am Donnerstag? dry

LG...

Wölkchen schrieb

Jan22 schrieb
An welchem Tag findet dieses Gespräch statt?

Am Donnerstag? dry

LG...

Hallo Agnes,

ist das jetzt eine Frage oder eine Antwort?
Und wenn es eine Antwort ist, warum am Donnerstag?
LG Smile

Jan22 schrieb

Hallo Agnes,

ist das jetzt eine Frage oder eine Antwort?
Und wenn es eine Antwort ist, warum am Donnerstag?
LG :)

Hallo Jan!

Eine Antwort.)

Der Löwe sagt am Donnerstag gestern habe ich gelogen. Der Donnerstag ist für den Löwen einer der Tage, an denen er die Wahrheit sagt. Und tatsächlich Mittwoch, also gestern, war ein Lügentag des Löwen!
Das Einhorn sagt ich auch. Dies kann aber nur eine Lüge sein, da das Einhorn mitwochs (=gestern) immer die Wahrheit sagt. Das Einhorn lügt.... und tatsächlich, es ist ja Donnerstag, ein Lügentag des Einhorns!

Dies geht aber nur am Donnerstag. An allen anderen Tagen kann das Gespräch so nicht stattgefunden haben.

LG...)

Bingo, Agnes!!! )
Die Frage ist, hast Du es einfach durchprobiert oder Dir das Ergebnis logisch erarbeitet?

Nun geht's weiter, hoffentlich ein bißchen schwerer zu knacken

Zwei Freunde unterhalten sich in der Kneipe.
- Peter, wie alt sind Deine Kinder?
- Nun, Thomas, ich habe drei Kinder und wenn ich ihr Alter multipliziere, dann komme ich auf 36.
- Nun, das genügt nicht.
- Ok, die Summe des Alters meiner Kinder entspricht genau der Anzahl der Biere, die wir heute abend getrunken haben.
- Das ist immer noch nicht genug.
- Also dann Das letzte, was ich Dir jetzt noch verrate ist, daß mein ältester Sohn einen roten Hut trägt.
Wie alt ist jedes von Peters Kindern?

Enjoy!!! Wink

Jan22 schrieb

Bingo, Agnes!!! )
Die Frage ist, hast Du es einfach durchprobiert oder Dir das Ergebnis logisch erarbeitet?

Natürlich logisch erarbeitet.B) Ich hab's an Montag durchdacht, und dann war klar, dass es Donnerstag sein muß als erster Tag, an dem der Löwe mit der inhaltlich wichtigsten Aussage des Gesprächs die Wahrheit sagt.

LG...)

PS. Das neue Rätsel ist doch unlösbar. Fehlt da nichts? *grübel*

Hallo Ihr Lieben,

habt ja mächtig diskutiert gestern. Ich war auf einer Beerdigung P

Ein letztes Wort möchte ich aber auch noch loswerden Wenn das Rätsel wirklich von Psychologen stammt, sind auch dieselbigen potentielle Serienmörder - denn sonst hätten sie nicht eine solche Schlussfolgerung ziehen können. Wie schräg muss man eigentlich ticken..... Und ich für meinen Teil sehe die Sache so, dass ich den Einstellungstest für angehende Kriminologen mit Bravour bestanden hätte, weil auch ich mich in das Ticken anderer hineinversetzen kann :silly:

Wünsch Euch was!

LG
Kerstin

Kerstin, dann Kannst Du ja mit Agnes zusammen arbeiten)

Das Rätsel ist vollständig und lösbar.
Strengt Euch an! )

Iuser schrieb

Kerstin, dann Kannst Du ja mit Agnes zusammen arbeiten)

Wieso? Ich hab's nicht erraten.....*WaschHändeInUnschuld*whistle Wink

@Jan 3,3,4 Jahre alt. Geht so? Warum? Weil mir das gerade eingefallen istlol
@Wölkchen Du magst Strafrecht, Kerstin Kriminologie. Passt doch!

Iuser schrieb

@Wölkchen Du magst Strafrecht, Kerstin Kriminologie. Passt doch!

Ich habe sogar Wahlfach Kriminologie. Hätte ich ja eigentlich erraten müssen.:blush:

LG...;)

@Jan die Jungs sind 4, 6 und 8 Jahre alt.

Wölkchen schrieb

@Jan die Jungs sind 4, 6 und 8 Jahre alt.
Und das Produkt soll 36 ergeben?whistle

Iuser schrieb

Wölkchen schrieb
@Jan die Jungs sind 4, 6 und 8 Jahre alt.
Und das Produkt soll 36 ergeben?whistle

Ne, hab was falsches gelesen. Ich hatte den Satz "Wenn ich ihr Alter multipliziere" leicht überlesen.

Ich habe nichts gesagt!!!S

Jan, Du musst schreiben, ob meine Antwort richtig ist?

Da wirklich nur wenig Information gegeben ist, müßt Ihr schon genau lesen. Bisher ist nichts richtig.
Aber zerbrecht Euch ruhig mal weiter den Kopf laugh

In welchem Alter trägt man einen roten Hut?!?

Sie könnten aber auch 2,2, und 9 Jahre alt sein. Aber 13 Biere ist eine ungerade Zahl...

...oder 3,3, und 4, das hatten wir schon und ergäbe eine gerade und realistische Anzahl von Bieren.

oder 2,3, und 6 - ergibt wieder eine ungerade Zahl von Bieren. Trägt ein 6-jähriger bei der Einschulung einen roten Hut?!?

oder 1,3 und 12 - ergäbe eine gerade Zahl von Bieren. Warum trägt ein Zwöfjähriger einen roten Hut?

Zerlegen wir mal 36 in Primfaktoren 2 X 2 X 3 X 3 - damit kommt man auch nicht weiter.

Die Lösung muss im Hut liegen. Hoffentlich ist das nicht wieder eine kriminalpsychologische Fragestellung mit Hintergedanken dry

LG
Kerstin

Kerstin, Du bist auf dem richtigen Weg.
Laß Dich von zwei Dingen nicht von der Bahn bringen Warum können die beiden Männer keine ungerade Anzahl von Bieren trinken?
Was genau sagt uns der rote Hut?

Thomas trägt den roten Hut! Er ist 36! Er steht mit Vaddern in der Kneipe und besäuft sich mit ihm sinnlos, weil der nochmal Vater geworden ist von mittlerweilen 1-jährigen Zwillingen - natürlich mit seiner 2. Frau, die 30 Jahre jünger ist. Vater und Sohn haben sich seit Jahren nicht gesehen.

Manche Männer zeugen halt im hohen Alter nochmal Kinder - warum, das ist Psychologie, und darüber sage ich lieber nix mehr.

:woohoo:

Hehe, Kerstin, jetzt ist Deine psychologische Phantasie mit Dir durchgegangen laugh
Thomas kann nicht der Sohn sein, denn er würde ja wohl seinem Vater keine solche Frage stellen.
Jetzt ein Tip für all diejenigen, die mitraten Überlegt mal genau, was Thomas ganz genau weiß.
Jetzt kann es ja nicht mehr so schwierig sein, oder?

Klar kann Thomas der Sohn sein!!!! Er hat mit seinem Vater jahrelang keinen Kontakt mehr gehabt, und dann erzählt der ihm, dass er nochmal Vater von Zwillingen geworden ist, und Thomas fragt Wie alt sind Deine Kinder...

Aber egal, war auch nur scherzhaft gemeint. Thomas weiß nur die Anzahl der Biere und die Anzahl der Kinder und die Zahl 36. Aber wir wissen nicht die Anzahl der Biere, also haben wir eine Unbekannte mehr.

Ansonsten passe ich hier und werfe 2,2 und 9 in den Raum. Auf den Dreh mit dem Hut komme ich nicht. Und Igor möchte auch noch eine Antwort haben.

Guten Nacht für heute, muss um 0500 Uhr wieder raus aus den Federn

LG
Kerstin

Igors Antwort ist nicht richtig, das habe ich doch schon gesagt.
Kerstin hat einen wichtigen Aspekt erwähnt Thomas weiß mehr als wir. Nun ist es für uns wichtig zu bedenken, daß Thomas mehr weiß als wir, gleichzeitig ist es für uns tatsächlich nicht so wichtig zu wissen, was Thomas genau mehr weiß als wir.
Alles klar?
Na, dann habt Ihr es jetzt doch, oder?

Jan22 schrieb

Was genau sagt uns der rote Hut?

Der rote Hut sagt gar nix aus. Der Satz mit dem Hut ist nur wichtig, um festzustellen, dass es nur einen ältesten Sohn gibt und somit Zwillinge auszuschließen sind.

Schließe mich ansonsten der Meinung von Kerstin an 9, 2, 2 müßte stimmen.

Und in diesem Sinne ist der rote Hut eben doch wichtig, auch wenn er natürlich eine andere Farbe haben könnte.
2, 2, 9 stimmt. Aber warum? Eine Erklärung sollte schon noch sein.
Gruß
Jan Smile

Der rote Hut besagt nur, dass die ältesten Kinder KEINE Zwillinge sind (es gäbe nämlich noch die Kombination 1, 6,6). Wahrscheinlich hat er 3 Söhne, oder zwei Söhne und ein Mädchen (eine der beiden kleinen Zwillinge), und der neunjährige hat halt einen roten Hut. Und die beiden Herren sind beim 13. Bier angelangt.

LG
Kerstin

Die Erklärung steht noch aus, aber wir können derweil ja schon zum nächsten Rätsel gehen. Diesmal wieder was Leichteres

Ungefähr 2000 vor unserer Zeitrechnung lebte Ahmes, königlicher Sekretär und Mathematiker am Hof des Pharao Amenemhat III. 1853 entdeckte ein Engländer ein Papyrus von Ahmes in Theben. Das Papyrus ist ein Rechteck, 33 cm breit und 5 Meter lang. Auf dem Papyrus befindet sich unter anderem folgendes Rätsel
100 Meßeinheiten Korn müssen auf 5 Arbeiter verteilt werden. Der zweite Arbeiter bekommt eine bestimmte Menge mehr als der erste, der dritte die gleiche Menge mehr als der zweite, der vierte die gleiche Menge mehr als der dritte und der fünfte ebenso die gleiche Menge mehr als der vierte Arbeiter. Die ersten zwei Arbeiter bekommen 7 mal weniger Korn als Arbeiter drei, vier und fünf.
Wieviele Meßeinheiten Korn bekommt jeder der fünf Arbeiter?

Viel Spaß!! )

Kerstin Harms schrieb

Der rote Hut besagt nur, dass die ältesten Kinder KEINE Zwillinge sind (es gäbe nämlich noch die Kombination 1, 6,6). Wahrscheinlich hat er 3 Söhne, oder zwei Söhne und ein Mädchen (eine der beiden kleinen Zwillinge), und der neunjährige hat halt einen roten Hut. Und die beiden Herren sind beim 13. Bier angelangt.

LG
Kerstin

Ganz genau, und die 13 Biere sind wichtig. Warum?
Oder anders gefragt Warum sind nur die beiden Kombinationen 1,6,6 und 2,2,9 möglich?

auch wenn beide das gleiche volle Alter haben muessen es ja keine Zwillinge sein. Einer kann ja im Januar und einer im Dezember geboren sein und Ende Dezember sind dann auch beide, von der vollen Zahl her, gleich alt. Aber es gibt dann trotzdem einen aelteren. Naemlich den der vorher geboren wurde. Insofern ist die Frage mathematisch und logisch unloesbar.

Doch, die Aufgabe ist lösbar. Es gibt nämlich so etwas wie eine Konvention. Natürlich kann man sagen, der eine Zwilling wurde drei Minuten vor dem anderen geboren und deswegen ist er der Ältere. Das sind aber Spitzfindigkeiten. Die Konvention ist genau die, daß man davon ausgeht, daß Zwillinge gleich alt sind. Und es geht hier ja um Jahre und nicht um Minuten.
Folglich kann nur die Lösung 2,2,9 die richtige sein.
Wobei mir aber immer noch keiner erklärt hat, warum nur die beiden benannten Lösungen die richtigen sein können und nicht irgendeine andere.

Jan22 schrieb


Zwei Freunde unterhalten sich in der Kneipe.
- Peter, wie alt sind Deine Kinder?
- Nun, Thomas, ich habe drei Kinder und wenn ich ihr Alter multipliziere, dann komme ich auf 36.
- Nun, das genügt nicht.
- Ok, die Summe des Alters meiner Kinder entspricht genau der Anzahl der Biere, die wir heute abend getrunken haben.
- Das ist immer noch nicht genug.
- Also dann Das letzte, was ich Dir jetzt noch verrate ist, daß mein ältester Sohn einen roten Hut trägt.
Wie alt ist jedes von Peters Kindern?

Hallo Jan,

für mich ist das Rätsel nicht eindeutig lösbar....

Durch eine Primfaktorenzerlegung kommen folgende Lösungen heraus
a) 1,1,36 ... Bier = 38
b) 1,2,18 ... Bier = 21
c) 1,3,12 ... Bier = 16
d) 1,4,9 ... Bier = 14
e) 1,6,6 ... Bier = 13
f) 2,2,9 ... Bier = 13
g) 2,3,6 ... Bier = 11
h) 3,3,4 ... Bier = 10

Anhand Deiner Info kann eigentlich nur Lösung e) ausgeschlossen werden, da es hier keinen eindeutig ältesten Sohn gibt.
Alles andere ist zumindest rein theoretisch möglich, oder!?
Für Thomas selbst ist ja alles klar, denn er kennt ja die Anzahl der Biere, abgesehen davon kennt er auch das Alter von Peter, so daß er vielleicht a) u. b) ausschließen kann....und ein roter Hut sagt doch noch nichts über das Alter eines Kindes aus.

LG

Jan22 schrieb

Doch, die Aufgabe ist lösbar. Es gibt nämlich so etwas wie eine Konvention. Natürlich kann man sagen, der eine Zwilling wurde drei Minuten vor dem anderen geboren und deswegen ist er der Ältere. Das sind aber Spitzfindigkeiten. Die Konvention ist genau die, daß man davon ausgeht, daß Zwillinge gleich alt sind. Und es geht hier ja um Jahre und nicht um Minuten.
Folglich kann nur die Lösung 2,2,9 die richtige sein.
Wobei mir aber immer noch keiner erklärt hat, warum nur die beiden benannten Lösungen die richtigen sein können und nicht irgendeine andere.

Ich rede ja nicht von Minuten sondern von Zeiten >9Monate und

Doch Jack, das Rätsel ist eindeutig zu lösen.
Thomas kennt die Anzahl der Biere. Warum fragt er dennoch weiter und weiß die Lösung immer noch nicht?
Das Geniale hier ist, daß man bedenken muß, daß Thomas mehr weiß als wir. Wir müssen dies beachten, müssen aber nicht unbedingt wissen, was Thomas weiß.
Alles klar?
LG Smile

Jan22 schrieb

Alles klar?
LG :)

Nöööö.... )

Smud schrieb

Jan22 schrieb
Doch, die Aufgabe ist lösbar. Es gibt nämlich so etwas wie eine Konvention. Natürlich kann man sagen, der eine Zwilling wurde drei Minuten vor dem anderen geboren und deswegen ist er der Ältere. Das sind aber Spitzfindigkeiten. Die Konvention ist genau die, daß man davon ausgeht, daß Zwillinge gleich alt sind. Und es geht hier ja um Jahre und nicht um Minuten.
Folglich kann nur die Lösung 2,2,9 die richtige sein.
Wobei mir aber immer noch keiner erklärt hat, warum nur die beiden benannten Lösungen die richtigen sein können und nicht irgendeine andere.

Ich rede ja nicht von Minuten sondern von Zeiten >9Monate und

Auch das ist nicht der Normalfall und nicht die Konvention. Die paar Geschwister auf der Welt, die 9 oder 10 Monate voneinander getrennt sind, fallen hier genauso wenig ins Gewicht wie die drei Minuten Unterschied der Zwillinge.
Man geht bei dieser Art von Rätsel immer von der Konvention und vom Normalfall aus, nicht von seltenen Abstrusitäten.

Koennen wir die Aufgabe dann als geloest ansehen? Mir ist naemlich grade noch ein schoenes Raetsel eingefallen. P Naemlich folgendes

Zaehle alle Zahlen von 1 - 44646 zusammen.

Man kann es natuerlich auf die einfache Art loesen indem man sich an den Taschenrechner setzt und anfaengt zu tippen aber es gibt auch eine viel einfachere und schnellere Loesung.

Viel Spass.

Thomas fragt weiter, um die 1,6,6 - Kombination auszuschließen. Also verbleibt die 2,2,9 Kombination. Wenn das nun noch nicht genug ist, dann verrate uns es bitte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

LG
Kerstin

...und er will auch endlich sein 7. Bier haben und nicht weiter raten udn dabei nicht zum Trinken kommen... :woohoo:

Jan22 schrieb

Ungefähr 2000 vor unserer Zeitrechnung lebte Ahmes, königlicher Sekretär und Mathematiker am Hof des Pharao Amenemhat III. 1853 entdeckte ein Engländer ein Papyrus von Ahmes in Theben. Das Papyrus ist ein Rechteck, 33 cm breit und 5 Meter lang. Auf dem Papyrus befindet sich unter anderem folgendes Rätsel
100 Meßeinheiten Korn müssen auf 5 Arbeiter verteilt werden. Der zweite Arbeiter bekommt eine bestimmte Menge mehr als der erste, der dritte die gleiche Menge mehr als der zweite, der vierte die gleiche Menge mehr als der dritte und der fünfte ebenso die gleiche Menge mehr als der vierte Arbeiter. Die ersten zwei Arbeiter bekommen 7 mal weniger Korn als Arbeiter drei, vier und fünf.
Wieviele Meßeinheiten Korn bekommt jeder der fünf Arbeiter?

Viel Spaß!! )

Die Einheit die ein Arbeiter bekommt nenne ich mal a und die Zusaetze die jeder bekommt z. Dann kann man folgende Formeln bilden

a + a + z + a + 2z + a + 3z + a + 4z = 100
und
a + a + z = (a + 2z + a + 3z + a + 4z) / 7

die erste vereinfacht ist z = (20 - a) / 2 und die zweite vereinfacht z = 5,5a

zusammengestellt bedeutet das nun (20 - a) / 2 = 5,5a was wiederum aufgeloest

a = 5/3 ist.

das in die erste formel eingesetzt und vereinfacht ist dann z = 55/6.

er erste bekommt also 5/3
der zweite 5/3 + 55/6 = 65/6
der dritte 5/3 + 2 * 55/6 = 120/6
der vierte 5/3 + 3 * 55/6 = 175/6
und der fuenfte 5/3 + 4 * 55/6 = 230/6

macht zusammen genau 100. cheer

Ausgezeichnet Smud, gratuliere!! Gute Rechnung )

Nochmal zur Erläuterung des Rote-Hut-Rätsels
Das Geniale an dem Rätsel ist, daß man nicht zu wissen braucht, wie viele Biere die beiden trinken. Aber man muß wissen, daß Thomas die Zahl kennt. Denn wenn er die Zahl der getrunkenen Biere kennt, dann müßte er doch auch die Summe der Zahlen kennen. Es ist ihm aber nicht genug Information. Warum? Weil es zwei Möglichkeiten gibt, aber nur für die Summe 13. Dadurch werden alle anderen Möglichkeiten ausgeschlossen. Und wenn man nur noch die 2 Möglichkeiten hat und weiß, daß es einen Ältesten gibt, dann ist es nur noch eine Möglichkeit 2,2,9.
Nun ist aber alles klar, gell )

Wir sind zu dumm, um darauf zu kommen;)

Iuser schrieb

Wir sind zu dumm, um darauf zu kommen;)

Niemand ist dumm hier )
Man kann ja nicht alles wissen, und das Rätsel hatte es wirklich in sich.
Ihr habt es ja außerdem auch erraten.
Gruß

Ja, sag ich doch - Thomas musste die 1,6,6 Kombnation ausschließen....Hut hin, Hut her.

Apropos Hut Hut ab vor Smud!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Der KANN rechnen!!!!!!!!!!!!!!!!

viele Grüße
Kerstin

Morgen. Wenn Smud rechnen kann, geht das manchmal auch bei mir) .
Also die Zahlen 1-44646 addiert man zusammen, indem man Paare bildet

(1+44646) + (2+44645) + ... + (22323+22324) = 44647 * 22323 = 996654981

Richtig?

Smud schrieb

Zähle alle Zahlen von 1 - 44646 zusammen.

Luser, Du erstaunst mich immer mehr, denn Dein Ergebnis stimmt.
Das Ergebnis lautet also 996.654.981

Nur kurz zur Info
Nach dieser Gauß´schen Formel läßt sich jede x-beliebige Zahlenreihe aufaddieren

n(n+1)/2

Jacke, ich wollte noch hizufügen, dass es diese Formel gibt und dass man sie mit mathematischer Diskussion beweisen kann. Haben wir in der 9. klasse gelernt, kann also nicht sehr schwierig sein.

Ihr sitzt am Steuer eines Autos und haltet eine konstante Geschwindigkeit.
Auf der linken Seite befindet sich ein Abhang, auf Eurer rechten Seite ein Lastwagen der Feuerwehr und fährt Eure Geschwindigkeit.
Vor Euch reitet ein Schwein, das eindeutig größer ist als Euer Auto.
Verfolgt werdet Ihr von einem Hubschrauber auf Bodenhöhe.
Schwein und Hubschrauber haben ebenfalls Eure Geschwindigkeit.

Was unternehmt Ihr, um anzuhalten?

Wer es kennt....bitte psssst! )

Jack schrieb

Ihr sitzt am Steuer eines Autos und haltet eine konstante Geschwindigkeit.
Auf der linken Seite befindet sich ein Abhang, auf Eurer rechten Seite ein Lastwagen der Feuerwehr und fährt Eure Geschwindigkeit.
Vor Euch reitet ein Schwein, das eindeutig größer ist als Euer Auto.
Verfolgt werdet Ihr von einem Hubschrauber auf Bodenhöhe.
Schwein und Hubschrauber haben ebenfalls Eure Geschwindigkeit.

Was unternehmt Ihr, um anzuhalten?

Wer es kennt....bitte psssst! )

Ok, das klingt ja schon alles recht abenteuerlich, es sind vor allem noch ein paar Fragen offen. Das Schwein, worauf reitet es? Auf einem Pferd? Oder meinst Du, es galoppiert? Dann stellt sich natürlich die Frage, warum denn anhalten? Die Situation ist doch ausgeglichen, da kann es doch noch eine Weile so weitergehen. Es scheint ja keiner auf ihn zu schießen oder so, wie in den Filmen. Vor allem, was passiert, wenn der Typ anhält? Er wird seine Situation nicht unbedingt verbessern.
Aber wenn Du jetzt meinst, anhalten ist angesagt, so würde ich sagen, er soll halt auf die Bremse treten P laugh
Falls Du dann mit dem Aufprall-Einwand des Hubschraubers kommst, dann soll er halt den Abhang runter, da unten kann er dann auch gut anhalten, ohne Aufprall.
Grüßle

Hallo,

das Rätsel ist so herrlich ... (ich kenne es). Ich könnte Euch ja jetzt noch ein bisschen verwirren und fragen, ob sämtliche Verkehrsteilnehmer auch die erforderliche Sehschärfe haben, bzw. ob sie evtl. nötige Sehhilfe tragen ...

donquichote

... noch besser wer von denen fährt ohne Fahrerlaubnis, hä?whistle

Hehe. Ich kenne das Raetsel und kann nur sagen das man einfach ein paar minuten warten muss bis sich die Situation von alleine klaert. Wink

MfG Sven

Ha! Wahrscheinlich ist der Sprit vom verfolgenden Helikopter zuallererst alle, die haben ja sicher einen enormen Verbrauch. Solange muß man halt die Geschwindigkeit halten. Wenn der Helikopter dann endlich entkräftet in den Abgrund gestürzt ist, kann man in Ruhe anhalten und entspannt gaffen.

So einfach ist das.B) whistle

Wölkchen schrieb

Wahrscheinlich ist der Sprit vom verfolgenden Helikopter zuallererst alle, die haben ja sicher einen enormen Verbrauch.

Aber unterschätze nicht deren enormen Tankinhalt.... Wink

LG

Hallo Jan22,

gar nicht so schlecht

Die Situation ist doch ausgeglichen, da kann es doch noch eine Weile so weitergehen.

donquichote

Dann würde ich es so machen das Auto fährt das Schwein mit voller Kraft an. Dadurch wird es über die Windschutzscheibe nach hinten geschleudert, direkt in die Rotorblätter des Helikopters. Dieser stürzt auf die Straße und beginnt zu brennen. Dadurch hält die Feuerwehr, denn die muß den Brand ja löschen und die Verletzten bergen. Beide Straßenseiten sind nun frei und das Auto kann weiterfahren oder anhalten und mal wieder gaffen.

Dirol

Hallo Wölkchen,

zum Glück ist das kein psychologischer Test.

donquichote

donquichote schrieb

Hallo Wölkchen,

zum Glück ist das kein psychologischer Test.

donquichote

Hallo donquichote!

verstehe nicht, was du damit sagen willst....
Wahrscheinlich trägt das Schwein einen roten Hut, und es wurde einfach vergessen uns das mitzuteilen.

LG...;)

Haha, also ich versuche weiterhin mein Glück, wobei ich als Nicht-Autofahrer hier eindeutig einen Nachteil habe. Ich habe ja gar keine so richtige Vorstellung davon, was alles möglich ist und was nicht.
Dafür habe ich vor kurzem den neuen James Bond gesehen, und da wird man ja immer inspiriert. Also James würde das folgendermaßen machen
Er öffnet das Autodach, legt einen Ziegelstein auf das Gaspedal, lenkt mit den Füßen, fängt das Schwein mit dem Lasso (wobei der rote Hut runterfällt, aber das macht ja nichts, gell P ) und schleudert es in den Abgrund. Danach dreht er sich um, fängt mit dem Lasso eines der Rotorblätter des Hubschraubers, schlingt das Lasso um die Leiter des Feuerwehrautos, verknotet alles, so daß die beiden ineinanderkrachen. Er klettert zurück ins Auto, genehmigt sich einen Whisky aus der Bordbar und bremst, wann immer er Lust dazu hat.
Kann natürlich auch sein, daß seine flotte Begleitung dabei ist, die heiße Braut aus dem neuen Film, dann lenkt die das Auto, während James aufs Feuerwehrauto springt, mit der Spritze sowohl das Schwein wie den Hubschrauber in den Abgrund spritzt, den Fahrer des Feuerwehrautos mit einem Beil erledigt, zurückspringt und den Whisky zusammen mit der heißen Schönen genießt, wobei er ihr mit seinen stahlblauen Augen tief in den Ausschnitt glotzt und ihr mit seinen Wurstfingern den Oberschenkel massiert.
Na, krieg ich jetzt den ersten Preis? laugh

Wie waers wenn man einfach vom Kinderkarussell absteigt?

MfG Sven

Smud schrieb

Wie waers wenn man einfach vom Kinderkarussell absteigt?

MfG Sven

@ Jan :woohoo: tolle Phantasie legst Du da an den Tag, wohl zuviel Oagschen-Filme geschaut (frei nach Arni...)

Jetzt hat sich Jan sooooo viel Mühe gegeben, und nun kommst Du mit so einer banalen, aber auch richtigen Antwort... D

@ Smud
tipp doch mal ein ä, ö, ü...!
Oder wollen wir daraus ein neues Rätsel kreieren? D

Die Antwort ist echt banal. Sollen wir nicht demokratisch abstimmen und Jans Antwort als die Richtige deklarieren?)

Wölkchen schrieb

Sollen wir nicht demokratisch abstimmen und Jans Antwort als die Richtige deklarieren?)

*Handhebundzustimm* )

Hä, Kinderkarussell??? ( Is ja doof! Außerdem gibt es da keine Schweine und bremsen kann man auch nicht. Also ist die Frage sozusagen obsolet P
Nö, da ist meine James-Lösung schon besser.
Jack Nicht Arni, den mag ich nämlich aus naheliegenden Gründe überhaupt nicht, aber James ist der Mann der Stunde. Wirklich nicht schlecht, der neue Streifen, und Eva Green als Bond-Girl kommt gut rüber whistle

Ok, weiter geht's, diesmal wieder was ganz Leichtes

Eine junge Frau, die gerade den Führerschein macht, rast eine Einbahnstraße in der falschen Richtung entlang. Sie verstößt dabei aber gegen keine Verkehrsregel. Warum?

Enjoy! )

Jan22 schrieb

Wirklich nicht schlecht, der neue Streifen, und Eva Green als Bond-Girl kommt gut rüber whistle

Darf ich Dich auf den Boden der Tatsachen herunterholen....nein, die beiden waren nicht naggisch im Wasser....;)

*Rätselzurücknehm*, erst kommt Jan dran... )

Naja, Jack, jetzt wirst Du aber pingelig. Welche Frau sieht schon gut aus, wenn sie so pudelnaß ist Wink Aber in den Casino-Szenen und so, da gibt sie schon was her. Zugegeben, Natalie Imbruglia in der Mr Bean-Persiflage von James Bond hat mir auch besser gefallen, aber Green ist ja noch jung, vielleicht wird das noch mal was, mit der nötigen Reife und so lol

Jack schrieb

*Rätselzurücknehm*, erst kommt Jan dran... )

Rätsel ist schon eingestellt, siehe oben )

Jan22 schrieb

Welche Frau sieht schon gut aus, wenn sie so pudelnaß ist ;)

Da fällt mir spontan meine Schwester S. ein.... )

Doch nun zurück zu Jans Rätsel

Eine junge Frau, die gerade den Führerschein macht, rast eine Einbahnstraße in der falschen Richtung entlang. Sie verstößt dabei aber gegen keine Verkehrsregel. Warum?

Jan schrieb

Eine junge Frau, die gerade den Führerschein macht, rast eine Einbahnstraße in der falschen Richtung entlang. Sie verstößt dabei aber gegen keine Verkehrsregel. Warum?

Ist sie vielleicht als eilige Fußgängerin unterwegs?

Jack schrieb

Jan schrieb
Eine junge Frau, die gerade den Führerschein macht, rast eine Einbahnstraße in der falschen Richtung entlang. Sie verstößt dabei aber gegen keine Verkehrsregel. Warum?

Ist sie vielleicht als eilige Fußgängerin unterwegs?

Bingo!! Stimmt haargenau, kluger Bursche )

Jetzt kommt Dein Rätsel!

Jan22 schrieb

Jetzt kommt Dein Rätsel!

OK!

In einem Kloster leben Mönche, die alle ein Schweigelübde abgelegt haben. Eines Tages breitet sich in dem Kloster auf einen Schlag eine seltsame Krankheit aus. Jeder Kranke hat eine ungesunde grünliche Gesichtsfarbe, fühlt sich ansonsten aber gesund. Die kranken Mönche dürfen aus religiösen Gründen nicht weiter zum gemeinsamen Abendgebet erscheinen.

Jetzt haben die Mönche ein gewaltiges Problem. Wie kann ein Mönch wissen, dass er krank ist? Er selbst kann sein Gesicht nicht sehen. Die andere Mönche dürfen es ihm aufgrund des Schweigegelübdes nicht sagen. Da es eine sehr strenge Form des Schweigegelübdes ist, durfen Sie auch nicht schreiben oder durch Zeichen (oder sonstwie) miteinander kommunizieren. Spiegel und ähnliches gibt es in dem Kloster auch nicht. Ein Mönch kann also nicht direkt erkennen, ob er krank ist.

Was die Mönche aber mit Sicherheit wissen, ist, dass mindestens einer von ihnen krank ist.

Anfangs erscheinen immer alle Mönche zum Abendgebet. Eines Abends aber plötzlich erscheinen nur noch die gesunden Mönche. Die kranken Mönche bleiben in ihren Kammern. Wie haben die Mönche herausbekommen, welche krank und welche gesund sind? Wie lange dauert es, bis sie es wissen?

Hallo Smud,

Wie waers wenn man einfach vom Kinderkarussell absteigt?
... und weniger Glühwein trinkt?

donquichote

Hallo,

das klingt doch irgendwie so wie die Zwerge, die sich farblich sortieren müssen, weil sie sonst von einem Troll gefressen werden.

Übrigens, in Freiburg könnte die junge Frau, die gerade ihren Führerschein macht, in manchen Einbahnstrassen auch AUF DEM RAD entgegen der Richtung fahren, ohne die Verkehrsregeln zu verletzen. In Freiburg gibts Einbahnstrassen, die für Radler in beiden Richtungen erlaubt sind.

donquichote

donquichote
1) ich habe auch an die Zwerge gedacht
2) wieso nur in Freiburg? In Dortmund gibt's auch genug von solchen Straßen und wahrscheinlich noch irgendwo.

Hallo iuser,

wieso nur in Freiburg

Ich habe ja nicht geschrieben, dass das NUR in Freiburg möglich ist.

Wink

donquichote

Hallo Wölkchen,

Hallo donquichote!

verstehe nicht, was du damit sagen willst....
Wahrscheinlich trägt das Schwein einen roten Hut, und es wurde einfach vergessen uns das mitzuteilen.

Ich will nix damit sagen, nur dass Du schon wirklich ne klasse Idee hattest, und hoffentlich niemand da was reininterpretiert ...

Aber dank Dir weiss ich jetzt, was ich machen werde, falls ich auf einem Ausritt im Wald wieder mal ein geländetaugliches Einsatzfahrzeug (Pferde sehen sowas als gefährliches Monster an) hinter mir habe und nicht ständig hohes Tempo reiten will, bloss um sie loszuwerden ... wobei, vielleicht könnte ich mir auch was von Jans Idee abschauen.

donquichote

donquichote schrieb

Hallo Wölkchen,
Ich will nix damit sagen, nur dass Du schon wirklich ne klasse Idee hattest, und hoffentlich niemand da was reininterpretiert ...

Hallo donquichote!

Ich hatte dich genauso verstanden. ) Und ich gebe zu, solche gedanklichen Amokläufe machen ziemlich viel Spaß!:silly:

Lieber Gruß....... Wink

Hallo,

die Mönche Gibt es vielleicht in diesem Kloster die Regel, Kranke beim Essen zuerst zu bedienen? Oder wäre das auch ein nicht erlaubtes Zeichen?

donquichote

Also, wenn die Krankheit ansteckend ist, was ich jetzt annehme, und die anderen Mönche die grüne Gesichtsfarbe sehen, dann ist es ja wohl klar, daß die Mönche von den grünen Mönchen Abstand nehmen. Sie setzen sich beim Abendgebet nicht mehr neben den grünen Bruder. Folglich muß ein Kranker noch einmal zum Abendgebet gehen, wenn dann keiner neben ihm sitzen mag, ist es ja wohl klar, daß er grün im Gesicht ist.
Am I right, Sir? :silly:

donquichote schrieb

Gibt es vielleicht in diesem Kloster die Regel, Kranke beim Essen zuerst zu bedienen? Oder wäre das auch ein nicht erlaubtes Zeichen?

Nö.... Wink

Jan22 schrieb

Also, wenn die Krankheit ansteckend ist, was ich jetzt annehme, und die anderen Mönche die grüne Gesichtsfarbe sehen, dann ist es ja wohl klar, daß die Mönche von den grünen Mönchen Abstand nehmen. Sie setzen sich beim Abendgebet nicht mehr neben den grünen Bruder. Folglich muß ein Kranker noch einmal zum Abendgebet gehen, wenn dann keiner neben ihm sitzen mag, ist es ja wohl klar, daß er grün im Gesicht ist.
Am I right, Sir? :silly:

Bitte verzeih mir dear Sir, daß ich nach dem Männerabend diese Deine Antwort nicht mehr logisch zuordnen kann.....;)
Abgesehen davon stimmt sie nicht, wäre zu einfach.......Fallunterscheidung ist das populäre mathematische Schlagwort in dem Falll....;)

Hallo,

den Satz halte ich für sehr wichtig

Was die Mönche aber mit Sicherheit wissen, ist, dass mindestens einer von ihnen krank ist.

donquichote

Andere Frage
Wie kann es ein gemeinsames Abendgebet geben, wenn doch alle schweigen? Ich kenn mich bei Mönchen nicht so aus, aber soviel ich weiß, schweigen sie dann immer, also ist ein gemeinsames Gebet ja wohl gar nicht möglich. Oder? :unsure:

Hallo Jan22,

naja, man kann ja auch schweigend beten.

Die Mönche wissen mit Sicherheit, dass MINDESTENS einer von ihnen krank ist.

donquichote

donquichote schrieb

naja, man kann ja auch schweigend beten

und noch gemeinsam dazu...

donquichote schrieb

Die Mönche wissen mit Sicherheit, dass MINDESTENS einer von ihnen krank ist.

Das ist sehr wichtig, es können aber auch mehrere sein, dann geht es aber nur mit Fallunterscheidung...

Sagt bloß, ist es Euch zu schwer? Wink
Braucht Ihr einen Tipp?

LG

Hi Jack!

Du schreibst "Eines abends erscheinen nur noch die gesunden Mönche", also muß da etwas passiert sein. Vielleicht hat es ja geregnet, und die Mönche konnten in den Regenpfützen sehen, welche Gesichtsfarbe sie haben!

Wölkchen schrieb

....und die Mönche konnten in den Regenpfützen sehen, welche Gesichtsfarbe sie haben!

Hallo Agnes,

das zählt nicht.... )

LG

Jack schrieb

Wölkchen schrieb
....und die Mönche konnten in den Regenpfützen sehen, welche Gesichtsfarbe sie haben!

Hallo Agnes,

das zählt nicht.... )

LG

Wieso nicht?( *schnief*

Steht im MGB § 0815 Absatz 123141616 D

Jetzt geht doch mal systematisch vor

Angenommen es ist nur einer krank, was aber die Mönche nicht wissen, sie wissen nur eines einer ist mindestens krank.
Dann treffen sie sich zum Abendgebet; was sticht dann dem Kranken sofort ins Auge...?

Jack schrieb

Steht im MGB § 0815 Absatz 123141616 D

Das ist die Norm, nach der ich seit drei Wochen suche! Ich werde sie in meiner Hausarbeit zitieren, Jack! Wenn das keine 15 Punkte wert ist!
) ) )

Das alle anderen nicht krank sind. Also ist er krank.

Sobald es aber zwei sind und sie nur wissen das es mindestens einer ist dann kann auch ein kranker einen anderen kranken sehen ohne anzunehmen das er selber krank ist.

MfG Sven

Smud schrieb

Das alle anderen nicht krank sind. Also ist er krank.

Also bleibt er im Bett liegen

Smud schrieb

Sobald es aber zwei sind und sie nur wissen das es mindestens einer ist dann kann auch ein kranker einen anderen kranken sehen ohne anzunehmen das er selber krank ist.

Und was heißt das nun im Bezug auf das nächste Abendgebet, kommen nun wieder alle oder bleiben ein paar fern?

Wenn alle schön nacheinander krank werden, geht das, sonst hat Smud Recht

Bevor es langweilig wird, morgen Mittag werde ich die Lösung posten.

Noch eine Info
das Rätsel läßt sich mit x-beliebigen Kranken lösen, nur dauert es dann über mehrere Gebetsabende...

LG

Hallo,

Jack

Jetzt geht doch mal systematisch vor
Angenommen es ist nur einer krank, was aber die Mönche nicht wissen, sie wissen nur eines einer ist mindestens krank.
Dann treffen sie sich zum Abendgebet; was sticht dann dem Kranken sofort ins Auge...?

Smud

Smud Das alle anderen nicht krank sind. Also ist er krank.

Sind aber z.B. zwei Mönche krank, so sehen die beiden jeweils einen kranken Mönch und können nicht selber wissen, dass sie auch krank sind. Was passiert?

donquichote

Soderle, es ist die Mittagszeit angebrochen u. hier kommt des Rätsels Lösung

(1) Angenommen, es ist nur ein einziger Mönch krank.
Beim ersten Abendgebet wird jeder gesunde Mönch genau einen Mönch mit grünem Gesicht sehen. Der Kranke sieht aber keinen Mönch mit grünem Gesicht. Also weiss der Kranke am ersten Abend, dass er selbst krank ist und wird ab dem zweiten Abend nicht mehr zum Abendgebet erscheinen. (Beachtet, daß die Mönche sicher wissen, daß mindestens einer von ihnen krank ist.)

(2) Angenommen, es sind zwei Mönche krank.
Am ersten Abend sehen alle gesunden Mönche zwei Mönche mit grünem Gesicht. Die kranken Mönche sehen jeweils nur einen anderen Mönch mit grünem Gesicht. Daraus kann am ersten Abend keiner einen Schluss ziehen. Also erscheinen alle Mönche am zweiten Abend zum Abendgebet. Am zweiten Abend muss jeder Kranke folgenden Schluss ziehen "Wenn der Kranke, den ich sehe, der einzige mit grünem Gesicht wäre, dann dürfte er nach der Schlussfolgderung aus (1) heute nicht mehr erscheinen. Also muss es einen zweiten Kranken geben. Da ich aber keinen anderen mit grünem Gesicht sehen kann, muss ich der zweite Kranke sein." Folglich werden beide Kranken am dritten Abend nicht mehr zum Abendgebet erscheinen.

Die Schlussfolgerung von (2) kann auf alle größeren ganzen Zahlen erweitert werden, z.B.
Angenommen, es sind 6 Mönche krank. Ein kranker Mönch sieht 5 Mönche mit grünem Gesicht, ein gesunder sieht 6 Mönche mit gründem Gesicht. Der kranke Mönch kann am 6. Abend folgenden Schluss ziehen "Wenn nur 5 Mönche krank wären, dann wären sie heute Abend nicht mehr erschienen. Da sie aber erschienen sind, muss noch ein 6. Mönch krank sein. Und das muss ich sein, da ich keinen weiteren kranken Mönch sehen kann." Die Kranken werden also am 7. Abend nicht mehr erscheinen.

Also, dieses Rätsel war wirklich sehr kompliziert. Und sehr theoretisch. Ich bin auch von der Lösung nicht so ganz überzeugt, weil ich mir einfach nicht vorstellen kann, daß die Mönche so schlau sind. Naja, sie sind doch auch geschwächt vom Fasten und dann auch von dieser elendigen Schweigerei. Muß ja die Hölle sein, denke ich jetzt mal P

Nun denn, jetzt wieder etwas Leichteres

Ein arabischer Scheich bittet seine Söhne, auf ihren Kamelen in die nächste Stadt zu reiten. Der Ritt soll entscheiden, wer von den beiden das Vermögen des Vaters erbt. Der Bruder mit dem langsameren Kamel soll gewinnen. Die Brüder, nachdem sie tagelang ziellos umhergeirrt sind auf ihren Kamelen, bitten einen Weisen um Rat. Nachdem sie dessen Ratschlag gehört haben, hetzen sie beide zu ihren Kamelen und reiten wie die Teufel in die Stadt.
Was hat der Weise gesagt?

Jan22 schrieb

Was hat der Weise gesagt?

Vielleicht dies

"Euch Vater war schon immer ein großer Halsabschneider, er hat bei mir u. vielen anderen extrem hohe Schulden, ich sehe nur rote Zahlen in seinem Sparbuch..." Wink

Das wäre natürlich durchaus eine Möglichkeit, ist aber dennoch nicht die richtige Lösung. Es gibt eine plausiblere. Also, was ist los? Kein Rätselschwung mehr vorhanden? Es ist wirklich ganz einfach und logisch erschließbar.

Also, dann packe ich mal meine Logik aus....an was oder wen ist denn der Gewinn gebunden...an das Kamel oder den Typ?

LG

Meiner Meinung nach geht es hier nicht um den Gewinn, sondern darum das sie den Weg nicht finden.

Er koennte deshalb sowas wie "Reitet der Sonne nach/entgegen um in die Stadt zu kommen." gesagt haben. Somit wuessten beide wo sie hin muessen.

MfG Sven

Irgendwo liegt Ihr noch nicht so auf dem richtigen Weg. Also Die Kamele sollen in die nächste Stadt reiten. Das Kamel, das als letztes ankommt, gewinnt. Der Besitzer des Kamels erhält das Erbe.
Jetzt wißt Ihr Bescheid, oder?

Jan22 schrieb

Der Bruder mit dem langsameren Kamel soll gewinnen.

Wer will das? Der Vater oder muss die Loesung so aussehen das er gewinnt?

So will es der Vater, und so wird es dann wohl auch sein, wenn einer gewinnt.
Die Frage ist ja, warum rasen die auf einmal so? Was hat der Weise ihnen gesagt, daß die auf einmal nicht mehr trödeln, sondern ganz schnell sind.

Hallo,

hmm, das ist schwierig. Ich hänge gerade daran, dass ich nicht so recht weiss, wie Araber denken, ich weiss nur, sie denken manchmal ganz anders (nicht negativ gemeint).

Vielleicht gehts auf einmal um die Familienehre?

donquichote
(Der sich mit Kamelen nicht so auskennt)

Hallo,

vielleicht hat der Weise ihnen gesagt, dass sie verdursten werden, wenn sie noch weiterhin in der Wüste rumtrödeln.

donquichote

donquichote schrieb

Hallo,

vielleicht hat der Weise ihnen gesagt, dass sie verdursten werden, wenn sie noch weiterhin in der Wüste rumtrödeln.

donquichote

Hehe, das hat er ihnen vielleicht auch gesagt. Das war aber nicht so wichtig.
Don, denk nicht so kompliziert. Das Beispiel wäre auch denkbar mit Elefanten und Afrikanern oder mit Pferden und Freiburgern Wink .
Es gibt eine ganz einfache, logische Lösung.
Ihr solltet dabei aber nicht vergessen, daß jedem der beiden Söhne jeweils ein Kamel gehört. Und das langsamere Kamel macht das Rennen. Also?

Hallo,

oder hat der Weise ihnen gesagt, auf dem Kamelmarkt in der Stadt ist gerade Schlussverkauf, langsame Kamele gibt es besonders günstig ...

Jan, Du schreibst einmal davon, dass sie in die NÄCHSTE Stadt reiten sollen, und nachdem sie den Weisen um Rat baten, sind sie in DIE Stadt geritten.

Leben die Söhne in der Stadt (samt Kamelen?), sollten von dort aus in die NÄCHSTE Stadt reiten, und sind aber wieder in ihre eigene Stadt zurück geritten?

donquichote

Ja gut, sagen wir, sie leben in einer Stadt und sollen in die nächste Stadt reiten. Das ist aber alles wirklich nicht wichtig.
Überleg doch mal Zuerst trödeln sie beide, jeder will langsamer als der andere sein, und plötzlich nicht mehr. Warum?

Hallo,

also wenn sie trödeln und trödeln ... dann kommen sie ja nie an, d.h., sie werden den Rest ihres Lebens im Kamelsattel verbringen müssen, also was nützt ihnen dann das Vermögen ihres Vaters?

donquichote

Das bedeutet also das beide erst so langsam wie moeglich sein wollen um das Vermoegen zu bekommen. Nachdem der Weise mit ihnen geredet hat wollen aber beide verlieren. Also muss derjenige der das Vermoegen bekommt irgendwelche Nachteile daraus ziehen.

Dann war vielleicht die erste Loesung mit den Schulden gar nicht so verkehrt. Oder das "Vermoegen" besteht aus den Frauen im Harem des Vaters und die sind alle haesslich. Oder sowas in der Art.

Weiss der Weise denn ueberhaupt ueber den Vater oder die Soehne bescheid? Oder koennte das was er gesagt hat jeder gesagt haben?

MfG Sven

Hallo,

also das beschäftigt mich jetzt wirklich.

Eigentlich kann man ja gar nicht feststellen, welches Kamel langsamer ist, wenn die Reiter sich mit Absicht Zeit lassen.

donquichote

Es koennte ja auch sein das sie nicht verlieren wollen, sondern wollen das der andere gewinnt. Ist nur die Frage wovon jemand profitiert wenn jemand anderes etwas bekommt.

Hallo,

oder beide haben vor, direkt vor dem Stadttor ganz plötzlich die Vierbein-Bremse zu ziehen, in der Hoffnung, doch nicht als Erster anzukommen.

donquichote

Jan22 schrieb

Das Kamel, das als letztes ankommt, gewinnt. Der Besitzer des Kamels erhält das Erbe.

Ich vermute mal, der Weise hat folgendes gesagt
"Wenn ihr beide nicht ewig in der Wüste herumreiten wollt, dann müßt Ihr auf dem Kamel des anderen reiten."

Das wäre für mich die einzig logische Antwort....

Habe ich recht?

Hallo Jack,

genial, das könnte die Lösung sein.

Ach, ich bin zu blöde für solche Rätsel, ich denke wunder weiss was ... und dann kommt Jack mit einer genialen Lösung.

donquichote

Jack schrieb

Jan22 schrieb
Das Kamel, das als letztes ankommt, gewinnt. Der Besitzer des Kamels erhält das Erbe.

Ich vermute mal, der Weise hat folgendes gesagt
"Wenn ihr beide nicht ewig in der Wüste herumreiten wollt, dann müßt Ihr auf dem Kamel des anderen reiten."

Das wäre für mich die einzig logische Antwort....

Habe ich recht?

Bingo, Jack!!! Du wirst wohl auch noch Rätselkönig hier werden, nachdem Du ja schon die Goldene Maske anvisierst P

Gut, dann weiter zum nächsten Rätsel, wieder etwas schwieriger und speziell Agnes und ihrer derzeitigen Beschäftigung gewidmet

Drei Personen (A, B und C) durchqueren die Wüste. A haßt C und beschließt, ihn zu töten, indem er das Wasser in seiner Wasserflasche vergiftet (nur C hat eine Wasserflasche). Auch B haßt C und beschließt, ihn zu töten (muß ja ein echter Kotzbrocken sein lol ). B weiß nicht, daß das Wasser in der Wasserflasche von C vergiftet ist, schneidet aber ein kleines Loch in die Flasche, damit das Wasser ausläuft und C nicht trinken kann. Nach ein paar Tagen stirbt C an Verdurstung.
Wer ist jetzt der Mörder? A oder B?

Viel Spaß am Samstagmorgen mit diesem Rätsel!! )

Jan22 schrieb

Wer ist jetzt der Mörder? A oder B?

Hallo Jan,

kommen wirklich nur A od. B in Frage, oder gibt es noch einen versteckten Dritten?

Ich glaube, dieses Rätsel muß wirklich von Agnes juristisch seziert werden.. )

Grüßle

hallo,

wenn nur C eine Flasche hat und A gift reinkippt dann lässt C wohl keinen anderen aus seiner Flasche drinken - was ja nicht gerade nett ist in der Wüste!
Aber die Lösung des Rätsles weiss ich nicht - werd mal meine grauen Zellen versuchen zu betätigen.

Grüße
Georg Scheuerer

Hallo Sperling, Georg

Tatsächlich kommen nur A oder B als Mörder in Betracht. Die Frage ist, wer von den beiden ist schuldig.
Nur C hat eine Wasserflasche. Die anderen beiden scheinen aber kein Trinkproblem zu haben. Wahrscheinlich haben sie Cola, Bier und Whisky en masse dabei, lassen aber C nicht davon trinken.
Strengt die grauen Zellen mal ruhig weiter an!
LG
Jan Smile

High Jan,

ich gehe mal davon aus, daß in Deinem Rätsel nicht wieder so ein "fieses" Wortspiel versteckt ist, entsprechend stehen die Chancen auf einen Volltreffer ja bei fifty-fifty.

Ich tippe auf den Rotzlöffel B, denn er hat ja die letzte Handlung mit Tötungsabsicht vollzogen.

AGNES, STEH UNS BEI....! )

Ich war schon lange nicht mehr hier, hier tut sich ja einiges!

Darf ich mitraten?

Also A will C töten und vergiftet sein Wasser. Daran stirbt C aber nicht, weil B dafür sorgt, dass C kein Wasser hat und er verdurstet. Nur daran stirbt C.

A's Handlung führt also nicht den Tod des C herbei, hätte dies aber getan, wenn B nicht gehandelt hätte

Also A ist wegen versuchten Mordes schuldig, B wegen Mordes.

Gika schrieb

Also A ist wegen versuchten Mordes schuldig, B wegen Mordes.
Ja, so denke ich auch.

Ja, A wegen versuchten Mordes und B wegen vorsaetzlicher Toetung.

Ich denke, auch bei B ist das ein Mord (nicht Totschlag), weil er C grausam verdursten lässt.

Er will das er stirbt und legt ihm quasi eine Falle. Wenn er es aber schaffen wuerde woanders etwas zu trinken zu bekommen dann waere ihm ja nix passiert.

Er will aber, dass B verdurstet (und das ist auch passiert). D aich das Verdurstenlassen als grausam einstufen würde, würde ich isoweit die Graumsamkeit bejahen.

Ich glaub aber nicht, dass es bei dem Rätsel auf das Vorliegen eines Mordmerkmals ankommt, deshalb Angebot zur Güte

A ist wegen eines versuchten Tötungsdelikt schuldig, B wegen eines vollendeten Tötungsdeliktes P

Hallo Ihr!

Au wei, da komme ich aus den Katakomben der Unibibliothek nach hause, völlig verstaubt und mit dreckigen Händen, weil ich in Entscheidungen des Bundesgerichtshofes in Strafsachen von 1956 rumgewühlt habe, freue mich auf einen Kaffe, dieses Forum und eine jurafreie halbe Stunde.......

...... und nun das hier.::sick::

Also, ich würde prüfen

I. Strafbarkeit des A wegen versuchten Mordes durch das Vergiften des Wassers des C gemäß §§ 211, 22, 23 StGB.
-> Das Verhalten des A ist tatbestandsmäßig (= erfüllt den Straftatbestand des § 211) und rechtswidrig (=keine Rechtfertigungsgründe). Da er ihn nicht deshalb töten will, um sein eigenes Leben zu retten, greift auch kein Entschuldigungsgrund, er handelt schuldhaft. Daher ist A strafbar.

II. Strafbarkeit des B wegen vollendeten Mordes durch das Durchlöchern der Flasche gemäß § 211 StGB.
Ganz klar ja.
Die einzige Frage, die man sich hier stellen könnte ist welche Auswirkung hat die Tatsache, dass C sowieso, nämlich durch das Gift in der Flasche, gestorben wäre?
Antwort strafrechtlich keine. Alternative Kausalverläufe sind bei der Bewertung des Handelns nicht hinzuzuziehen. Der Täter ( B ) hat eine von der ersten Handlung (des A) völlig unabhängige Kausalreihe in Gang gesetzt (durch das Vergiften des Wassers), die alleine zum Taterfolg geführt hat.

Ach ja, beide Mord.
Bei A versuchter Mord mit dem Mordmerkmal Arglist, vielleicht auch niedrige Beweggründe; bei B auf jeden Fall letztere. Vielleicht sogar noch das Mordmerkmal "grausam" weil sowohl vergiftet werden als auch verdursten mit ziemlichen Qualen verbunden sein dürften.

LG......

PS. Aber es muß doch einen Clou geben, sonst hieße das alles nicht "Rätsel" sondern "Sachverhalt"???:blink:

Tja, da hat nun mal die Juristin gesprochen, und ich würde das als Lösung wohl akzeptieren, auch wenn eine leicht paradoxe Grundposition ja doch vorhanden ist. Hätte B die Flasche nicht angebohrt, wäre eindeutig A der Mörder. Man könnte ja dann fast sagen, B hat C vor dem grausamen Tod des Vergiftens gerettet.
Gut Agnes, gratuliere und Hut ab! Du bist auf der Höhe, um demnächst als Staatsanwältin die potentiellen Mörder in Angst und Schrecken zu versetzen.
Gruß
Jan Smile

Hallo Jan!

Eigentlich sind beide Asis, weil beide das selbe Unrecht wollten. Nur bei A ist es - bei gleicher übler Gesinnung - durch Zufall nicht zum Erfolg gekommen. Seine Strafe kann milder ausfallen als die des B, muß aber nicht.

Naja, ob verdursten weniger schlimm ist als vergiftet werden....;)

Hallo Agnes

Da hast Du sicher recht, es ist wirklich egal, ob vergiften oder verdursten, wobei man ja dann wieder als Argument anführen könnte, dass C vielleicht alternative Möglichkeiten ersinnen könnte, an Wasser zu kommen, während er bei der Vergiftung ja nun wirklich keinerlei Chance hat. Aber das sind wieder nur Spitzfindigkeiten.
Ich denke, es ist schon ein Rätsel, das aufgrund seiner Anlage eben etwas in den paradoxen Bereich fällt.

Aber jetzt dann wieder eher etwas Konventionelles zum Raten

Beim Friseur
Ein Reisender kommt in eine kleine Stadt und braucht dringend einen Haarschnitt. Es gibt nur zwei Friseure in der Stadt, in der Oststraße und der Weststraße. Der Laden in der Oststraße ist ein einziges Chaos, alles durcheinander, nichts aufgeräumt, und der Friseur hat den schlimmsten Haarschnitt, den unser Reisender jemals gesehen hat. Daraufhin schaut er sich den Laden in der Weststraße an alles sauber, ordentlich aufgeräumt, und der Friseur hat einen echt guten Haarschnitt, sieht aus wie ein Filmstar.
In welchem Laden läßt sich unser Reisender die Haare schneiden und warum?

Naja, auf Anhieb wuerde ich jetzt sagen im Westladen aber da die Loesung zu einfach waere sage ich Ostladen. huh

Nur die Begruendung weiss ich nicht oder ist besser gesagt mit diesen Informationen auch nicht moeglich. Evtl. kann er sich den Schnitt im Westladen nicht leisten oder er ist ein Verrueckter und geht deshalb in den Ostladen.

Jan22 schrieb

In welchem Laden läßt sich unser Reisender die Haare schneiden und warum?

In gar keinem...er hat ´ne Glatze... D :woohoo:

Da Friseure sich nicht selber die Haare schneiden können, in der Oststraße.

Wer macht eigentlich die Refraktion bei einem Optiker? Der Kollege neben an?

Genau, grano hat recht, auch wenn die Begründung gern auch ausführlicher ausfallen dürfte.
Der Friseur aus der Oststraße hat seinen furchtbaren Haarschnitt von dem Friseur aus der Weststraße, weil er sich ja die Haare nicht selbst schneiden kann.
Wie das mit den Optikern ist, keine Ahnung. Vielleicht äußert sich mal einer dazu.
Außerdem der Laden in der Weststraße ist so schön aufgeräumt, weil der Friseur keine Kunden hat und nichts zu tun hat. Ist ja wohl klar, was lol

Er geht natürlich in die Oststrasse. Denn wer hat ihm wohl die Haare geschnitten? Natürlich der in der Weststrasse. Und der super Haarschnitt des Frisörs in der Weststrasse stammt vom Frisör in der Oststrasse.
Außerdem bedeutet der aufgeräumte Laden vom Weststrassenfrisör, dass der nix zu tun hat und vor lauter Langeweile putzt.

Ihr fragt nach den Optikern?

Man holt sich einen Kollegen, Mitarbeiterusw., oder setzt sich hinter den Phoropter und dreht und dreht und dreht...... Wink

Agnes, Du bist 10 Minuten zu spät, steht schon alles drin im thread P Macht aber nichts, doppelt hält besser.

Nun aber eine wirklich harte Nuß

Ein Mathematikprofessor sagt zu seinen zwei Studenten Ich denke an zwei natürliche Zahlen, die größer als 1 sind. Welche sind das?
Der erste Student kennt das Produkt (aus der Multiplizierung der beiden Zahlen), der zweite Student kennt die Summe der beiden Zahlen.
Nun entspinnt sich folgender Dialog
Student 1 Ich kenne die Summe nicht.
Student 2 Das wußte ich. Die Summe ist kleiner als 14.
Student 1 Das wußte ich. Jetzt kenne ich jedoch die beiden Zahlen.
Student 2 Ich auch.
Wie heißen die beiden Zahlen???? :woohoo:

Viel Vergnügen beim Kopfzerbrechen P

Wölkchen schrieb


Die einzige Frage, die man sich hier stellen könnte ist welche Auswirkung hat die Tatsache, dass C sowieso, nämlich durch das Gift in der Flasche, gestorben wäre?
Antwort strafrechtlich keine. Alternative Kausalverläufe sind bei der Bewertung des Handelns nicht hinzuzuziehen. Der Täter ( B ) hat eine von der ersten Handlung (des A) völlig unabhängige Kausalreihe in Gang gesetzt (durch das Vergiften des Wassers), die alleine zum Taterfolg geführt hat.

Wenn es sich um einen alternativen Kausalverlauf handeln würde, wären beide wegen vollendeter Delikte strafbar.

Hier handelt es sich jedoch um einen überholenden Kausalverlauf - weil die Handlung von A ja durch die Handlung von B nicht mehr zum Erfolg (=Tod) führen konnte.
B war insoweit "schneller".

Wölkchen schrieb

Bei A versuchter Mord mit dem Mordmerkmal Arglist,
vielleicht auch niedrige Beweggründe;

Das Mordmerkmal Arglist gibt es nicht. Es dürfte das Mordmerkmal "Heimtücke" vorliegen (C wäre beim trinken arglos gewesen und aufgrund dessen auch wehrlos - jedenfalls wenn man das Gift nicht irgendwie riecht oder so)

Zu den niedrigen Beweggründen kann man hier nicht viel sagen, sind aber wohl eher zu verneinen

In Betracht käme noch Graumsamkeit, wenn das Gift einen qualvollen, langsamen Tod herbeigeführt hätte

Wölkchen schrieb


bei B auf jeden Fall letztere.

Dazu wissen wir nicht genug, würde ich aber wie oben eher verneinen.

Sorry, konnte es nicht lassen meinen Senf dazuzugeben.
Aber wenn wir das Ganze schon juristisch aufbröseln, dann sollten wir uns auch juristisch verhalten und genau sein. Wink

LG

Gika

Hi Gika!)

Gika schrieb

]Wenn es sich um einen alternativen Kausalverlauf handeln würde, wären beide wegen vollendeter Delikte strafbar.

Hier handelt es sich jedoch um einen überholenden Kausalverlauf - weil die Handlung von A ja durch die Handlung von B nicht mehr zum Erfolg (=Tod) führen konnte.
B war insoweit "schneller".

"Alternativ" war hier untechnisch gesprochen, im Sinne von "der andere" Kausalverlauf. Wir sind hier ja im Optometrieforum und nicht im ersten Staatsexamen. Den überholenden Kausalverlauf hatte ich ja schon beschrieben. Dass der alternative Kausalverlauf im juristischen Sinne hier nicht vorliegt, ist schon klar.

Dazu wissen wir nicht genug, würde ich aber wie oben eher verneinen.

Eben deshalb würde ich es nicht ganz außer Betracht lassen und mangels "entlastender" Angaben im kleinen Sachverhalt eher bejahen. Bei Haß wird niedriger Beweggrund gerne angenommen. (Fußnote laß ich weg;)) Rausschießen kann man's immer noch.

Sorry, konnte es nicht lassen meinen Senf dazuzugeben.
Aber wenn wir das Ganze schon juristisch aufbröseln, dann sollten wir uns auch juristisch verhalten und genau sein. Wink

Jep!)

Jan22 schrieb


Ein Mathematikprofessor sagt zu seinen zwei Studenten Ich denke an zwei natürliche Zahlen, die größer als 1 sind. Welche sind das?
Der erste Student kennt das Produkt (aus der Multiplizierung der beiden Zahlen), der zweite Student kennt die Summe der beiden Zahlen.
Nun entspinnt sich folgender Dialog
Student 1 Ich kenne die Summe nicht.
Student 2 Das wußte ich. Die Summe ist kleiner als 14.
Student 1 Das wußte ich. Jetzt kenne ich jedoch die beiden Zahlen.
Student 2 Ich auch.
Wie heißen die beiden Zahlen???? :woohoo:

Viel Vergnügen beim Kopfzerbrechen P

Also ich's versuch's mal mit 2 und 9

Wir wissen, dass die Summe der beiden Zahlen > 1 (wobei ich davon ausgehe, dass es sich um unterschiedliche Zahlen handelt) kliener als 14 sein muss. Das weiß auch Student 1, der nur das Produkt kennt.

Da Student 2, der die Summe kennt, weiß, dass Student 1 die Summe nicht kennt, muss es sich um ein Produkt handeln, welches durch mehrere Zahlenkombinationen möglich ist

Es bleiben als Alternativen (da die Summe ja 14 nicht überschreiten darf)

2x6 = 12
3x4 = 12
2x9 = 18
3x6 = 18
3x8 = 24
4x6 = 24
3x10 = 30
5x6.= 30

Student 1 weiß aber allein aufgrund des Produktes, dass die Summe der Zahlen nicht größer als 14 ist. Es scheiden daher die letzten 4 Alternativen aus, da die Produkte 24 und 30 auch aus Kombinationen gebildet werden können, deren Summe 14 oder größer ist (2 x 12, 2 x 15).

Student 2 kann aber allein aus Kenntnis der Summe sagen, dass Student 1 diese allein mit Kenntnis des Produktes nicht kennen kann.
Das heißt, die Summe (welche kleiner als 14 ist) muss sich aus unterschiedlichen Zahlenkombinationen zusammensetzen können.

Das ist bei allen verbleibenden Alternatibven der Fall

2 + 6 = 8 geht auch mit 5 und 3
3 + 4= 7 geht auch mit 2 + 5
2 + 9 = 11 geht auch mit 3 und 8, 4 und 7, 5 und 6
3 + 6 = 9 geht auch mit 2 +7 und 4 + 5

Wenn ich aber nunmehr das Produkt aus 5 und 3 bilde, ergibt das 15, es gibt aber keine andere Alternative, bei der das Produkt zweier Zahlen, deren Summe kleiner als 14 ist 15 ergibt.
Dies muss aber der Fall sein,wie wir oben schlussgefolgert haben.

Ebenso verhält es sich mit 2 und 5; 2 und 7; 4 und 5.

3 und 8 hingegen ergeben 24, ein Produkt, das öfter vorkommen kann.

Es verbleibt daher nur die Kombination 2 und 9.

Ist jetzt ziemlich umständlich erklärt, aber ist es auch richtig?

Hallo,
ich denke, es sind die 2 und die 6, denn 2X6 = 12 und 6+6 = 12 die 12 ist kleiner als 14.

Hallo,

wie wäre es mit 2 und 11?

donquichote

Hallo Gika

I bow my head. Falls Du das Rätsel nicht schon gekannt hast Exzellent, korrekt und ausgezeichnet gerechnet und erklärt. Sehr beeindruckend. Ich habe Ewigkeiten gebraucht, um das zu kapieren. Es gilt allgemein als eines der schwierigsten Rätsel.
Du bist also juristische Mathematikerin oder mathematikbesessene Juristin, oder was?
Gruß
Jan Smile

Nichtsdestotrotz habe ich hier noch eines, von dem ich zwar die Lösung kenne aber den Lösungsweg selbst nicht ganz kapiere... ) D

Wenn vor 1,5 Stunden doppelt soviele Minuten seit 20.00h Uhr vergangen sind, in wievielen Minuten ist dann Mitternacht?

Lest den Text genau durch; der Text ist nicht sehr präzise.
Überlegt wie Ihr diesen Text interpretieren wollt und versucht dann das Rätsel zu lösen.

Ich habe keine Lust, das genau zu überlegen, aber es ist 23 10. Es bleiben 50 Minuten bis Mitternacht. Vor 1,5 Stunden war es 2140, also 100 Minuten nach 20 Uhr. Alles klar?

Hallo Jan, danke für die Blumen. Ich hab das Rätsel echt nicht gekannt (deswegen auch die umständliche Erklärung) und mir gestern abend mal die Zeit genommen, mich daran zu verbeißen (das mach ich nämlich gerne mal).
Ist ja auch mehr logisches Denken, als Mathe, denn
Mathe ist nicht gearde meine Stärke (judex non calculat und erst recht nicht der advokat ) P )

Bis zu Schritt zwei (also den übrig gebliebenen 4 Alternativen) war es auch o.k. - das hatte ich schnell raus - aber dann hab ich ehrlich gesagt ziemlich lange gegrübelt.

Klick hat es bei mir gemacht, als mir klar wurde, dass das zweite "das wußte ich" von Student 1 sich nicht nur darauf bezog, dass die Summe kleiner 14 ist, sondern er auch wusste, dass Sutdent 2 wusste, dass Student 1 die Summe nicht kennt. Da hatte ich wohl mal einen Geistesblitz.

LG

Gika

Hallo luser

Jack ist jetzt nicht da und ich will nicht vorgreifen. Ich kann Dir aber verraten, daß ich gestern mit den 50 Minuten gescheitert bin. Es muß also eine andere Lösung geben. Ich habe den Verdacht, man kann den Text auf verschiedene Weise verstehen, blicke aber auch noch nicht dahinter.
Gruß
Jan

Jack schrieb

Nichtsdestotrotz habe ich hier noch eines, von dem ich zwar die Lösung kenne aber den Lösungsweg selbst nicht ganz kapiere... ) D

Wenn vor 1,5 Stunden doppelt soviele Minuten seit 20.00h Uhr vergangen sind, in wievielen Minuten ist dann Mitternacht?

Lest den Text genau durch; der Text ist nicht sehr präzise.
Überlegt wie Ihr diesen Text interpretieren wollt und versucht dann das Rätsel zu lösen.

Ich kann I-Users Lösung nur zustimmenund würde das wie folgt angehen

Zwischen 2000 Uhr und 000 Uhr liegen 240 Min.

Die gesuchte Unhrzit muss irgendwo dazwischen liegen und ist x Minuten von 20.00 Uhr entfernt und y Minuten von 000 Uhr, wobei x und y zusammen 240 Minuten ergeben.

Wir können daher formulieren

x+ y = 240.

Wir wissen außerdem, dass 90 Minuten vor x (Die Zeit von 2000 Uhr bis zur gesuchten zeit)
doppelt so lang von der gesuchten Uhrzeit entfernt ist, wie y (die zeit von der gesuchten Uhrzeit bis 000 Uhr).

Wir könne also formulieren

x-90 = 2y

Daraus folgt

y= 1/2 x -45

Wenn x+ y = 240 und y= 1/2 X -45 ist

x+1/2x-45=240 also

3/2 x= 285 und
x= 190

Die gesuchte Zeit befindet sich daher 190 Minuten (§ Std. 10 Min) nach 2000 Uhr, es ist daher 23.10 Uhr.

Jetzt mal von mir ein leichtes Rätsel

Ein Mann sagt zu seinem Freund

"Ich werde dir gleich eine Frage stellen, die du ganz einfach mit "ja" oder "nein" beantworten kannst. Du kennst auch die Antwort.
Dennoch wirst Du mir nicht die richtige Antwort zu sagen können.
Jeder andere könnte mir vielleicht die richtige Antwort sagen, du aber nicht.
Dennoch bist du der einzige Mensch auf der Welt, der die richtige Antwort kennt."

Wie lautet die Frage?

Hallo Gika

Sieht wieder sehr beeindruckend aus, Deine Rechnung. Ich habe es auf einfachere Weise gestern gerechnet, mit dem gleichen Ergebnis der 50 Minuten, wobei mir Jack versichert hat, es wäre nicht die richtige Lösung.
Wie gesagt, ich will ihm hier nicht vorgreifen. Aber da er nicht hier ist und Ihr gerade so schön am Überlegen seid, denke ich, er ist nicht sauer, wenn ich Euch mitteile, daß 50 Minuten nicht die gesuchte Lösung ist.
Gruß
Jan

hmmm, wenn das falsch ist, wird's knifflig.

Dann muss der casus knacktus in der Formulierung des Rätsels liegen.

"Wenn vor 1,5 Stunden doppelt soviele Minuten seit 20.00h Uhr vergangen sind, in wievielen Minuten ist dann Mitternacht?"

Ich bin davon ausgegangen, dass der
der Zeitraum zwischen 2000 Uhr und 90 Minuten vor der gesuchten Uhrzeit doppelt so lang wie der
zeitraum zwischen der gesuchten Uhrzeit und 0.00 Uhr ist - und hab dann gerechnet (wobei es typisch ist, dass ich da den kompliziertesten Weg nehme - Juristen halt;) ) Aber der Rechenweg müsste doch unter den angenommen Voraussetzungen eigentlich stimmen, oder?

Genau genommen wird aber gar nicht gesagt, wovon der Zeitraum zwischen 2000 Uhr und 90 Minuten vor der gesuchten Uhrzeit das Doppelte darstellt.

Und was sagt mir das jetzt? Ehrlich gesagt noch nicht viel, außer das die Bezugsgröße gesuchte Uhrzeit bis Mitternacht wohl falsch ist. Aber ich werde einmal versuchen weiterzurätseln.

LG

Gika

Also bei dem Zeiträtsel muss ich glaub ich kapitulieren ohmy . Ich hab zwar ein paar Ideen, bekomme die aber nicht so auf die Reihe, dass ich eine Lösung präsentieren könnte :unsure:

Vielleicht macht es ja bei jemand anders durch meine Ideen (wenn sie denn zutreffen sollten) "klick"

Wenn der Bezugsraum, der das Doppelte des Zeitraums zwischen 2000 Uhr und 90 Minuten vor der gesuchten Uhrzeit darstellt, nicht die Zeit zwischen 20.00 Uhr und 000 ist, dann muss es sich bei "20.00 Uhr" um 2000 Uhr an verschiedenen Tagen handeln (sonst krieg ich immer eine Gleichung mit 2 Unbekannten). In diesem Fall habe ich einen Zeitraum von 2400 Stunden (1440 MInuten), den ich einsetzen kann.

Aber irgendwie krieg ich keine gescheite Gleichung hin. Vielleicht seh ich auch nur den Wald vor lauter Bäumen nicht????:woohoo: S

Bin ich auf der richtigen Fährte????

LG

Gika

Gika schrieb

dann muss es sich bei "20.00 Uhr" um 2000 Uhr an verschiedenen Tagen handeln

Genau, das ist der richtige Lösungsansatz...!

Übrigens war dies ein Rätsel einer Unternehmensberatung.
Wer es lösen könne, so stand auf dem Plakat, der solle sich dort bewerben...

Jack schrieb

Genau, das ist der richtige Lösungsansatz...!

Übrigens war dies ein Rätsel einer Unternehmensberatung.
Wer es lösen könne, so stand auf dem Plakat, der solle sich dort bewerben...

Ich hoffe Gika bleibt bei ihrem Beruf, denn davon versteht sie einiges! Dieser Thread hier macht wirklich Spaß obwohl ich a) nur hin und wieder reinschauen kann im Moment und b) eure Rechnerei meinen Horizont grad sprengt.S

Für eine Juristin kannst du wirklich prima rechnen, Gika!:woohoo: Wink

Gut zu wissen, daß hier Juristen unterwegs sind...ab und zu kann man doch mal Beistand gebrauchen.. )

So, jetzt habe ich eine Theorie
Wenn ich einmal unterstelle, dass es sich um 2000 Uhr an unterschiedlichen Tagen handelt (s.o), dann liegt ein 20 Uhr 4 Stunden vor Mitternacht und das "andere 2000 Uhr" 28 Stunden vor Mitternacht.
Ich nenn das frühere 2000 Uhr jetzt mal 2000-1 und das spätere 2000-2
Ich suche eine Zeit, die irgendwo hinter 2000-1 liegt. Die Zeitspanne zwischen 2000-1 und der gesuchten Zeit nenne ich jetzt mal x.
Es gibt natürlich auch eine Zeitspanne zwischen 2000-2 und der gesuchten Zeit, die nenne ich jetzt mal y; ob die gesuchte Zeit vor oder hinter 2000-2 liegt, weiß ich nicht.
Ich weiß aber, das die Summe von x und y 1.440 Minuten ergeben muss (die Zeitspanne zwischen 2000-1 und 2000-2). Ist y negativ, liegt der gesuchte Zeitpunkt hinter 2000-2 (denn dann muss ich diese Zeitspanne ja von x abziehen, um auf 1440 Minuten zu kommen), ist y positiv, liegt sie vor 2000-2.
Ich kann also formulieren x+y=1.440
Daraus folgt x=1.440 - y

Wenn jetzt 90 Minuten vor x doppelt soviele Minuten seit 20.00 Uhr vergangen sind, kann sich diese Ausasage logischerweise nur auf 2000-2 beziehen.
Das bedeutet dann, dass die Zeitspanne von 2000-1 zur gesuchten Zeit (=x) bis 90 Minuten vor x zuzüglich der doppelten Zeitspanne von der gesuchten Zeit bis 2000-2 (=2y) 1440 Minuten (=der Zeitspanne zwischen 2000-1 und 2000-2) sein muss.

Ich kann also formulieren
x-90+2y=1440
Wenn (s.o) X=1.440-y ist, kann man auch sagen
1440-y-90+2y=1440; das löse ich auf
y= 90

Die gesuchte Zeit muss also 90 Minuten vor 2000-2 liegen. Es ist mithin 1830 und es sind noch 330 Minuten (5 ½ Stunden) bis Mitternacht.

Ist jetzt etwas umständlich erklärt, aber wenn man sich das mit einem Zeitstrahl aufmalt ist es eigentlich logisch. Aber ist es auch richtig???????????
Wenn nicht gebe ich endgültig auf :unsure: :silly:

Gika schrieb

Es ist mithin 1830 und es sind noch 330 Minuten (5 ½ Stunden) bis Mitternacht.

Gika, Du bist richtig gut, auch wenn ich Deinen Lösungsweg nicht kapiere. )

Hier die "offizielle" Lösung

Der Trick an der Sache ist, dass von zwei verschiedenen 20.00h die Rede ist, einmal von 20.00h gestern und einmal von 20.00h vorgestern.

Betrachten Sie folgende Gleichungen (t0 ist der gesuchte Zeitpunkt und t die Zeitspanne zwischen t0 und 20.00h)

t0 - t = 20.00h

t0 - 1,5h - 2 * t = 20.00h

Wenn Sie jetzt t0 = 18.30h und t = 22,5Stunden setzen, dann erhalten Sie folgende Gleichungen

18.30h - 22,5Stunden = 20.00h (gestern)

18.30h - 1,5h - 2 * 22,5Stunden = 20.00h (vorgestern)

D.h. jetzt (t0) ist es 18.30h. In 5,5Stunden = 330 min ist dann Mitternacht.

Jack schrieb

Hier die "offizielle" Lösung

Der Trick an der Sache ist, dass von zwei verschiedenen 20.00h die Rede ist, einmal von 20.00h gestern und einmal von 20.00h vorgestern.

Betrachten Sie folgende Gleichungen (t0 ist der gesuchte Zeitpunkt und t die Zeitspanne zwischen t0 und 20.00h)

t0 - t = 20.00h

t0 - 1,5h - 2 * t = 20.00h

Wenn Sie jetzt t0 = 18.30h und t = 22,5Stunden setzen, dann erhalten Sie folgende Gleichungen

18.30h - 22,5Stunden = 20.00h (gestern)

18.30h - 1,5h - 2 * 22,5Stunden = 20.00h (vorgestern)

D.h. jetzt (t0) ist es 18.30h. In 5,5Stunden = 330 min ist dann Mitternacht.

Cool, das meine Lösung stimmt.
Aber den offiziellen Lösungsweg kapiere ich so nicht. Wie errechne ich, das ich 22,5 Stunden und 1830 einsetzen muss? Versteht Ihr das?:blink:

Ich komme da nur hin, wenn ich das Rätsel insgesamt nach Zeitspannen aufdrösele und nicht Zeitpunkte und Zeitspanne in einer Gleichung vermische. Und dann stimmen die Lösungen wieder überein.

Aber wahrscheinlich denke ich mal wieder um 10.000 Ecken...

LG

Gika

Jack schrieb

Gika schrieb
dann muss es sich bei "20.00 Uhr" um 2000 Uhr an verschiedenen Tagen handeln

Genau, das ist der richtige Lösungsansatz...!

Übrigens war dies ein Rätsel einer Unternehmensberatung.
Wer es lösen könne, so stand auf dem Plakat, der solle sich dort bewerben...

Hehe, möchte wissen, welche Typen sich da beworben haben :woohoo: lol

Nun wieder etwas einfacheres, es soll hier ja nicht in einen Mathematik-thread ausarten, gell P

Wir haben drei Paare und drei Zimmer. Im ersten Zimmer ist eines der Paare, und der Mann schlägt die Frau. Im zweiten Zimmer ist das zweite Paar, und die Frau ist in Leder und peitscht gerade den Mann S Im dritten Zimmer ist das dritte Paar, und sie sitzen beide da und sehen fern.
Welche der drei Frauen ist die Ehefrau?
Jetzt bin ich aber sehr gespannt auf Eure Antworten P
Grüßle

Jan22 schrieb

Welche der drei Frauen ist die Ehefrau?
Aufpassen, Jurist(inn)en unterwegslol . Also muss noch geschrieben werden, wessen Ehefrau die gesuchte Frau ist Ist sie die Ehefrau des Mannes im gleichen Zimmer, eines Mannes in einem der beiden anderen Zimmer oder von sonst jemandem. Wenn etwas nicht genau steht, wird jeder so interpretieren wie ihm passt und man kann ihm nachher nicht beweisen, dass er falsch interpretiert hat;) . Übrigens, das gilt auch für die Frage von Jack über Mitternacht Meine Lösung ist richtig und das Gegenteil kann man nicht beweisen. Man kann höchstens sagen, dass es auch andere richtige Lösungen gibt.

Iuser schrieb

Übrigens, das gilt auch für die Frage von Jack über Mitternacht Meine Lösung ist richtig und das Gegenteil kann man nicht beweisen. Man kann höchstens sagen, dass es auch andere richtige Lösungen gibt.

Nee war sie nicht.
Du bist genau darauf reingefallen, wo ich auch drauf reingefallen bin (und wahrscheinlich die miesten reinfallen)! Es wurden augenscheinlich nur zwei Bezugsgrößen genannt, nämlich 20.00 Uhr und 0.00 Uhr.
Und dann liegt es nahe zu schließen, dass der Zeitraum zwischen 2000 Uhr und 90 Minuten vor der gesuchten Uhrzeit doppelt so lang sein muss wie der zeitraum zwischen der gesuchten Uhrzeit und 0.00 Uhr ist. (weil man ja sonst nichts errechnen kann).

Aber genau das wird eben nicht gesagt und kann dem Text bei genauer Auslegung auch nicht entnommen werden! Das haben wir und dazu gedacht.

Wenn man hingegen mit 20.00 Uhr an zwei verschiedenen Tagen arbeitet, dann passt der Text wörtlich, ohne etwas dazuzudenken.

Deshalb gibt es nur eine Lösung und Deine Lösung (und meine erste) ist tatsächlich falsch.

Zu dem Zimmerrätsel fällt mir momentan nichts Gescheites ein, ich hab mich heute glaub ich ausgerätselt Wink

Die Aufgabe passt in keinem Fall wörtlich. Dort steht ja nicht "Wenn vor 1,5 Stunden doppelt soviele Minuten seit 20.00h Uhr vergangen sind wie jetzt seit 20 Uhr, in wievielen Minuten ist dann Mitternacht?". Und die präzise Bedeutung von "doppelt soviele" setzt voraus, dass man noch ...wie... angibt. Also gibt es keine eindeutige Lösung

Iuser schrieb

Die Aufgabe passt in keinem Fall wörtlich.....

luser, lebe doch einfach nach dem christlichen Motto

Oh Herr, gib mir die Gelassenheit Dinge anzunehmen, die ich nicht ändern kann!

Keep Dirol Dirol

Ok, nach dem christlichen Motto werde ich dem Rat folgen. Apropos folgen Die Folge ist, dass ich in diesem Thread nur das versuchen werde zu lösen, was präzise formuliert ist. Wenn ich Lust habe;)

Tut mir leid, Gika, aber ich habe mein Rätsel gepostet, ohne Deines gesehen zu haben.

Gika schrieb

Jetzt mal von mir ein leichtes Rätsel

Ein Mann sagt zu seinem Freund

"Ich werde dir gleich eine Frage stellen, die du ganz einfach mit "ja" oder "nein" beantworten kannst. Du kennst auch die Antwort.
Dennoch wirst Du mir nicht die richtige Antwort zu sagen können.
Jeder andere könnte mir vielleicht die richtige Antwort sagen, du aber nicht.
Dennoch bist du der einzige Mensch auf der Welt, der die richtige Antwort kennt."

Wie lautet die Frage?

Ich versuche es jetzt mal.
Die Frage ist, warum kann er die Antwort nicht geben. Irgendetwas hindert ihn daran.
Es könnte sich ja um einen stummen Menschen handeln, der nicht sprechen kann. Kommt mir aber komisch vor, ich nehme an, es wird nicht die Lösung sein.
Er könnte sonstwie in einem Zustand sein, der ihn am Sprechen hindert, Schlaf oder so.
Und dann könnte die Frage so sein, daß man auf sie nicht richtig antworten kann, also im paradoxen Bereich liegen z.B.
Moment, da fällt mir etwas ein Wenn die Frage lautet 'Wirst du jetzt gleich nein sagen?', dann ist die Antwort schwierig, denn wenn er nein sagt, ist die Antwort falsch, sagt er ja, ist sie auch falsch.
Allerdings warum sollte dann jeder andere die richtige Antwort wissen? Es heißt aber nur vielleicht. Aber warum dann vielleicht? S
Du kannst mir ja vielleicht mal Bescheid sagen, ob diese Überlegungen soweit richtig sind bzw. in welchem Bereich man weiter nachdenken sollte.
Gruß
Jan Smile

Iuser schrieb

Wenn ich Lust habe;)

Das ist natürlich eine Grundvorraussetzung...! D

Es stehen immer noch 2 Lösungen von Gika u. Jan offen.

Ich fasse kurz zusammen

Gikas Rätsel
Ein Mann sagt zu seinem Freund

"Ich werde dir gleich eine Frage stellen, die du ganz einfach mit "ja" oder "nein" beantworten kannst. Du kennst auch die Antwort.
Dennoch wirst Du mir nicht die richtige Antwort sagen können.
Jeder andere könnte mir vielleicht die richtige Antwort sagen, du aber nicht.
Dennoch bist du der einzige Mensch auf der Welt, der die richtige Antwort kennt."

Wie lautet die Frage?

Jans Rätsel
Wir haben drei Paare und drei Zimmer. Im ersten Zimmer ist eines der Paare, und der Mann schlägt die Frau. Im zweiten Zimmer ist das zweite Paar, und die Frau ist in Leder und peitscht gerade den Mann Im dritten Zimmer ist das dritte Paar, und sie sitzen beide da und sehen fern.
Welche der drei Frauen ist die Ehefrau?

@ Gika

Kann es sein, daß die Antwort auf die Frage automatisch immer falsch ist?

@ Jan

Ich tippe auf Zimmer 3; meine Begründung kann ich jedoch hier öffentlich nicht einstellen, sie wäre nicht jugendfrei... Wink D

Die Frage ist jedoch, sind Ehefrau und ihr Ehemann überhaupt im gleichen Zimmer?

Jan22 schrieb

Wir haben drei Paare und drei Zimmer. Im ersten Zimmer ist eines der Paare, und der Mann schlägt die Frau. Im zweiten Zimmer ist das zweite Paar, und die Frau ist in Leder und peitscht gerade den Mann Im dritten Zimmer ist das dritte Paar, und sie sitzen beide da und sehen fern.
Welche der drei Frauen ist die Ehefrau?

ganz banal. Die mit dem Ehering. cheer

Wenns nicht stimmt dann denke ich ist es die die mit dem Mann (ihr Mann???) vom Fernseher sitzt oder die die geschlagen wird. Welcher Mann heiratet auch ne Frau die ihn auspeitscht. Soll zwar Leute geben die drauf stehen aber ich kann mir nicht vorstellen das jemand so eine heiratet.

Smud schrieb

ganz banal. Die mit dem Ehering. cheer

Bingo, Smud!
So einfach sind manchmal die Lösungen :silly:
Schade aber auch, daß das jetzt so schnell ging. Eure bisherigen Antworten waren ja schon sehr vergnüglich lol
Warum müssen denn verheiratete Paare unbedingt vor dem Fernseher sitzen? Und es soll ja durchaus auch verheiratete Paare geben, die auf Sado-Maso stehen. :woohoo:

Jan22 schrieb

'Wirst du jetzt gleich nein sagen?', dann ist die Antwort schwierig, denn wenn er nein sagt, ist die Antwort falsch, sagt er ja, ist sie auch falsch.

Hallo Jan,

ich tippe auch auf diese Lösung, sie wäre zumindest logisch!

"Wirst Du diese Frage mit nein beantworten?"

Noch kurz zu dem Ehefrau-Rätsel

Wer sagt denn, daß nicht alle drei Frauen einen Ehering tragen? :woohoo:

Jack schrieb

Jan22 schrieb
'Wirst du jetzt gleich nein sagen?', dann ist die Antwort schwierig, denn wenn er nein sagt, ist die Antwort falsch, sagt er ja, ist sie auch falsch.

Hallo Jan,

ich tippe auch auf diese Lösung, sie wäre zumindest logisch!

"Wirst Du diese Frage mit nein beantworten?"

Noch kurz zu dem Ehefrau-Rätsel

Wer sagt denn, daß nicht alle drei Frauen einen Ehering tragen? :woohoo:

Trotzdem, da bleibt diese Frage offen, warum alle anderen diese Frage beantworten können. Es heißt allerdings auch vielleicht. Vielleicht ist natürlich schwammig, vielleicht ja nur eine Irreführung.

Es hat halt nur eine Frau einen Ehering. Ist ja auch nicht mehr so en vogue heute, viele tragen ja gar keinen Ring mehr.
Grüßle
Jan Smile

Jan22 schrieb

Tut mir leid, Gika, aber ich habe mein Rätsel gepostet, ohne Deines gesehen zu haben.

Kein Thema P


Moment, da fällt mir etwas ein Wenn die Frage lautet 'Wirst du jetzt gleich nein sagen?', dann ist die Antwort schwierig, denn wenn er nein sagt, ist die Antwort falsch, sagt er ja, ist sie auch falsch.

Jep so isses, Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen, Glückwunsch!


Allerdings warum sollte dann jeder andere die richtige Antwort wissen? Es heißt aber nur vielleicht. Aber warum dann vielleicht?

Du musst den Text genau lesen, es heißt nicht jeder andere weiß vielleicht die richtige Antwort, sondern kann sie sagen.

Die richtige Antwort weiß nur der Freund.

LG

Gika

Jan22 schrieb

Smud schrieb

ganz banal. Die mit dem Ehering. cheer

Bingo, Smud!

Oh Mann, wie einfach! :woohoo: Und ich wollte gerade meiner schmutzige Phantasie freien Lauf lassen...... P

Aber ehrlich, ich wäre glaub ich nie drauf gekommen.....

Gika schrieb

Und ich wollte gerade meiner schmutzige Phantasie freien Lauf lassen...... P

Hallo Gika,

wirklich schade, daß das Rätsel schon gelöst wurde... :woohoo:

Dann hier ein neues, um Deiner schmutzigen Phantasie freien Lauf zu lassen... whistle

Helmut Kohl hat einen Kurzen, Arnold Schwarzenegger einen Langen, Ehepaare benutzen ihn oft gemeinsam, ein Junggeselle hat ihn für sich allein, Madonna hat keinen, und der Papst benutzt ihn nie.

Was ist gemeint? side

Jack schrieb

Gika schrieb
Und ich wollte gerade meiner schmutzige Phantasie freien Lauf lassen...... P

Hallo Gika,

wirklich schade, daß das Rätsel schon gelöst wurde... :woohoo:

Dann hier ein neues, um Deiner schmutzigen Phantasie freien Lauf zu lassen... whistle

Helmut Kohl hat einen Kurzen, Arnold Schwarzenegger einen Langen, Ehepaare benutzen ihn oft gemeinsam, ein Junggeselle hat ihn für sich allein, Madonna hat keinen, und der Papst benutzt ihn nie.

Was ist gemeint? side

Hehe, also ich habe da so einen Verdacht, aber ich fürchte, daß das mit der Madonna nicht so ganz stimmt P
Darüber hinaus denke ich, daß das, woran man gemeinhin sofort denkt (das im sogenannten schmutzigen Bereich), eher nicht stimmen kann, vor allem aufgrund des Papstes whistle , naja und Arnie, da sieht das sicher auch etwas anders aus lol
Klasse Rätsel, Jack )

Jack schrieb

Helmut Kohl hat einen Kurzen, Arnold Schwarzenegger einen Langen, Ehepaare benutzen ihn oft gemeinsam, ein Junggeselle hat ihn für sich allein, Madonna hat keinen, und der Papst benutzt ihn nie.

Was ist gemeint? side

Ist zwar auch einer für die schmutzige Phantasie, aber denn kenn. Da halt ich mich vornehm zurück whistle

Jan22 schrieb

naja und Arnie, da sieht das sicher auch etwas anders aus

Meinst Du etwa, er hat sich dieses "Ding" schon lange wegtrainiert...? :woohoo:
Aber denke doch an die schweren Hanteln, wenn Dir so was auf den großen Zeh fällt wird er auch länger und vor allem auch dicker... :woohoo: :woohoo: :woohoo:

Jack schrieb


Meinst Du etwa, er hat sich dieses "Ding" schon lange wegtrainiert...? :woohoo:

Hehe, das wahrscheinlich nicht, aber diese vielen Anabolika und was der alles so geschluckt hat, das läßt nicht nur das Gehirn schrumpfen... lol :silly:

Nicht zum Thema, aber

Urmel aus dem Eis war und ist meine Lieblingskindersendung.

Eberhard Luckas schrieb

Nicht zum Thema, aber

Urmel aus dem Eis war und ist meine Lieblingskindersendung.

Hallo Eberhard,

dann hier die ultimative Urmel-Experten-Quizfrage, sollte für Dich aber kein Problem sein

Wie hieß der Kranich, und wie wurde er von Ping, dem Pinguin immer genannt? )

Das war Schusch, der Schuhschnabel, und Ping hat immer nur Pfuff sagen können.

Eberhard Luckas schrieb

Das war Schusch, der Schuhschnabel, und Ping hat immer nur Pfuff sagen können.

Oh sorry, Du bist ja ein richtiger Urmel-Experte, es war natürlich ein Schuhschnabel; aber hat Ping nicht immer Pfupf zu ihm gesagt?

LG

Zurück zum Rätsel Es sind die Nachnamen P
Hat vielleicht irgendeiner hier an etwas anderes gedacht lol

Hi Jack,
recht hast Du. Der Sprachfehler ist mir selber nicht so geläufig. Wink

Eberhard Luckas schrieb

Nicht zum Thema, aber

Urmel aus dem Eis war und ist meine Lieblingskindersendung.

Hallo Eberhard

Ich kann das voll verstehen. Ich liebe das Urmel, seitdem ich es zum ersten Mal gesehen habe. )
Die Version von der Augsburger Puppenkiste ist einmalig, ich mochte aber auch die Bücher sehr gern.
Gruß
Jan

Da das letzte Rätsel ja gelöst wurde, gibt es hier neues Futter...

In einem Dschungel-Camp waren die Teilnehmer eine Woche lang auf sich alleine gestellt.
Sie hatten reichlich Vorräte dabei, nur an eines hatten sie nicht gedacht
Nach fünf Tagen war der Docht in ihrer Petroleumlampe so weit verbraucht, daß er sich nicht mehr ins Petroleum eintauchen ließ.
Sie hatten auch kein Petroleum mehr zum Nachfüllen. Zwar war in der Lampe noch genügend Petroleum drin, aber der Docht reichte nicht mehr so weit nach unten.
Was taten die Camper, damit ihre Lampe weiterhin brannte?

Jack schrieb

Da das letzte Rätsel ja gelöst wurde, gibt es hier neues Futter...

In einem Dschungel-Camp waren die Teilnehmer eine Woche lang auf sich alleine gestellt.
Sie hatten reichlich Vorräte dabei, nur an eines hatten sie nicht gedacht
Nach fünf Tagen war der Docht in ihrer Petroleumlampe so weit verbraucht, daß er sich nicht mehr ins Petroleum eintauchen ließ.
Sie hatten auch kein Petroleum mehr zum Nachfüllen. Zwar war in der Lampe noch genügend Petroleum drin, aber der Docht reichte nicht mehr so weit nach unten.
Was taten die Camper, damit ihre Lampe weiterhin brannte?

Mmmh, also ich denke, einer der Teilnehmer opferte seine Unterhose, sie wurde verzwirbelt und diente als Docht. Oder sie nahmen aus dem Dschungel Schlingpflanzen, trockneten die und nahmen diese als Docht. Statt Petroleum nahmen sie den hochprozentigen Fusel, den sie zur allgemeinen Stimmungshebung mitgenommen haben.
Wär das jetzt was? dry

Hallo,

sie legen ein oder mehrere Steinchen in die Lampe, so dass die Oberfläche des Petroleums ansteigt.

donquichote

donquichote schrieb

Hallo,

sie legen ein oder mehrere Steinchen in die Lampe, so dass die Oberfläche des Petroleums ansteigt.

donquichote

Das klingt jetzt aber professionell. Gestehe, Don, Du hast Dschungelerfahrung! )

donquichote schrieb

sie legen ein oder mehrere Steinchen in die Lampe, so dass die Oberfläche des Petroleums ansteigt.

Sehr gut Don, aber es geht auch noch physikalisch-chemisch viel galanter...mal sehen, ob Du da auch drauf kommst... Wink )

LG

Sie gießen vorsichtig Wasser in die Lampe - Petroleum ist leichter und schwimmt oben auf. Das Wasser bleibt unten.

LG
Kerstin

Kerstin Harms schrieb

Sie gießen vorsichtig Wasser in die Lampe - Petroleum ist leichter und schwimmt oben auf. Das Wasser bleibt unten.

LG
Kerstin

Jo, das ist die eleganteste Lösung. Ich hätte noch überlegt, die Lampe zu kippen und den Docht in die richtige Richtung zu bringen....

Obwohl mir die Unterhosenlösung von Jan auch sehr gut gefälltP

Ich hab auch noch ein schönes Rätsel

Fritz, Franz und Friedrich - alles Mathematikstudenten - sollten ihr logisches Denken beweisen. Der Prof erklärt, dass nur derjenige, der die Aufgabe richtig löst, die Prüfung bsteht.

Die drei sollten sich auf drei hinter einander stehende Stühle stellen.

Fritz ganz vorne, dahinter Franz und hinter ihm Friedrich.

Den dreien sollten 5 hüte gezeigt werden - 2 waren WEISS und 3 waren ROT.
Nun sollte den Dreien die Augen verbunden werden und jeweils einen der Hüte aufgesetzt werden.

Keine durfte sich umdrehen und zu allem Unglück waren auch keine hilfsmittel vorhanden .. keine Spiegel und niemand hatte krasse Schielaugen um diese Aufgabe praktisch - nicht logisch zu lösen..
Derjenige der die Farbe seines Hutes sagen konnte, sollte die Prüfung bestehen.

Nachdem die Regeln bekannt waren, verweigerte Friedrich die Teilnahme, weil nur Fritz ein faire Chance habe. Bei ihm und Franz, so meinte er, sei es nur Glück. Hat er recht und wenn ja warum?

Hallo,

dieser Thread zeigt doch ganz deutlich

Die Optometrie-Online-Familie hätte zusammen als Team allerbeste Überlebenschanche in jeder Situation, und das Ganze auch noch mit Humor (siehe z.B. die Unterhosenlösung für die Petroleumlampe ...)

donquichote

Sorry, ich war wieder zu voreilig, jetzt ist erstmal Gikas Rätsel dran )

Ich hab auch noch ein schönes Rätsel

Fritz, Franz und Friedrich - alles Mathematikstudenten - sollten ihr logisches Denken beweisen. Der Prof erklärt, dass nur derjenige, der die Aufgabe richtig löst, die Prüfung bsteht.

Die drei sollten sich auf drei hinter einander stehende Stühle stellen.

Fritz ganz vorne, dahinter Franz und hinter ihm Friedrich.

Den dreien sollten 5 hüte gezeigt werden - 2 waren WEISS und 3 waren ROT.
Nun sollte den Dreien die Augen verbunden werden und jeweils einen der Hüte aufgesetzt werden.

Keine durfte sich umdrehen und zu allem Unglück waren auch keine hilfsmittel vorhanden .. keine Spiegel und niemand hatte krasse Schielaugen um diese Aufgabe praktisch - nicht logisch zu lösen..
Derjenige der die Farbe seines Hutes sagen konnte, sollte die Prüfung bestehen.

Nachdem die Regeln bekannt waren, verweigerte Friedrich die Teilnahme, weil nur Fritz ein faire Chance habe. Bei ihm und Franz, so meinte er, sei es nur Glück. Hat er recht und wenn ja warum?

Sollte Friedrich sagen, er wisse es, dann ist ja für die anderen klar, daß sie weiße Hüte tragen müssen und Friedrich eben enen roten...

Kommt jedoch von Friedrich kein Kommentar, dann könnte doch eigentlich Franz sich sicher sein, daß er selbst eine andere Farbe haben muß als Fritz....demnach ist Franz von Friedrichs Antwort oder eben von seinem Schweigen abhängig.

Gehe ich recht in meiner Annahme?

LG

Hallo Gika

Ich nehme jetzt mal an, daß den Dreien die Binden vor den Augen abgenommen werden, sobald die Hüte aufgesetzt sind. Mit den Binden hätten sie natürlich alle drei die gleichen Chancen, aber es wäre nichts anderes als ein Ratespiel.
Nun ist es doch verwunderlich, daß sich der letzte in der Reihe, Friedrich beschwert. Warum sollte gerade Fritz, der erste in der Reihe, eine größere Chance haben? Fritz sieht keinen vor sich.
Friedrich hat eine größere Chance. Wenn die beiden vor ihm weiße Hüte haben, weiß er mit Sicherheit, daß sein Hut rot ist. Haben beide rote Hüte, ist seine Chance, einen weißen zu haben, größer. Hat einer einen weißen, einer einen roten, dann ist seine Chance größer, einen roten zu haben.
Franz sieht nur einen Hut. Hat Fritz einen weißen Hut und Friedrich sagt nichts, dann weiß Franz, daß er selbst einen roten Hut trägt. Hat Fritz einen weißen Hut und Friedrich ruft, dann weiß er, daß er einen weißen Hut trägt. Hat Fritz einen roten Hut, ist es schwieriger. Dann wird Friedrich nichts sagen, aber Franz hat eine größere Chance, einen roten Hut zu haben.
Es sieht also so aus, als hätten Friedrich und Franz nahezu gleiche Chancen.
Fritz sieht nichts vor sich. Wenn nun Friedrich sofort sagt, sein Hut wäre rot, dann weiß Fritz, sein Hut ist weiß. Wenn Franz sagt, er hat einen roten Hut, dann weiß er auch, sein Hut ist weiß. Also kann Fritz sicher sein, wenn keiner etwas sagt, daß sein Hut rot ist.
Und damit muß ich zu meinem eigenen Erstaunen feststellen, daß Friedrich tatsächlich recht hat Während die anderen beiden nur im Glücksfall mit Sicherheit sagen können, welche Farbe ihr Hut hat, braucht Fritz nur zu warten, ob einer der beiden etwas sagt. Wenn keiner etwas sagt, kann er mit Sicherheit sagen, sein Hut wäre rot. Damit hat Fritz, obwohl er nichts sieht, die größte Gewißheit, seine Farbe zu bestimmen.
Ein tolles Rätsel!!!
Stimmt die Lösung so?
Gruß
Jan Smile

Hej Jack,

sieht so aus, als hätten wir beide zur gleichen Zeit über Gikas Rätsel gegrübelt )
Aber Du warst 9 Minuten schneller!!
Grüßle

Jack schrieb

Sollte Friedrich sagen, er wisse es, dann ist ja für die anderen klar, daß sie weiße Hüte tragen müssen und Friedrich eben enen roten...

Kommt jedoch von Friedrich kein Kommentar, dann könnte doch eigentlich Franz sich sicher sein, daß er selbst eine andere Farbe haben muß als Fritz....demnach ist Franz von Friedrichs Antwort oder eben von seinem Schweigen abhängig.

Gehe ich recht in meiner Annahme?

LG

Der Ansatz ist gut, aber nicht ganz richtig. Es gibt drei Rote Hüte und alle können theoretisch einen roten auf haben...

@ Jan, Bingo und klasse erklärt!

P.S. das mit dem Abnehmen der Augenbinde hätte ich wohl erwähnen sollen.....P

Gut, dann also zum nächsten Rätsel

Kerry feiert an einem Tag Geburtstag. Ihr älterer Zwillingsbruder Terry feiert zwei Tage später Geburtstag.
Wie kann man das erklären?

Viel Spaß! P

Jan22 schrieb

Gut, dann also zum nächsten Rätsel

Kerry feiert an einem Tag Geburtstag. Ihr älterer Zwillingsbruder Terry feiert zwei Tage später Geburtstag.
Wie kann man das erklären?

Viel Spaß! P

Hmm, das ist knifflig. Rein "technisch" müsste das unmöglich sein. Es muss also irgendeine andere Lösung geben.

Es steht da, ja eigentlich nur, dass zwei Tage später Terry feiert, aber nicht dass er auch zwei Tage später Geburtstag hat.

Vielleicht fanden es die Beiden einfach fdoof, immer ihren Geburtstag teilen zu müssen und haben ihn daher auseinander gelegt. Kerry feiert am richtigen Tag, Terry zwei Tage später.
Warum der ältere später feiert, weiß ich auch nicht. Vielleicht haben sie gelost - oder sie haben am 29.02. Geburtstag und Terry will jedes Jahr Geburtstagsgeschenke bekommen.... (und Kerry kann die Anzahle ihrer Geburtstage guten Gewissens verringern - ab einem bestimmten Alter ist das bei Frauen wichtig....;)

Jan22 schrieb

Kerry feiert an einem Tag Geburtstag. Ihr älterer Zwillingsbruder Terry feiert zwei Tage später Geburtstag.
Wie kann man das erklären?

Hallo Jan,

hat Kerry jedes Jahr immer genau 2 Tage vor Terry Geburtstag, ich vermute nämlich, es hat irgendwie mit einem Schaltjahr zu tun?!

LG

Hallo Jack, Gika

Das mit dem Schaltjahr ist schon mal der richtige Weg, es genügt aber nicht für eine vollständige Lösung. Terry und Kerry feiern beide ihren richtigen Geburtstag und tatsächlich auf die Weise in einem Schaltjahr.
Also, es fehlt noch ein wichtiger Teil, deshalb weitergrübeln P
Grüßle
Jan Smile

Hallo,

hat die Sache vielleicht mit der Datumsgrenze (geographisch) zu tun?

donquichote

donquichote schrieb

Hallo,

hat die Sache vielleicht mit der Datumsgrenze (geographisch) zu tun?

donquichote

Spinn den Gedanken einfach mal weiter und werde konkreter. Vielleicht noch in Verbindung mit dem vorher Gesagten.
)

Hallo,

also wenn ein Zwilling am 28.02. kurz vor Mitternacht, und der andere Zwilling kurz nach Mitternacht am 01.03. (nicht in einem Schaltjahr) auf die Welt kommen, dann feiern die beiden ihren Geburtstag in einen Schaltjahr zwei Tage nacheinander.

donquichote

donquichote schrieb

Hallo,

also wenn ein Zwilling am 28.02. kurz vor Mitternacht, und der andere Zwilling kurz nach Mitternacht am 01.03. (nicht in einem Schaltjahr) auf die Welt kommen, dann feiern die beiden ihren Geburtstag in einen Schaltjahr zwei Tage nacheinander.

donquichote

Moment, das stimmt durchaus, aber in unserem Fall feiert ja Kerry, die jüngere der beiden Zwillinge ihren Geburtstag zwei Tage vor ihrem älteren Bruder laugh :silly:
Das muß schon genau erklärt werden!
Gruß
Jan

Hallo don,

das klingt gut, aber der ältere feiert ja komischerweise später....

Probieren wir es einmal anders

Sie wurden beide an einem 29.02. (also Schaltjahr geboren). Nun sind sie erwachsen und der Ältere ist weit weg nach Westen gezogen (Datumsgrenze überschritten). Es ist der 28.02. und die jüngere feiert. Der ältere hat aber beschlossen, den 01.03. als Geburtstagsfeier zu nehmen. Also ist die Datumsgrenze dazwischen (1 Tag) und bis sie ihn kurz nach Mitternacht anruft (sie weiß ja, er nimmt den 01.03.), ist sie noch einen Tag weiter, das macht dann für sie 2 Tage. :blink:

Ob da ein Denkfehler drin ist...? Dabei muss man nur bis zwei zählen können.

Hallo,

ups, das hatte ich überlesen, naja, dann sind die beiden halt irgendwie auf einem Kreuzfahrtschiff im Bereich der Datumsgrenze auf die Welt gekommen und sie sind da irgendwie besonders geschickt rumgefahren worden, so das der jüngere nun vor dem älteren Geburtstag feiert, also sie sind an der Datumsgrenze nochmal in den alten Tag reingefahren, und so ist der ältere, der früher geboren wurde, nun der, der später Geburtstag feiert. Und wenn das Ganze am 28.02. und 01.03. war, dann ...

donquichote

Hallo Jan,

entschuldige bitte meine Indiskretion, aber könntest Du mir sagen, was Du machst, dass Du immer jünger aussiehst?

donquichote

Da war meine weiblich logische erklärungsfindung ja nur halb so kraus. Don, Du verblüffst mich, und ich bin begeistert!!! :woohoo:

LG
Kerstin

donquichote schrieb

Hallo,

ups, das hatte ich überlesen, naja, dann sind die beiden halt irgendwie auf einem Kreuzfahrtschiff im Bereich der Datumsgrenze auf die Welt gekommen und sie sind da irgendwie besonders geschickt rumgefahren worden, so das der jüngere nun vor dem älteren Geburtstag feiert, also sie sind an der Datumsgrenze nochmal in den alten Tag reingefahren, und so ist der ältere, der früher geboren wurde, nun der, der später Geburtstag feiert. Und wenn das Ganze am 28.02. und 01.03. war, dann ...

donquichote

Gratuliere, Don, ausgezeichnet kombiniert )

Dieses Rätsel hat übrigens in einem New Yorker Spielemagazin 1992 den ersten Preis gewonnen!

donquichote schrieb

Hallo Jan,

entschuldige bitte meine Indiskretion, aber könntest Du mir sagen, was Du machst, dass Du immer jünger aussiehst?

donquichote

Hallo Don

Das ist kein großes Geheimnis, die Fotos werden einfach immer älter )
Außerdem bin ich ja nicht der einzige hier, wie's aussieht ) . Wir warten auch noch auf Dein Jugendbild.
Gruß
Jan Smile

Hallo Kerstin,

Da war meine weiblich logische erklärungsfindung ja nur halb so kraus.

Also ich bitte Dich, das hat doch nichts mit weiblich oder männlich zu tun, sondern damit

Auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn.

donquichote
(der gelegentlich auch mal eine Windmühle findet)

Das Kreuzfahrtschiff war wirklich die Lösung ?!?!?! Genial!!!!!!!!!!

Sind sie nicht herrlich, die Bildchen von uns in aller weihnachtsengelunschuld - total unverfälscht, faltenlos und Brillenfrei?!?! Ich freue mich auch auf Don's Bild (aber kein Fohlen nehmen Wink )

LG
Kerstin

Hallo Jan,

stimmt, auch andere hier werden immer jünger. Und ich habe noch immer das selbe verknittert aussehende Bildchen (gefällt mir aber irgendwie ganz gut).

Ob ich mich traue, ein Jugendbildchen einzustellen? Ich weiss nicht. Und wenn ja, dann nicht vor dem Neuen Jahr, zuviel, dass ich derzeit um die Ohren habe. Vielleicht eher ein Fasnachtsbildchen im Februar?

donquichote

donquichote schrieb

Hallo Jan,

stimmt, auch andere hier werden immer jünger. Und ich habe noch immer das selbe verknittert aussehende Bildchen (gefällt mir aber irgendwie ganz gut).

Ob ich mich traue, ein Jugendbildchen einzustellen? Ich weiss nicht. Und wenn ja, dann nicht vor dem Neuen Jahr, zuviel, dass ich derzeit um die Ohren habe. Vielleicht eher ein Fasnachtsbildchen im Februar?

donquichote

Hallo Don

Offensichtlich verjüngt uns eben auch das Forum P
Deine beiden, Don Quijote und Sancho, sind schon richtig so, sie sind ja sozusagen zeitlos, immer und ewig jung und alt zugleich.
Mach Du das, wie Du Lust und Laune hast. Aber ein Fasnachtsbildchen ist bestimmt etwas Feines.
LG
Jan Smile

Was kommt einmal in jeder Minute, zweimal in jedem Moment aber nie in tausend Jahren vor?

LG

Jack schrieb

Was kommt einmal in jeder Minute, zweimal in jedem Moment aber nie in tausend Jahren vor?

LG

Das "M".)

Wölkchen schrieb

Das "M".)

Bingo! )

Ein Einbrecher war in einem Gebäude. Obwohl dieses gut bewacht war, gelang es ihm hinein zu kommen ohne Alarm auszulösen. Er hielt sich lange in dem Gebäude auf und ging dann wieder. Auch dabei wurde kein Alarm ausgelöst. Wäre er aber nicht so lange geblieben, so wäre er beim Verlassen des Gebäudes gescheitert. Wo war dieser Einbrecher?

Er war in einem Museum. Er ist während der Öffnungszeit rein, hat sich einschließen lassen und ist während der nächsten Öffnungszeit wieder raus. Hätte er versucht, früher rauszugehen, hätte er den Alarm ausgelöst.

Wölkchen schrieb

Jack schrieb
Was kommt einmal in jeder Minute, zweimal in jedem Moment aber nie in tausend Jahren vor?

LG

Das "M".)

Guten Abend. Wie schreibt man römisch Tausend?

Jack schrieb


Ein Einbrecher war in einem Gebäude. Obwohl dieses gut bewacht war, gelang es ihm hinein zu kommen ohne Alarm auszulösen. Er hielt sich lange in dem Gebäude auf und ging dann wieder. Auch dabei wurde kein Alarm ausgelöst. Wäre er aber nicht so lange geblieben, so wäre er beim Verlassen des Gebäudes gescheitert. Wo war dieser Einbrecher?

Hmmm, Museum klingt gut, aber hat iregndwie nichts damit zu tun, dass es ein Einbrecher ist.
Wenn der Einberecher aber erwischt worden ist und verurteilt worden ist, kommt er in den Knast. Da man ihn "dort haben will" löst das keinen Alarm aus. Er wird auch längere Zeit dort bleiben müssen. Wenn er seine Strafe verbüst hat, aknn er raus - dann gibt's auch keinen Alarm. Sollte er es vorher versuchen, dann.......

Also ich tippe auf Knast

Gika schrieb

Also ich tippe auf Knast

Hallo Angelika,

Du bist zu clever für meine Worträtsel..... )

Soderle, jetzt bist Du dran!

Liebe Grüße,
Jack

Jack schrieb

Hallo Angelika,

Du bist zu clever für meine Worträtsel..... )

Soderle, jetzt bist Du dran!

Liebe Grüße,
Jack

Die Intuition kam berufsbedingt...

Ich hatte noch irgendwo ein schönes, kniffliges Rätsel, das muss ich aber nochmal suchen, da hab ich gerade keine Zeit für. Deshalb hier ein etwas leichteres

Zwei Freunden gehen spazieren. Es fährt ein Auto vorbei. Der eine sagt zu anderen, dieser Wagen ist gestohlen. Wieso?

Vielleicht war es sein eigener Wagen?

Oder der Wagen seines Freundes, oder die Polizei ist hinter ihnen her.
Wobei das alles nicht so ganz zufrieden stellt. Da muß noch etwas anderes dahinterstecken? *weitergrübel*

Ich würde auch auf den eigenen Wagen tippen...oder aber zumindest das Benutzen des eigenen Nummernschildes

Aber Weil Weihnachten naht, möchte ich ein passendes Rätsel liefern

Drei Keksdosen (und zwar alle drei !) sind folgendermaßen falsch etikettiert

Butterplätzchen
Vanillekipferln
Butterplätzchen und Vanillekipferln

Die Dosen sind verschlossen und undurchsichtig. Du darfst nur ein Plätzchen aus einer Dose nehmen und musst anschließend alle drei Dosen richtig beschriften können. Aus welcher Dose nimmst Du das Plätzchen?

Man nimmt aus der die mit beiden Sorten beschriftet ist eins raus. Da man weiss das die Dose falsch beschriftet ist ist nur eine Sorte drin. Und die weiss man ja dann.

Man weiss dann auch das diese Sorte nicht in der Dose drin ist wos drauf steht. Aber auch da sind nicht beide Sorten drin weil die andere Dose auch falsch beschriftet ist.

Beispiel

1. Dose A
2. Dose B
3. Dose A & B

Man oeffnet die 3. Dose und es ist A drin. Dann weiss man das in der 2. DOse A & B ist, und in der 1. nur B.

MfG Sven

Hallo,

also es gibt nur 2 Möglichkeiten der Verteilung von Plätzchen auf Dosen

Dosenbeschriftung Butterplätzchen Vanillekipferl Butter+Vanille
Möglicher Inhalt 1 Vanillekipferl Butter+Vanille Butterplätzchen
Möglicher Inhalt 2 Butter+Vanille Butterplätzchen Vanillekipferl

Also ich würde auf alle Fälle ein Plätzchen aus der Dose nehmen, auf der Vanillekipferl + Butterplätzchen steht.

donquichote

Hallo,

Smud hat es besser beschrieben.

Naja, ich gehöre eh zu denen, die deutlich MEHR als ein Gebäckstück aus JEDER Dose nehmen.

donquichote

Ok- das Rätsel war zu leicht, Svens Lösungsansatz ist genau der Richtige. Wir sind halt alle erfahrene Keksesser, besonders zur Weihnachtszeit. Deshalb stelle ich nun auch kein neues Rätsel ins Netz, denn ich werde die nächsten Tage mehr in der Küche stehen, als am PC sitzen.

Alles Liebe
Kerstin

Bevor wir zum nächsten Rätsel übergehen, brauchen wir noch eine Lösung für folgendes

Zwei Freunden gehen spazieren. Es fährt ein Auto vorbei. Der eine sagt zu anderen, dieser Wagen ist gestohlen. Wieso?

Die bisherigen Lösungen klingen nicht so ganz zufriedenstellend. Vielleicht bekommen wir einen kleinen Tip, Gika?
Servus
Jan Smile

Jan22 schrieb

Bevor wir zum nächsten Rätsel übergehen, brauchen wir noch eine Lösung für folgendes

Jan, wir können zur Tagesordnung übergehen, ich kenne die Lösung....es war sein eigenes Auto.. )

So was, ich dachte, da kommt jetzt die absolute Hammer-Lösung, das war ja recht simpel eigentlich.
Na gut, dann zum nächsten Rätsel, falls es Euch unter dem Weihnachtsbaum dann doch mal ein bißchen langweilig werden sollte lol

Es liegen drei Münzen auf dem Tisch. Eine ist aus Gold, eine aus Silber und eine aus Kupfer. Wenn man einen wahren Satz sagt, bekommt man eine Münze. Sagt man einen unwahren und falschen Satz, bekommt man nichts.
Welchen Satz muß man sagen, um die Goldmünze zu bekommen?

Viel Spaß!

Jan22 schrieb

Wenn man einen wahren Satz sagt, bekommt man eine Münze.

Dann fange ich mal mit einem ganz simplen, aber wahren Satz an

Ein Apfel und noch ein Apfel ergeben 2 Äpfel.. ;)D

Und noch drei...

Der Erbauer des ersten Automobils war Carl Benz...

Die Erfinder der Ammoniak-Synthese waren Carl Bosch u. Fritz Haber...und der des Kreiskolbenmotors war Felix Wankel...

Bekomme ich jetzt die drei Münzen...? Wink

Hi Jack

Das Rätsel war so gemeint, daß man einen wahren Satz sagen muß, der dann auch noch in Bezug steht zum Erhalt der Goldmünze. Der Satz muß aber eben wahr sein, denn sonst bekommt man nichts. Also z.B. ein Satz wie Du wirst mir jetzt gleich die Goldmünze geben, wäre nicht so gut, da es ja nicht sicher ist, ob er auch wahr wäre.
Alles klar?
Servus )

Dann würde ich bezugnehmend auf die Münzen folgendes sagen

Entweder gibst Du mir eine Münze oder aber ich gehe leer aus. Wink

Jack schrieb

Dann würde ich bezugnehmend auf die Münzen folgendes sagen

Entweder gibst Du mir eine Münze oder aber ich gehe leer aus. ;)

Der Satz ist zwar wahr, aber es ergibt sich daraus doch keine Notwendigkeit, Dir die Goldmünze zu geben.
Du bist schon auf dem richtigen Weg, denk mal weiter drüber nach )

Die Silbermünze erkenne ich doch am Aussehen. Also muss ich mich nur auf die beiden anderen Münzen beziehen

Wenn du mir nun nicht die Golmünze gibst, dann habe ich die Kupfermünze in der Hand...

LG
Kerstin

Hallo Kerstin Harms,
Gold und Kupfer sind die einzigen Metalle, die so richtig farbig sind. Deshalb kann man sie gut von anderen Metallen unterscheiden. Aber auch voneinander! Gold ist mehr gelb, Kupfer ist mehr rot.
Das Rätsel scheint ziemlich doof zu sein. Der Satz ist z.B. "Wenn du mir die Goldmünze nicht gibst, bekomme ich sie nicht" oder "Wenn ich die Goldmünze bekomme, bleiben nur silberne und kupferne Münzen, es sei denn, jemand legt eine weitere Münzelol "

Iuser schrieb


Das Rätsel scheint ziemlich doof zu sein.

Das Rätsel ist nicht doof. Doof ist nur der, der zu doof ist, es zu lösen P

Sorry für meine schlechten Kenntnisse in Metall....

Dann sagt er halt Du wirst mit lieber Kupfer und Silber geben, weil du weißt, dass ich Gold haben möchte

Wem das Wortspielrätsel mit den drei Münzen zu doof, zu leicht, oder zu schwierig sein sollte, für den hier ein Parallelrätsel für die Feiertage aus dem wilden Kurdistan

Ein Handwerker, der 15 Tage lang ein Haus renoviert, verlangt am Ende JEDEN Arbeitstages als Bezahlung ein 3 cm langes Stück Silber. Der Hausbesitzer, der nur ein 45 cm langes Stück Silber hat, schafft es dennoch, den Handwerker täglich auszuzahlen und doch seinen Silberbarren nur drei Mal zu zerteilen. Wie fängt er die Sache an?

LG
Kerstin

Stichwort Wechselgeld bzw. Wechselsilber.

Hallo,

der Silberbarren wird 3 mal angeschnitten

1 x 3 cm
1 x 6 cm
1 x 12 cm

Es bleibt ein 4. Stück mit 24 cm Länge (3 + 6 + 12 + 24 = 45).

donquichote

Hallo,

1. Tag Der Handwerker bekommt 3 cm.
2. Tag Der Handwerker bekommt 6 cm, gibt 3 cm zurück. Macht 6 cm.
3. Tag Der Handwerker bekommt 3 cm. Macht 9 cm.
4. Tag Der Handwerker bekommt 12 cm, gibt 3 cm und 6 cm zurück. Macht 12 cm.
5. Tag Der Handwerker bekommt 3 cm. Macht 15 cm.
6. Tag Der Handwerker bekommt 6 cm, gibt 3 cm zurück. Macht 18 cm.
7. Tag Der Handwerker bekommt 3 cm. Macht 21 cm.
8. Tag Der Handwerker bekommt 24 cm, gibt 3 cm, 6 cm und 12 cm zurück. Macht 24 cm.
9. Tag Der Handwerker bekommt 3 cm. Macht 27 cm.
10. Tag Der Handwerker bekommt 6 cm, gibt 3 cm zurück. Macht 30 cm.
11. Tag Der Handwerker bekommt 3 cm. Macht 33 cm.
12. Tag Der Handwerker bekommt 12 cm, gibt 3 cm und 6 cm zurück. Macht 36 cm.
13. Tag Der Handwerker bekommt 3 cm. Macht 39 cm.
14. Tag Der Handwerker bekommt 6 cm, gibt 3 cm zurück. Macht 42 cm.
15. Tag Der Handwerker bekommt 3 cm. Macht 45 cm.

donquichote
(greift jetzt MEHR als einmal in JEDE Keksdose ...)

Hallo,

das Rätsel von Jan gibt mir noch zu denken.

Vielleicht tut es folgender Satz

Ich hätte gerne diese Goldmünze.

donquichote

Jan22 schrieb

Es liegen drei Münzen auf dem Tisch. Eine ist aus Gold, eine aus Silber und eine aus Kupfer. Wenn man einen wahren Satz sagt, bekommt man eine Münze. Sagt man einen unwahren und falschen Satz, bekommt man nichts.
Welchen Satz muß man sagen, um die Goldmünze zu bekommen?

Viel Spaß!

Ich muss also etwas sagen, was erstens wahr ist und womit ich zweitens den anderen zwinge, mir genau die Goldmünze, und keine der beiden anderen Münzen zu geben.
Ich hatte auch erst in Jacks Richtung gedacht, so eine Aussage wie "ich bekomme eine Münze oder gehe leer aus".

Aber damit zwinge ich meinen Gegenüber nur zur Hergabe irgendeiner Münze.

Ich hatte dann gedacht, ich sag einfach lapidar, "Du gibst mir die Goldmünze". Aber dann kann ich auch leer ausgehen, weil die Antwort ja falsch sein könnte.

Also muss ich so spezifizieren, dass mein Gegenüber keine Chance hat, sich rauszureden.

Wenn ich sage „Du wirst mir eine Münze geben, aber weder die Silber- noch die Bronzemünze“, müsste es klappen

Wenn diese Aussage dahingehend falsch wäre, dass ich überhaupt eine Münze bekomme, würde mein Gegenüber für eine falsche Aussage (irgendeine) eine Münze hergeben – und das ist gegen die Regeln.

Wenn diese Aussage dahingehend falsch wäre, dass ich nicht die Silber- oder Bronzemünze (und damit die Goldmünze) ist - , würde dies heißen, dass ich eine der beiden anderen Münzen bekomme. Auch dann würde mein Gegenüber aber für eine falsche Aussage eine Münze hergeben – und das ist wiederum gegen die Regeln.

In der Verknüpfung bedeutet dies Es dürfen also beide Aussagen nicht falsch sein, sondern müssen wahr sein.

Aufgrund dieser Aussage muss ich eine Münze bekommen und diese Münze darf weder die Bronze- noch die Silbermünze sein.

Mein Gegenüber hat also keine andere Möglichkeit, als mir die Goldmünze zu geben.

Ich muss also sagen „Du wirst mir eine Münze geben, aber weder die Silber- noch die Bronzemünze“

@ i-user das ist mitnichten ein doofes Rätsel, sondern ein sehr kniffliges und feinsinniges Rätsel!

Jack schrieb

Jan22 schrieb
Bevor wir zum nächsten Rätsel übergehen, brauchen wir noch eine Lösung für folgendes

Jan, wir können zur Tagesordnung übergehen, ich kenne die Lösung....es war sein eigenes Auto.. )

jo so isses, zugegeb, ein sehr profanes Rätsel (aber mir fiel auf die Schnelle kein anderes ein)

Hallo,

ich merke schon, Urwald oder Kurdistan liegen mir eher als solch knifflige Fragestellungen, bei denen es auf die richtige Antwort ankommt.

donquichote

Gika schrieb

Jan22 schrieb

Es liegen drei Münzen auf dem Tisch. Eine ist aus Gold, eine aus Silber und eine aus Kupfer. Wenn man einen wahren Satz sagt, bekommt man eine Münze. Sagt man einen unwahren und falschen Satz, bekommt man nichts.
Welchen Satz muß man sagen, um die Goldmünze zu bekommen?

Viel Spaß!

Ich muss also etwas sagen, was erstens wahr ist und womit ich zweitens den anderen zwinge, mir genau die Goldmünze, und keine der beiden anderen Münzen zu geben.
Ich hatte auch erst in Jacks Richtung gedacht, so eine Aussage wie "ich bekomme eine Münze oder gehe leer aus".

Aber damit zwinge ich meinen Gegenüber nur zur Hergabe irgendeiner Münze.

Ich hatte dann gedacht, ich sag einfach lapidar, "Du gibst mir die Goldmünze". Aber dann kann ich auch leer ausgehen, weil die Antwort ja falsch sein könnte.

Also muss ich so spezifizieren, dass mein Gegenüber keine Chance hat, sich rauszureden.

Wenn ich sage „Du wirst mir eine Münze geben, aber weder die Silber- noch die Bronzemünze“, müsste es klappen

Wenn diese Aussage dahingehend falsch wäre, dass ich überhaupt eine Münze bekomme, würde mein Gegenüber für eine falsche Aussage (irgendeine) eine Münze hergeben – und das ist gegen die Regeln.

Wenn diese Aussage dahingehend falsch wäre, dass ich nicht die Silber- oder Bronzemünze (und damit die Goldmünze) ist - , würde dies heißen, dass ich eine der beiden anderen Münzen bekomme. Auch dann würde mein Gegenüber aber für eine falsche Aussage eine Münze hergeben – und das ist wiederum gegen die Regeln.

In der Verknüpfung bedeutet dies Es dürfen also beide Aussagen nicht falsch sein, sondern müssen wahr sein.

Aufgrund dieser Aussage muss ich eine Münze bekommen und diese Münze darf weder die Bronze- noch die Silbermünze sein.

Mein Gegenüber hat also keine andere Möglichkeit, als mir die Goldmünze zu geben.

Ich muss also sagen „Du wirst mir eine Münze geben, aber weder die Silber- noch die Bronzemünze“

@ i-user das ist mitnichten ein doofes Rätsel, sondern ein sehr kniffliges und feinsinniges Rätsel!

Exzellent!!!!
Richtige Lösung und eine ausgezeichnete Erklärung!!!
Ich finde das Rätsel auch sehr gut, und man kann es, wie Du sehr gut zeigst, durch logisches Nachdenken lösen.
LG
Jan Smile

o.k. dann hier noch ein schönes Rätsel, damit es nicht langweilig wird Wink

Fritz will wissen, wie viele Stufen einer Rolltreppe zu sehen sind, wenn diese stillsteht.
Er ist daher die abwärts fahrende Rolltreppe in gleichmäßigem Tempo herab gelaufen und hat dabei 60 Stufen gezählt.
Dann ist er die gleiche Rolltreppe mit exakt derselben Geschwindigkeit hinaufgelaufen und hat dabei 90 Stufen gezählt.

Wie viele Stufen sind dann im Stillstand zu sehen?

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob meine Rechnung stimmt, bin aber folgendermaßen vorgegangen

gesuchte Länge der Treppe = x
Geschwindigkeit der Rolltreppe = z
Zeit von Fritz beim Laufen = t; da diese konstant ist, können wir sie ignorieren.

Nun komme ich zu zwei Gleichungen
Beim Runterlaufen x-60 (verschwindende Treppen) = z
Beim Rauflaufen x-90 = -z (da er ja gegen die Treppe läuft)

Daraus ergibt sich x-60 = 90-x
x = 75

Wie gesagt, ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich wirklich z einfach minus setzen kann, oder ob da noch eine kleinere weitere Rechenoperation notwendig wäre.
Ansonsten wären es beim Stillstand 75 Treppen.

@ Jan Du bist schon auf dem richtigen Weg, hast aber noch ein paar Denkfehler. Es ist schwer da Tipps zu geben, aber ich versuch's trotzdem

1. Frage Kommt es nicht auf das Verhältnis an?

2. Frage Wie unterscheiden sich rauf-und runter laufen (außer der Anzahl der Stufen?)

Ok, ich habs. Es sind 72 Stufen. )

Wenn er beide Male mit der gleichen Geschwindigkeit laeuft und beim ersten mal 60 und beim zweiten mal 90 Stufen geht, dann muss die Zeit die er fuer beide Male braucht auch in diesem Verhaeltnis stehen. Er braucht fuer das erste Mal also nur 2/3 der Zeit die er fuer das zweite Mal braucht.

Das wiederrum heisst das auch die Rolltreppe selbst beim ersten mal in der Zeit die der Mann braucht nur 2/3 von den Stufen ausfaehrt, die sie beim zweiten Mal ausfaehrt. Der Gesamtunterschied der ausgefahrenen Stufen ist ja 30 (90-60=30). D.h. die ausgefahrenen Stufen vom ersten Mal und die beim Zweiten mal ergeben addiert 30.

Jetzt muss man das nur wieder in das Verhaeltnis umrechnen. Ergibt dann 12 + 18 = 30 weil 12 2/3 von 18 ist. D.h. beim ersten mal faehrt die Treppe 12 Stufen aus und beim zweiten Mal 18 weil die Zeit ja laenger ist und die Treppe die Geschwindigkeit beibehaelt.

Bei Stillstand sieht man also 72 Stufen.

MfG Sven

Bingo Smud und super erklärt!

Ich hatte zwar einen etwas anderen Lösungsansatz - im Prinzip kommt es aber auf's Gleiche raus!

Jetzt bist Du dran!

Ich kenne keine Raetsel. :unsure:

Smud schrieb

Ich kenne keine Raetsel. :unsure:

OK, dann eben wieder was leichtes

Ein Mann kommt nach einer längeren Sauftour aus der Kneipe und geht nach Hause. Unterwegs findet er ein Geldstück auf dem Boden und steckt es ein. Obwohl weder Mond noch Sterne am Himmel schienen und auch keine Straßenbeleuchtung an war, hatte er das Geldstück schon von weitem gesehen. Wie ist das möglich?

Und gleich noch eines

Zwei Mannschaften spielten gegeneinander Fußball. Das erste Tor fiel in der 28. Minute durch Elfmeter. Obwohl der Elfmeter korrekt ausgeführt wurde, endete das Spiel 0 zu 0. Wie ist das möglich?

Hallo,

na, da schien wohl wieder die Säufersonne - sprich als der gute die Kneipe verließ war es bereits wieder hell.

Gruß Lucccy

Jack schrieb

Und gleich noch eines

Zwei Mannschaften spielten gegeneinander Fußball. Das erste Tor fiel in der 28. Minute durch Elfmeter. Obwohl der Elfmeter korrekt ausgeführt wurde, endete das Spiel 0 zu 0. Wie ist das möglich?

Als Fußballexperte kann ich nur sagen, daß wenn gemäß dem normalen Sprachgebrauch in der 28. Minute ein Tor fiel, das Spiel 10 heißt und deswegen einfach nicht 00 enden kann. Also muß bei der Wortwahl etwas anderes gemeint sein.
Ich nehme also an, daß der Elfmeterschuß ein ganz gewaltiger an die Querlatte war und das Tor einfach umfiel in der 28. Minute. Das erste Tor fiel also in der 28. Minute. Es bleibt unklar, ob es wieder aufgestellt wurde, was jedoch anzunehmen ist. Es ist auch unklar, ob noch ein weiteres Tor umfiel. lol

Hallo,

na, da schien wohl wieder die Säufersonne - sprich als der gute die Kneipe verließ war es bereits wieder hell

Ich hätte da jetzt auf die perfekt angepasste Brille einer/s Augenoptiker/in getippt ...

donquichote

Hallo,

Ich hätte da jetzt auf die perfekt angepasste Brille einer/s Augenoptiker/in getippt ...

oder beides

Lucccy

Ein schlaues Krokodil im Nil schnappt sich ein kleines Kind vor den Augen der verzweifelten Mutter. Die Mutter fleht das Krokodil an, ihr ihr Kind zurückzugeben.
Das Krokodil kann nicht nur sprechen, es ist auch ein Fan raffinierter Rätsel.
Und so spricht es "Wenn du errätst, was ich mit deinem Kind machen werde, gebe ich es dir zurück. Wenn du aber sein Schicksal nicht richtig errätst, dann werde ich dein Kind verschlingen".
Was wird die Mutter sagen, um zu versuchen, ihr Kind zu retten?

Jan22 schrieb

Ein schlaues Krokodil im Nil schnappt sich ein kleines Kind vor den Augen der verzweifelten Mutter. Die Mutter fleht das Krokodil an, ihr ihr Kind zurückzugeben.
Das Krokodil kann nicht nur sprechen, es ist auch ein Fan raffinierter Rätsel.
Und so spricht es "Wenn du errätst, was ich mit deinem Kind machen werde, gebe ich es dir zurück. Wenn du aber sein Schicksal nicht richtig errätst, dann werde ich dein Kind verschlingen".
Was wird die Mutter sagen, um zu versuchen, ihr Kind zu retten?

Die Mutter könnte sagen, "Du wirst mein Kind fressen", dann steckt das Krokodil in der Klemme

Frisst es das Kind, hätte die Mutter die richtige Antwort gegeben. Dann aber darf es das Kind nach den Regeln nicht fressen.

Frisst es es das Kind nicht, ist die Antwort richtig und das Kind frei.

Dem Krokodil bleibt also nichts übrig, als das Kind freizugeben (oder gegen die Regeln zu verstoßen und die Mutter auch aufzufressen, damit sie sich nicht mehr beschweren kann Wink )

Hallo,

ich widerspreche Gika
Die Mutter sagt "Du lässt mein Kind frei." Damit sagt die Mutter, was mit dem Kind passiert, und das Kroko muss nach seinen Regeln das Kind hergeben.
Gikas Antwort würde ja zu einem Kreis von Widersprüchen führen, wie sie es auch angedeutet hat.

Gruß Lucccy

@ Lucccy

Aber wenn das Krokodil dann das Kind frisst (was es ja wahrscheinlich vor hat), dann durfte es das bei Deiner Antwort auch nach seinen Regeln. Die Antwort der Mutter war dann falsch und das Kind ist im Magen des Krokodils..

@Gika

Wenn die Mutter sagt Du frisst mein Kind.
Und das Krokodil lässt das Kind frei,
dann ist ja die Antwort der Mutter falsch und das Krokodil darf das Kind fressen.

Die Frage war ja nicht, was das Krokodil gerne mit dem Kind machen würde, sondern das Schicksal des Kindes richtig vorherzusagen.

Gruß Lucccy

/Ironie on/ Da sieht man es zwei Frauen und Logik. /Ironie off/

@ Lucccy

Das stimt schon, aber das Krokodil kommt aber trotzdem nicht dazu das Kind zu fressen, weil dann die Antwort der Mutter doch wieder stimmt und dann darf es das Kind ja nicht fressen.

Ich denke, der Clou an dem Rätsel ist doch, dass eigentlich niemand vorhersehsagen kann, was passieren wird (es gibt da dann ja immer eine 50 % Chance) - jedenfalls wenn ich jetzt mal davon ausgehe, dass die Mutter nicht hellsehen kann (wenn's sprechende Krokodile gibt, ist natürlich alles möglich Wink )

Also muss die Mutter versuchen, das Krokodil auszutricksen. Und das kann sie meines Erachtens nur mit dem Satz "Du wirst mein Kind fressen".

Denn dann ergibt sich in der Tat eine paradoxe Situation und das Krokodil kann - wenn es sich an seine eigenen Regeln hält - das Kind nicht fressen.

Ach, ich weiß auch nicht!

JAN HILF UNS )

* ironie on ... wir kommen mit unserer Frauenlogik wohl nicht weiter whistle *Ironie off

Hallo Gika, Lucccy,

Ihr braucht meine Hilfe eigentlich nicht und Ihr macht das sehr gut. Mit der Bemerkung 'paradox' habt Ihr die Lösung ja auch Es gibt nämlich keine wirkliche Lösung, sondern eher einen logischen Teufelskreis.
Wenn die Mutter das Schicksal ihres Kindes errät, dann frißt das Krokodil das Kind, gibt es also nicht frei. In dem Moment, wo das Krokodil das Kind freigibt, stimmt sein Schicksal aber nicht mehr. Am einfachsten macht die Mutter es dem Krokodil noch mit dem Satz 'Du wirst mein Kind freilassen', denn dann kann das Krokodil sagen 'falsch' und das Kind in Ruhe verspeisen. So kann sie dem Krokodil ja wenigstens noch vorwerfen, sich nicht an die Abmachung gehalten zu haben. Was aber ja eben gar nicht geht, da dann das Schicksal nicht mehr stimmt.
Die Mutter kann das Krokodil eigentlich nicht austricksen und ich fürchte, das Krokodil gewinnt in jedem Fall. Und es würde mich nicht wundern, wenn es sich zur Belohnung dann auch noch die Mutter genehmigt Wink
Gruß
Jan

Das hat Spaß gemacht...
Jan, gibt uns mehr!

Das Rätsel hatte es echt in sich!

Hier mal wieder ein etwas einfacheres (und lösbares) Rätsel

5 Würfel sind willkürliche auf einander gestapelt. Auf dem obersten Würfel sieht man oben 4 Augen. Wieviele Augen sind insgesamt sichtbar?

@ Lucccy Und da soll noch mal einer sagen, wir verstehen nichts von Logik Wink

Hallo Gika

Da die Augensumme zweier gegenüberliegenden Seiten eines Spielewürfels immer die Zahl 7 ergibt sollte folgende Rechnung stimmen.

10x7+4=74 Augen

Gika schrieb

@ Lucccy Und da soll noch mal einer sagen, wir verstehen nichts von Logik ;)

Dem stimme ich gern zu )

Bingo, Sperling!

Jetzt wieder ein etwas kniffligeres Rätsel

Ein Bauer wird nach der Anzahl seiner Kühe gefragt
Er antwortet

"Wenn ich von meinen Kühen die Hälfte und ein halbes verkaufen würde, und dann von dem Rest wieder die Hälfte und ein halbes, und das noch ein drittes, ein viertes, ein fünftes und ein sechstes Mal, so würde ich immer noch eine Kuh übrig haben."
Wie viele Kühe hat der Bauer?

Lucccy schrieb

Das hat Spaß gemacht...
Jan, gibt uns mehr!

Gern, Lucccy )
Jetzt ist mir zwar Gika mit einem neuen Rätsel zuvorgekommen, aber ich denke, die können durchaus parallel laufen. Da Ihr ja Eure Fähigkeit zum logischen Denken hinreichend bewiesen habt, nun etwas sehr Kniffliges.
Es handelt sich um eines der Rätsel von Lewis Carroll ('Alice im Wunderland') zum Üben des logischen Denkens.

Wir haben drei Aussagen
1. Babies sind unlogisch.
2. Wir verachten niemanden, der mit einem Krokodil fertig werden kann.
3. Wir verachten die, die unlogisch sind.

Diese drei Sätze sollen nun logisch aufgedröselt und so verbunden werden, daß Ihr eine logische und verständnisvolle Aussage erhaltet.
Wie lautet diese Aussage?

Viel Spaß!! :woohoo:

Gika schrieb

Bingo, Sperling!

Jetzt wieder ein etwas kniffligeres Rätsel

Ein Bauer wird nach der Anzahl seiner Kühe gefragt
Er antwortet

"Wenn ich von meinen Kühen die Hälfte und ein halbes verkaufen würde, und dann von dem Rest wieder die Hälfte und ein halbes, und das noch ein drittes, ein viertes, ein fünftes und ein sechstes Mal, so würde ich immer noch eine Kuh übrig haben."
Wie viele Kühe hat der Bauer?

Der Bauer hat 95 Kühe.
Rechenart Ich bin von der einen Kuh ausgegangen und habe dann hochgerechnet nach dem Ansatz x mal 2 + 0.5.
Eine Überprüfung auf dem anderen Weg hat standgehalten, also müßte das Ergebnis stimmen, wenn nicht irgendwo noch eine Gemeinheit verborgen liegt.
So, jetzt muß ich aber los, alle warten schon auf mich.
Servus
Jan Smile

Nein Jan, das stimmt leider nicht...

127...ganz vorsichtig und ohne Rechenweg.....Don, hilf mir!!! )

Hallo Jack,

1 (1 + 0,5) x 2 = 3
2 (3 + 0,5) x 2 = 7
3 (7 + 0,5) x 2 = 15
4 (15 + 0,5) x 2 = 31
5 (31 + 0,5) x 2 = 63
6 (63 + 0,5) x 2 = 127

Eine eventuelle Formel dafür stelle ich jetzt nicht auf ... bin kein Mathematiker, sondern anscheinend eher Praktiker für Urwald, Kurdistan und Kühe.

Guten Rutsch,

donquichote

Jan22 schrieb

Wir haben drei Aussagen
1. Babies sind unlogisch.
2. Wir verachten niemanden, der mit einem Krokodil fertig werden kann.
3. Wir verachten die, die unlogisch sind.

Diese drei Sätze sollen nun logisch aufgedröselt und so verbunden werden, daß Ihr eine logische und verständnisvolle Aussage erhaltet.
Wie lautet diese Aussage?

Viel Spaß!! :woohoo:

Da ist ja noch Jans Rätsel.

Also wenn alle drei Aussagen berücksichtigt werden sollen, fällt mir nur eine Schlussfolgerung ein

"Babies können nicht mit einem Krokodil fertig werden."

Denn wenn alle Babies unlogisch sind und alle unlogischen verachtet werden, aber gleichzeitig alle, die mit einem Krokodil fertig werden können, nicht verachtet werden, können letztere nicht unlogisch sein. Wenn Babies aber unlogisch sind, können sie damit nicht mit einem Krokodil fertig werden.

Ist das richtig geschlussfolgert?

Ja, aber was mir an den drei Sätzen gar nicht gefällt Es käme auch eigentlich raus, dass wir Babies verachten, weil sie unlogisch sind und mit Krokodilen nicht klar kommen.... huh

Wenn nun aber Babies mit Krokodilen klarkämen (vielleicht lösen sie eine Beißhemmung bei Krokodilen aus?), könnte man sagen

Wir achten unlogische Babies deshalb, weil sie mit Krokodilen fertig werden.

:blink:

LG
Kerstin

Ich weiß jetzt zwar nicht, ob das Rätsel richtig gelöst ist, aber hier ein Urwaldrätsel - extra für Don Wink

Drei Jäger wollten im wilden Urwald jagen. Allerdings waren sie recht unerfahren und so ließen sie, als sie einen Bach durchwateten mussten, ihre Patronentaschen naß werden. Ein Teil der Patronen wurde dadurch unbrauchbar. Sie teilten daher die noch brauchbaren Patronen unter sich gleichmäßig auf. Nachdem jeder Jäger vier Schuß abgegeben hatte, besaßen sie zusammen noch soviel Patronen, wie nach der Verteilung jeder einzelne gehabt hatte.
Wieviel brauchbare Patronen verteilten sie untereinander?

Gika schrieb

Da ist ja noch Jans Rätsel.

Also wenn alle drei Aussagen berücksichtigt werden sollen, fällt mir nur eine Schlussfolgerung ein

"Babies können nicht mit einem Krokodil fertig werden."

Denn wenn alle Babies unlogisch sind und alle unlogischen verachtet werden, aber gleichzeitig alle, die mit einem Krokodil fertig werden können, nicht verachtet werden, können letztere nicht unlogisch sein. Wenn Babies aber unlogisch sind, können sie damit nicht mit einem Krokodil fertig werden.

Ist das richtig geschlussfolgert?

Ausgezeichnet!!!
Kannst Du es vielleicht auch noch mathematisch berechnen und herleiten?
Das wär dann noch das ultimative i-Tüpfelchen Wink
Gruß
Jan Smile

Hallo Gika,

die Jäger verteilten 18 Patronen untereinader. Macht 6 Stück pro Jäger. Nachdem jeder Jäger 4 Schuss abgegeben hatte, blieben jedem Jäger noch 2. Macht gesamt 6 Patronen, also die Anzahl, die jeder einzelne Jäger nach der Verteilung noch vor dem Schiessen hatte.

Gruß,
donquichote

Aus aktuellem Anlaß nun ein leicht makabres Rätsel

Ein Gefangener erfährt am Sonntag, er werde nächste Woche hingerichtet. Allerdings würde der Termin für ihn eine Überraschung bedeuten. Nun überlegt der Gefangene wenn ich am Samstagabend noch lebe, muss ich am Sonntag hingerichtet werden, was aber keine Überraschung wäre. Also fällt der Sonntag als Hinrichtungsdatum weg. Dann weiß ich aber am Freitagabend, wenn ich noch lebe, dass ich am Samstag hingerichtet werde, auch keine Überraschung usw. Er folgert daraus ich kann überhaupt nicht hingerichtet werden!
Am Mittwoch taucht, unerwartet, der Henker zur Hinrichtung auf.

War die Hinrichtung nun eine Überraschung und wenn, warum?

Viel Spaß! )

Wenn er am Donnerstag abend noch lebt, dann kann er ja am Freitag hingerichtet werden und es waere eine Ueberraschung. Alle Tage davor ebenfalls.

donquichote schrieb

Hallo Gika,

die Jäger verteilten 18 Patronen untereinader. Macht 6 Stück pro Jäger. Nachdem jeder Jäger 4 Schuss abgegeben hatte, blieben jedem Jäger noch 2. Macht gesamt 6 Patronen, also die Anzahl, die jeder einzelne Jäger nach der Verteilung noch vor dem Schiessen hatte.

Gruß,
donquichote

Bingo!

Jan22 schrieb


Kannst Du es vielleicht auch noch mathematisch berechnen und herleiten?
Das wär dann noch das ultimative i-Tüpfelchen Wink
Gruß
Jan :)

Mathematisch berechnen und herleiten?????ohmy

Ich dachte das wäre reine Logik.

Also aus der Mathematik würde mir jetzt spontan dazu nur die Mengenlehre einfallen.
Babies = a
"Krokodilbesieger"=b
Verachteten = c

a ist eine Teilmenge von c. Zwischen c und b gibt es keine Schnittmenge, folglich auch nicht zwischen a und b.

Aber das war wahrscheinlich nicht gemeint, oder?

Jan22 schrieb

Aus aktuellem Anlaß nun ein leicht makabres Rätsel

Ein Gefangener erfährt am Sonntag, er werde nächste Woche hingerichtet. Allerdings würde der Termin für ihn eine Überraschung bedeuten. Nun überlegt der Gefangene wenn ich am Samstagabend noch lebe, muss ich am Sonntag hingerichtet werden, was aber keine Überraschung wäre. Also fällt der Sonntag als Hinrichtungsdatum weg. Dann weiß ich aber am Freitagabend, wenn ich noch lebe, dass ich am Samstag hingerichtet werde, auch keine Überraschung usw. Er folgert daraus ich kann überhaupt nicht hingerichtet werden!
Am Mittwoch taucht, unerwartet, der Henker zur Hinrichtung auf.

War die Hinrichtung nun eine Überraschung und wenn, warum?

Viel Spaß! )

Also ich würde Smud spontan zustimmen. Nur der (nächste) Sonntag wäre keine Überraschung.
Das "rückwärts Schlussfolgern" des Gefangenen ist hingegen nicjt unlogisch, da er etwas Ungewisses (die Frage, ob er noch lebt) als Gewissheit voraussetzt.

Gika schrieb

Mathematisch berechnen und herleiten?????ohmy

Ich dachte das wäre reine Logik.

Lassen wir das lieber, das würde jetzt auch zu weit führen. Und wenn die reine Logik ausreicht, umso besser. )

Hallo Gika, Smud

Ich kann Eurer Logik nicht ganz folgen. Der Gefangene meint ja gerade, es wäre zu keinem Tag eine Überraschung und meint deshalb, nie hingerichtet zu werden.
Vielleicht sollte man zu diesem Zeitpunkt dann einfach fragen, warum irrt der Gefangene? Wo ist der Knick in seiner Logik?
Gruß
Jan Smile

Jan22 schrieb


Lassen wir das lieber, das würde jetzt auch zu weit führen. Und wenn die reine Logik ausreicht, umso besser. )

Das heißt es gibt dafür tatsächlich eine mathematische Formel?????

Jetzt hast Du ja meinen Ehrgeiz geweckt;) , aber da muss ich erstmal drüber nachdenken.....

Jan22 schrieb

Hallo Gika, Smud

Ich kann Eurer Logik nicht ganz folgen. Der Gefangene meint ja gerade, es wäre zu keinem Tag eine Überraschung und meint deshalb, nie hingerichtet zu werden.
Vielleicht sollte man zu diesem Zeitpunkt dann einfach fragen, warum irrt der Gefangene? Wo ist der Knick in seiner Logik?
Gruß
Jan :)

hmm, ich dachte das wie folgt

Ich bin davon ausgegangen, dass der Gefangene in jedem Fall in der folgenden Woche hingerichtet werden soll.

Am Sonntag (also dem Abend als man ihn von seiner bevorstehenden Hinrichtung unterrichtet hat), wußte der Gefangene zwar, dass er in der folgenden Woche hingerichtet würde, aber nicht an welchem Tag. Jeder Tag war somit (in einer gweissen Weise) eine Überraschung, wobei die Wahrscheinlichkeit der Hinrichtung am folgenden Tag natürlich im Verlaufe der Woche anstieg.

Wenn er auf jeden Fall in der folgenden Woche hingerichtet werden soll, dann weiß er am Samstag mit Sicherheit, dass er am Sonntag hingerichtet wird, also dann ist es keine Überraschung.

Diese Gewissheit gibt es aber NUR an diesem Tag (Samstag).

An allen anderen Tagen, kommen mindestens zwei Möglichkeiten in Betracht (also am Feitag Samstag oder Sonntag; am Donnerstag Freitag, Samstag oder Sonntag etc.), so dass der endgültige Termin dann doch eine Überraschung ist.

Das "Zurückrechnen" des Gefangenen ist daher unlogisch. Denn es setzt voraus, dass er mit Sicherheit weiß, dass er am Samstag abend noch lebt. Das weiß er aber gerade nicht im voraus,sondern erst, wenn er den Samstag tatsächlich erlebt.

Also ist jedre andere Tag außer Sonntag eine Überraschung, weil er gerade nicht weiß, ob er den Samstag noch erleben wird.

Nach dieser Logik, weiß er zwar, dass er nicht am (folgenden) Sonntag hingerichtet werden kann, jeder andere Tag bleibt aber eine Überaschung.

Nein, auch Samstag waere keine Ueberraschung.

Weil wenn er am Freitag noch lebt und weiss das er am Sonntag nicht hingerichtet wird (weil es ja keine Ueberraschung waere) dann bleibt nur Samstag uebrig. Nur Freitag und alle Tage davor waeren eine Ueberraschung.

Smud schrieb

Nein, auch Samstag waere keine Ueberraschung.

Weil wenn er am Freitag noch lebt und weiss das er am Sonntag nicht hingerichtet wird (weil es ja keine Ueberraschung waere) dann bleibt nur Samstag uebrig. Nur Freitag und alle Tage davor waeren eine Ueberraschung.

Du argumentierst genau so wie der Gefangene. Was hindert Dich aber dann, auf die gleiche Weise weiter zu verfahren und dann eben zu dem Schluß zu kommen, daß er überhaupt nicht hingerichtet wird? Warum Samstag und dann nicht auch Freitag, Donnerstag etc.? Es ist mir nicht klar.
Die Frage, die bleibt ist, warum irrt der Gefangene? Warum ist sein Denken unlogisch? Oder hat er vielleicht doch recht und es ist doch logisch, was er denkt? :woohoo: :silly:

Smud schrieb

Nein, auch Samstag waere keine Ueberraschung.

Weil wenn er am Freitag noch lebt und weiss das er am Sonntag nicht hingerichtet wird (weil es ja keine Ueberraschung waere) dann bleibt nur Samstag uebrig. Nur Freitag und alle Tage davor waeren eine Ueberraschung.

Dann muss das aber auch für den Donnerstag, den Mittwoch, den Dienstag und den Montag und den Sonntag gelten. Oder sehe ich das jetzt falsch?
Das ist aber doch dann die Argumentation des Gefangenen.

Die Frage ist doch, kann er am Freitag wirklich sagen, dass er am Sonntag nicht hingerichet wird und folglich am Samstag hingerichtet werden muss (was dann keine Überraschung wäre)?

Aus meiner Sicht nein, denn das würde voraussetzen, dass er wüßte, dass er am Samstag noch lebt - und gerade das weiß er nicht.

Jetzt gerade, wo ich das schreiben kommt mir glaub ich die Lösung

Der Gefangene setzt immer isoliert voraus, dass er in der Woche hingerichtet wird. Wir habe aber zwei Voraussetzungen
1. Er wird hingerichtet
2. Der Tag ist eine Überraschung

Wenn dem aber so ist, kann er am Samstag nicht mit Sicherheit sagen, dass er sonntags nicht hingerichtet werden wird, denn dann vergessen wir das Überrschungselement. Die könnten am Sonntag doch kommen und ihn hinrichten - und das wäre sogar eine Überraschung, weil der Gefangene nach seiner eigenen Logik nicht damit rechnet.

Der Gefnagene kann also - wegen der Voraussetzung "Überraschung" keine konkete Vorhersage machen, so dass er tatsächlich an jedem Tag hingerichtet werden kann.

Es muss sich damit um ein Paradoxon handeln, nämlich dass eine eindeutige Prognose abegeben wird(Fakt der Hinrichtung in der nächsten Woche), die nach der weiteren Voraussetzung (Überraschung) gar nicht eindeutig sein kann.

Stimmt das jetzt, oder hab ich wieder einen Knoten im Hirn (was Neufajhr ja vielleicht sogar verzeilich wäre Wink )

oops, Jan war teilweise schneller...

Hallo Gika,

wieder einmal exzellent und genau richtig!
Es handelt sich um das berühmte Paradoxon der unerwarteten Hinrichtung aus den 40er Jahren. Es ist mir eingefallen, wegen dieser Saddam-Geschichte.
Der logische Fehler, den der Gefangene macht, ist seine Annahme, daß er aufgrund der Fakten eine eindeutige Vorhersage machen kann. Die eindeutige Vorhersage widerspricht der Überraschung und kann daher nicht angenommen werden. Überraschung und Vorhersage schließen sich aus, daher die paradoxe Situation, denn dadurch ist es immer eine Überraschung, auch wenn es gar keine ist. Daher ist auch tatsächlich jeder Tag als Hinrichtung möglich und eben eine Überraschung, auch der Sonntag.

Och, das ist ja :cool:, dass das jetzt so stimmt.

Hier zum Jahresanfang mal wieder ein etwas einfacheres Rätsel

Fritz mus 55g einer Medizin (Pulver) einnehmen. Er hat
allerdings eine Tüte mit 75 g. Fritz hat jetzt aber nur eine Balkenwaage, eine Tüte mit 25 g Pfeffer und ein Päckchen mit 40 g Puddingpulver zur Verfügung. Wie kann er sich helfen?

Hallo,

eine etwas umständliche Variante wäre folgende

Fritz wiegt mittels des Tütchens Pfeffer 4 x 25 g ab, das macht 100 g Medizin. Dann wiegt er mittels des Päckchens Puddingpulver 3 x 40 g ab, das macht 120 g Medizin. Insgesamt sind das 220 g Medizin.

Jetzt kann er das ganze auf 2 Portionen à 110 g verteilen, und dann noch mal eine dieser 110 g auf 2 Portionen à 55 g verteilen.

donquichote

@don, Deine Antwort ist goldrichtig - ich habe aber einen wesentlichen Punkt vergessen, nämllich das Fritz nur eine bestimmte Menge Medizin hat! (sorry, ich schieb's jetzt mal auf Neujahr..)
Fritz hat nur 75 g Medizin (ich werde meinen alten Thread jetzt berichtigen, damit's übersichtlicher wird).

Sorry!

Hallo Gika,

und mir lag die Frage nach der Gesamtmenge schon auf der Zunge ...

Also Fritz legt die 25 g Pfeffer auf die eine Seite und die 40 g Puddingpulver auf die andere Seite. Dann füllt er die Pfefferseite mit Medizin auf. Macht 15 g Medizin. Dann wiegt er noch 40 g Medizin ab mit Hilfe des Puddingpulvers.

Und schon hat der die 55 g.

donquichote

Und gleich geht's weiter, damit es nicht langweilig wird

Du bist in einem dunklen Raum und hast eine Kerze, einen Holzofen und eine Gaslampe. Dazu hast Du ein einziges Streichholz. Was zündest Du zuerst an? Und warum?

Gut, das war zu einfach für die hochkarätigen Rätselgenies hier.
Wie wär's mit Folgendem

Ein Mann wurde am Sonntagmorgen tot aufgefunden. Seine Frau rief sofort die Polizei, die auch sofort ins Haus kam. Die Polizei stellte die ungefähre Tatzeit fest und befragte die Witwe und die Hausangestellten nach ihren Alibis. Die Beamten erhielten folgende Aussagen
Die Ehefrau schlief.
Der Koch bereitete in der Küche das Frühstück vor.
Der Gärtner war im Garten und kümmerte sich um das Gemüse.
Das Dienstmädchen nahm die Post aus dem Briefkasten und brachte sie ins Arbeitszimmer.
Der Butler räumte die Kleiderschränke auf.

Die Polizei nahm daraufhin sofort eine Person fest. Wer ist der Mörder und warum?

Das Dienstmädchen. Sonntagmorgens kommt keine Post!

LG....)

Wölkchen schrieb

Das Dienstmädchen. Sonntagmorgens kommt keine Post!

LG....)

Bingo!!! War wohl wieder zu einfach. Versuchen wir es damit

In den Alpen
Drei Touristen diskutieren darüber, welchen Weg sie nehmen sollen. Hans sagt, Emanuel lügt. Emanuel behauptet, Hans und Philipp sagen das gleiche, er weiß aber nicht, ob sie lügen oder die Wahrheit sprechen.
Welcher der drei lügt in jedem Fall?

Enjoy!! Wink

Jan22 schrieb

In den Alpen
Drei Touristen diskutieren darüber, welchen Weg sie nehmen sollen. Hans sagt, Emanuel lügt. Emanuel behauptet, Hans und Philipp sagen das gleiche, er weiß aber nicht, ob sie lügen oder die Wahrheit sprechen.
Welcher der drei lügt in jedem Fall?

Enjoy!! ;)

Emanuel lügt, weil er sicher weiß, ob Hans die Wahrheit sagt oder nicht. Er behauptet aber, das nicht zu wissen....

Gika schrieb

Emanuel lügt, weil er sicher weiß, ob Hans die Wahrheit sagt oder nicht. Er behauptet aber, das nicht zu wissen....

Die Beobachtung stimmt, aber gibt es nicht mehr dazu zu sagen? Was ist mit den anderen der drei?
LG
Jan

Ok, wir verfahren hier jetzt einmal anders
Ich werfe die Aussage, Philip wäre der eindeutige Lügner, in den Ring. Wer mir erklären kann, warum, bekommt einen Preis.
Ansonsten können wir uns gern auch wieder anderen Rätseln widmen.
Gruß
Jan Smile

Irgendwie kompliziert, aber versuch mal weiter zu raten (auch wenn mir gerade nichts dazu einfällt..)

Ich verstehe das aber richtig, dass mit "lügen" auch wirklich lügen gemeint ist, d.h. der kennt Wahrheit, sagt aber was falsches?

Die Aussage war
Drei Touristen diskutieren darüber, welchen Weg sie nehmen sollen. Hans sagt, Emanuel lügt. Emanuel behauptet, Hans und Philipp sagen das gleiche, er weiß aber nicht, ob sie lügen oder die Wahrheit sprechen.

Mein Tipp
Nur Hans sagt, dass Emanuel lügt, nicht aber Philipp.
Nur Emanuel weiß, ob Hans die Wahrheit gesagt hat, also ist Philipp der Lügner.

LG
Kerstin

Hm, mir fällt nur noch Folgendes ein

Emanuel muss eigentlich lügen, weil er ja positiv weiß, ob Hans die Wahrheit sagt oder nicht.
Damit sagt Hans dann aber die Wahrheit.

Wenn Emanuel jetzt behauptet, Hans und Philip sagen das Gleiche, dann stimmt auch das nicht. Wenn Hans die Wahrheit sagt, muss Philip folglich lügen.

Ganz überzeugend finde ich die Lösung aber selbst nicht. Denn Emanuel würde ja auch lügen, wenn es zwar zutreffen würde, das Hans und Philip das Gleiche sagen, er aber nicht weiß ob sie lügen oder nicht.

Aber was anderes fällt mir jetzt nicht ein...:blink:

Gika schrieb

Hm, mir fällt nur noch Folgendes ein

Emanuel muss eigentlich lügen, weil er ja positiv weiß, ob Hans die Wahrheit sagt oder nicht.
Damit sagt Hans dann aber die Wahrheit.

Wenn Emanuel jetzt behauptet, Hans und Philip sagen das Gleiche, dann stimmt auch das nicht. Wenn Hans die Wahrheit sagt, muss Philip folglich lügen.

Ganz überzeugend finde ich die Lösung aber selbst nicht. Denn Emanuel würde ja auch lügen, wenn es zwar zutreffen würde, das Hans und Philip das Gleiche sagen, er aber nicht weiß ob sie lügen oder nicht.

Aber was anderes fällt mir jetzt nicht ein...:blink:

Hallo Gika

Du liegst schon richtig. Wir können es ja mal durchspielen. Es gibt ja eigentlich nur zwei Möglichkeiten in der Ausgangslage.
1. Emanuel lügt nicht. Dann lügt Hans. Da Philip aber das gleiche sagt, wie ein nicht lügender Emanuel behauptet, dann lügt Philip auch.
2. Emanuel lügt und Hans nicht. Zwar kommen wir dann zu dem Ergebnis, daß Philip das gleiche sagt wie Hans, also auch wie dieser recht hätte, aber da Emanuel ja lügt, stimmt es nicht, daß Hans und PHilip das gleiche sagen. Da Hans aber die Wahrheit sagt, muß auch in diesem Falle Philip lügen.
Dadurch kann man mit Sicherheit sagen, daß Philip lügt.
Emanuel lügt wahrscheinlich auch, da er ja wissen müßte, ob Hans die Wahrheit spricht oder nicht, aber dennoch ist es nicht ganz so sicher wie im Fall von Philip.

Ich gebe zu, das Rätsel ist ein bißchen bemüht und hoffe, das folgende ist besser

Es liegen 5 Schiffe im Hafen.

1. Das griechische Schiff läuft um 6 Uhr aus und befördert Kaffee.
2. Das Schiff in der Mitte hat einen schwarzen Kamin.
3. Das englische Schiff läuft um 9 Uhr aus.
4. Das französische Schiff hat einen blauen Kamin und liegt links von dem Schiff mit dem Kaffee.
5. Rechts von dem Schiff mit dem Kakao ist ein Schiff, das nach Marseille fahren wird.
6. Das brasilianische Schiff fährt nach Manila.
7. Neben dem Schiff mit dem Reis als Ladung ist ein Schiff mit einem grünen Kamin.
8. Das Schiff, das nach Genua fährt, läuft um 5 Uhr aus.
9. Das spanische Schiff läuft um 7 Uhr aus und ist rechts von dem Schiff, das nach Marseille fährt.
10. Das Schiff mit dem roten Kamin fährt nach Hamburg.
11. Neben dem Schiff, das um 7 Uhr ausläuft, ist ein Schiff mit einem weißen Kamin.
12. Das Schiff am Rand befördert Mais.
13. Das Schiff mit dem schwarzen Kamin läuft um 8 Uhr aus.
14. Das Schiff mit der Ladung Mais liegt neben dem Schiff mit der Reis-Ladung.
15. Das Schiff nach Hamburg läuft um 6 Uhr aus.
Welches Schiff fährt nach Port Said? Welches Schiff befördert Tee?

Eigentlich hat man das Gefühl, es handelt sich hier um 100 und nicht um 5 Schiffe. Naja, dann viel Spaß beim logischen Denken und Kombinieren.
Gruß
Jan Smile

Jan22 schrieb


Es liegen 5 Schiffe im Hafen.

1. Das griechische Schiff läuft um 6 Uhr aus und befördert Kaffee.
2. Das Schiff in der Mitte hat einen schwarzen Kamin.
3. Das englische Schiff läuft um 9 Uhr aus.
4. Das französische Schiff hat einen blauen Kamin und liegt links von dem Schiff mit dem Kaffee.
5. Rechts von dem Schiff mit dem Kakao ist ein Schiff, das nach Marseille fahren wird.
6. Das brasilianische Schiff fährt nach Manila.
7. Neben dem Schiff mit dem Reis als Ladung ist ein Schiff mit einem grünen Kamin.
8. Das Schiff, das nach Genua fährt, läuft um 5 Uhr aus.
9. Das spanische Schiff läuft um 7 Uhr aus und ist rechts von dem Schiff, das nach Marseille fährt.
10. Das Schiff mit dem roten Kamin fährt nach Hamburg.
11. Neben dem Schiff, das um 7 Uhr ausläuft, ist ein Schiff mit einem weißen Kamin.
12. Das Schiff am Rand befördert Mais.
13. Das Schiff mit dem schwarzen Kamin läuft um 8 Uhr aus.
14. Das Schiff mit der Ladung Mais liegt neben dem Schiff mit der Reis-Ladung.
15. Das Schiff nach Hamburg läuft um 6 Uhr aus.
Welches Schiff fährt nach Port Said? Welches Schiff befördert Tee?

Eigentlich hat man das Gefühl, es handelt sich hier um 100 und nicht um 5 Schiffe. Naja, dann viel Spaß beim logischen Denken und Kombinieren.
Gruß
Jan :)

Das spanische Schiff mit dem grünen Kamin, welches Mais geladen hat und um 7.00 Uhr den Hafen verlässt, fährt nach Port Said.

Das französische Schiff mit dem blauen Kamin, welches um 5.00 Uhr nach Genua fährt, hat Tee geladen.

Erklären tue ich das jetzt aber nicht, ich hab mir ein Logical aufgemalt....);)

LG

Gika

Bingo, Gika, ausgezeichnet wie immer )
Da ich momentan rätselerschöpft bin, kannst Du gern das nächste einstellen.

o.k. dann hier mal wieder ein Rätsel von mir

Wo wir gerade bei den Schiffen sind

In einem Hafen hatten vier Schiffe festgemacht. Am Mittag des 10. Oktober 2006 verließen sie gleichzeitig den Hafen.
Es ist bekannt, dass das erste Schiff alle 4 Wochen in diesen Hafen zurückkehrt, das zweite Schiff alle 8 Wochen, das dritte alle 12 Wochen und das vierte alle 16 Wochen.
An welchem Datum treffen oder trafen alle Schiffe das erste Mal wieder in diesem Hafen zusammen?

Viel Spaß)

Also, die Schiffe müßten sich wieder am 12.8.2008 begegnen, allerdings nur, wenn ich mich nicht bei den Daten und Schaltjahren verrechnet habe.
Es sind auf jeden Fall 96 Wochen, da bin ich mir ziemlich sicher.
Servus
Jan Smile

Nein, die Antwort ist leider falsch...

Nee, es sind 48 Wochen. Das ist der kleinste gemeinsame Teiler von 12 und 16. Die 4 und die 8 braucht man nicht zu beruecksichtigen weil die in der 16 schon "drin" sind.

Ja, wußt ich's doch. Es war zu spät gestern nacht, um noch ordentlich rechnen zu können, und da habe ich mich in der 16-Reihe doch glatt verrechnet.
Dann sind's halt 48. Und das Datum?

Dienstag, 11. September 2007

hm. genau sechs Jahre nach - ihr wisst schon. wenn das mal keine Verschwoerung ist. cheer

Jo Smud, genau richtg! Bingo!

Das war auch keine Verschwörung! Ich hab als Ausgangsdatum schlicht und ergreifend meinen Geburtstag genommen und das tatsächliche Datum erst später überprüft...

LG

Gika

Ich hoffe dieses einfache Rätsel löst keine Verschwörungstheorien aus...;) Also

Wir haben einen Fernsehmast, der neun Meter (senkrecht) aus der Erde ragt. Es kommt ein Orkan, der Mast knickt ab, und zwar vier Meter über dem Erdboden.
In welcher Entfernung vom Fuße des Mastes berührt die Spitze den Boden?

LG

Gika

Hallo Don,

falls da nicht wieder so ein fieser Trick eingebaut ist muß, lt. Pythagoras, das Ergebnis von 3 m stimmen.... )

c² = a² + b²

Die Rechnung wird ja wohl noch jeder selbst hinbekommen, auch ohne Taschenrechner... Wink

Hallo Jack,

über den fiesen Trick habe ich auch schon gegrübelt ...

Klar, geht ohne Taschenrechner. Es gäbe da aber auch noch die umständlicherer Variante über Winkelfunktionen ...

donquichote

nee, da war kein fieser Trick bei. Ich dachte mir schon dass das zu einfach ist...lol

Es gibt drei Häuser und drei Versorgungsstationen für Strom, Wasser und Gas.
Jedes der Häuser muß mit allen drei Stationen versorgt werden.

Frage
Wie verlege ich die Leitungen ohne die Leitungen zu kreuzen, splitten oder durch die Häuser laufen zu lassen?

Edit natürlich kann man die Leitungen auch kreuz- und quer um die Häuser rum verlaufen lassen.

Ich bins grade die ganze zeit am durchprobieren aber es haengt immer an der letzten Leitung.

Geht das ueberhaupt oder ist da ein Trick dabei?

MfG Sven

Smud schrieb

Geht das ueberhaupt oder ist da ein Trick dabei?

Hallo sven,

learning by doing... Wink

Hallo...

leider kann ich das Rätsel nicht mehr auflösen...denn ich fliege morgen früh für eine Woche nach Ägypten zum Tauchen...
Ich habe Jan gebeten, er möge es bitte morgen im Laufe des Tages auflösen, also gebt Euch bis dahin noch richtig Mühe... )

Wir "sehen" uns....!

Liebe Grüße
Jack

Hallo,

dann wünsche ich Dir einen schöne Urlaub, Jack.

Gruß Lucccy

Jack schrieb

Es gibt drei Häuser und drei Versorgungsstationen für Strom, Wasser und Gas.
Jedes der Häuser muß mit allen drei Stationen versorgt werden.

Frage
Wie verlege ich die Leitungen ohne die Leitungen zu kreuzen, splitten oder durch die Häuser laufen zu lassen?

Edit natürlich kann man die Leitungen auch kreuz- und quer um die Häuser rum verlaufen lassen.


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oh, das war eine Aufagabe in meinem Matheabi, lang lang ist's her.. Ich kann mich nur noch ans's Ergebnis erinnern.. Es gibt keine Lösung!. Man kann das auch irgendwie beweisen, aber das krieg ich echt nicht mehr zusammen..ist zu lange her..

Gika schrieb

oh, das war eine Aufagabe in meinem Matheabi, lang lang ist's her.. Ich kann mich nur noch ans's Ergebnis erinnern.. Es gibt keine Lösung!. Man kann das auch irgendwie beweisen, aber das krieg ich echt nicht mehr zusammen..ist zu lange her..

Hallo Gika

Genauso ist es es gibt keine Lösung, zumindest nicht im zweidimensionalen Bereich. Dreidimensional sieht es zwar etwas besser aus, aber natürlich liegen dann die Leitungen immer noch übereinander, wenngleich auf verschiedenen Ebenen.
Jack hat mir hierzu eine wunderbare Erklärung geschickt, die Ihr hier nachlesen könnt

http://mathforum.org/dr.math/faq/faq.3utilities.html

Gruß
Jan Smile

Auf ein Neues

Du bist in einem Raum mit drei verschiedenen Lichtschaltern. In einem Raum nebenan sind die dazugehörigen Glühbirnen, alle drei ausgeschaltet, und zu jedem Lichtschalter gehört eine Glühbirne. Man kann nicht von einem Raum in den anderen sehen.
Wie kann man nun herausfinden, welche Glühbirne zu welchem Schalter gehört?
Du darfst den Raum mit den Glühbirnen dabei nur einmal betreten.

Hatten wir das nicht schonmal?
Ach ne. Damals war es nur eine Birne und 3 Schalter... Aber der Lösungsansatz dürfte der gleiche sein...

Tatsächlich, ist mir entgangen. Wobei ich mich an dieses Rätsel wirklich nicht erinnere, allerdings ist mein Gedächtnis allgemein eine Katastrophe.
Wie wär's dann mit folgendem

Ein mittelalterlicher Spion wollte in eine gut bewachte Burg eindringen. Dazu musste er aber den Rittern am Burgtor die richtige Parole nennen, die ihm leider unbekannt war. Er versteckte sich daher in der Nähe des Eingangs und wartete, bis jemand in die Burg wollte.

Nach einiger Zeit kommt ein Händler auf einem Wagen und verlangt Einlass. Der wachhabende Ritter sagt "28, was ist deine Antwort?". Der Händler antwortet mit 14 und wird eingelassen.

Danach kommt ein junges Bauernmädchen. Der Wächter sagt nun "8, was ist deine Antwort?". Das Mädchen antwortet mit 4 und wird eingelassen.

Später steht ein Mönch vor dem Burgtor und der Ritter fragt "16, was ist deine Antwort?". Der Mönch antwortet mit 8 und wird eingelassen.

Der Spion glaubt nun alles zu wissen und geht mit einem breiten Lächeln zu den Wächtern. Ein Ritter verstellt ihm den Weg und sagt "20, was ist deine Antwort?". Der Spion antwortet 10 und will weiterlaufen, aber bevor er auch nur einen Schritt machen kann, wird er gepackt und in das Verlies geworfen.

Was wäre die richtige Antwort gewesen?

Fehlte vielleicht das kleine Wörtchen "mit" ? die anderen antworteten alle mit 8 oder mit 4...er antwortete nur 10.

Kerstin Harms schrieb

Fehlte vielleicht das kleine Wörtchen "mit" ? die anderen antworteten alle mit 8 oder mit 4...er antwortete nur 10.

Nein, das hat nichts zu bedeuten.
Man kann auch sagen, er antwortet mit 10, oder der andere antwortet 8.
Es ist schon ein bißchen raffinierter. :silly:

Das Rätsel kenne ich, deshalb halt ich mich vornehm zurück whistle

Viel Spaß beim Raten.....

granosana schrieb

Hatten wir das nicht schonmal?
Ach ne. Damals war es nur eine Birne und 3 Schalter... Aber der Lösungsansatz dürfte der gleiche sein...

Na wenn Du den Lösungsansatz schon hast, dann lös das Rätsel doch einfach anstatt hier harmlose Rätseleinsteller zu verwirren.
Also, ich denke auch dieses Rätsel könnte noch gelöst werden

Du bist in einem Raum mit drei verschiedenen Lichtschaltern. In einem Raum nebenan sind die dazugehörigen Glühbirnen, alle drei ausgeschaltet, und zu jedem Lichtschalter gehört eine Glühbirne. Man kann nicht von einem Raum in den anderen sehen.
Wie kann man nun herausfinden, welche Glühbirne zu welchem Schalter gehört?
Du darfst den Raum mit den Glühbirnen dabei nur einmal betreten.

Jan22 schrieb

Du bist in einem Raum mit drei verschiedenen Lichtschaltern. In einem Raum nebenan sind die dazugehörigen Glühbirnen, alle drei ausgeschaltet, und zu jedem Lichtschalter gehört eine Glühbirne. Man kann nicht von einem Raum in den anderen sehen.
Wie kann man nun herausfinden, welche Glühbirne zu welchem Schalter gehört?
Du darfst den Raum mit den Glühbirnen dabei nur einmal betreten.

Also ausgehend von dem Lösungsansatz des alten Rätsels, würde ich es so machen

Ich betätige zwei Lichtschalter, warte ein paar Minuten und mache dann einen Lichtschalter wieder aus.

Dann gehe ich in den "Lichterraum". Das Licht , welches noch brennt gehört zu dem Lichtschalter der auf "an" ist. An den beiden dunklen Birne fühle ich. Die, die noch warm ist, gehört zu dem Lichtschalter, den ich wieder ausgestellt habe.

Ob ich da allerdings ohne die Lösung des ersten Rästels (d.h. dem heißen Tipp warme Glühbirnen) drauf gekommen wäre????????;)

LG

Gika

Bingo, Gika, war ja nun auch nicht mehr so schwer.
Ich denke, Du hättest es aber wahrscheinlich auch ohne Lösungsansatz geschafft, was? )

Wer macht sich denn jetzt mal an den Ritterspion?
Ist doch eigentlich ganz leicht.
LG
Jan

Jan ich glaube ich habs,

ich hoffe zumindest das es richtig ist, aber vielleicht ist es auch nur ein dummer zufall.
nachdem ich versucht habe, mich mit primzahlen, quersummen, zahlenfolge etc. rumgeschlagen habe und keine lösung gefunden habe, kam mir eine andere idee, quer denken wie bei den gasleitungen.

wenn er als antwort sieben gesagt hätte, wäre er glaub ich rein gekommen, richtig?????????????????:unsure:

zwanzig hat 7 buchstaben, acht hat vier buchstaben......

ja? ja? ja?)

gruß,
Roman

Hallo liebe Forumgemeinde... )

Ich missbrauche mal diesen Thread, um allen ganz liebe Gruesse von meinem Tauchurlaub in Egypt zu senden....)

Jack

PS. Leider habe in in der Woche verstaendlicherweise keine Zeit, um am Raestelgeschehen teilzunehmen...;)

Hi Jack,

ich wünsch Dir weiterhin einen schönen Urlaub und viele Fische.. Aber lass Dich nicht von den Haien fressen Wink

LG Gika

Jogger schrieb

Jan ich glaube ich habs,

ich hoffe zumindest das es richtig ist, aber vielleicht ist es auch nur ein dummer zufall.
nachdem ich versucht habe, mich mit primzahlen, quersummen, zahlenfolge etc. rumgeschlagen habe und keine lösung gefunden habe, kam mir eine andere idee, quer denken wie bei den gasleitungen.

wenn er als antwort sieben gesagt hätte, wäre er glaub ich rein gekommen, richtig?????????????????:unsure:

zwanzig hat 7 buchstaben, acht hat vier buchstaben......

ja? ja? ja?)

gruß,
Roman

Hi Roman

Du hast es genau erfaßt, gratuliere!! )
Das ist ja der Witz an diesem Rätsel, daß man die kompliziertesten Rechnungen anstellt, und dabei ist die Lösung so einfach.
LG
Jan

So dann jetzt nochmal ein leichtes Rätsel von mir (ich hoffe das hatten wir nicht schon)

Du hast 9 Kugeln und eine Balkenwaage. ( Kugeln sind gleich schwer. eine ist etwas schwerer. Du darfst höchstens zweimal wiegen. Wie findest Du die schwere Kugel?

LG Gika

Du machst drei Haufen von jeweils 3 Kugeln. Du wiegst zwei der Haufen. Nun gibt es zwei Möglichkeiten
1. Die beiden sind gleich schwer, dann weißt Du, daß die schwerere Kugel in dem dritten Haufen ist.
2. Einer der beiden Haufen ist schwerer, dann weißt Du, die Kugel ist dabei.
Nun bleiben drei Kugeln übrig und dabei verfährst Du genau so. Zwei Kugeln kommen auf die Waage und wieder gibt es zwei Möglichkeiten
1. Die beiden Kugeln sind gleich schwer, dann ist es die dritte.
2. Eine der beiden Kugeln ist eindeutig schwerer.
So müßte das stimmen, oder?
LG
Jan Smile

Bingo Jan,

ich wusste das war zu einfach.... Wink P

Gika schrieb

Bingo Jan,

ich wusste das war zu einfach.... Wink P

Vielleicht war es ja gar nicht so einfach, aber ich bin einfach genial lol P

Aber jetzt kommt eine wirkliche Herausforderung

Zwei Fliegen sitzen auf einer Säule, eine unten (x), die andere oben (y). Der Abstand zwischen ihnen beträgt 126 cm. Die Säule ist mit einem Streifen bemalt, der sich 3,5mal um die Säule schlängelt. Der Streifen hat unten einen silbernen Rand und oben einen goldenen. Die Säule hat einen Umfang von 48 cm.

Plötzlich fängt die untere Fliege von Punkt x an (x ist das äußerste Ende des goldenen Rands) nach oben zu krabbeln, immer an dem goldenen Rand entlang. Gleichzeitig krabbelt die andere Fliege von oben am silbernen Rand entlang nach unten. Sie beginnt bei y, dem obersten Ende des silbernen Rands.

Welche Distanz haben die Fliegen zurückgelegt, wenn sie sich in gleicher Höhe befinden?

Ich hoffe jetzt, das Bild der Säule wird reinkopiert

Na denn mal viel Spaß beim Rechnen :woohoo: :silly:

Jan22 schrieb

Vielleicht war es ja gar nicht so einfach, aber ich bin einfach genial lol P

genau P


Aber jetzt kommt eine wirkliche Herausforderung

Zwei Fliegen sitzen auf einer Säule, eine unten (x), die andere oben (y). Der Abstand zwischen ihnen beträgt 126 cm. Die Säule ist mit einem Streifen bemalt, der sich 3,5mal um die Säule schlängelt. Der Streifen hat unten einen silbernen Rand und oben einen goldenen. Die Säule hat einen Umfang von 48 cm.

Plötzlich fängt die untere Fliege von Punkt x an (x ist das äußerste Ende des goldenen Rands) nach oben zu krabbeln, immer an dem goldenen Rand entlang. Gleichzeitig krabbelt die andere Fliege von oben am silbernen Rand entlang nach unten. Sie beginnt bei y, dem obersten Ende des silbernen Rands.

Welche Distanz haben die Fliegen zurückgelegt, wenn sie sich in gleicher Höhe befinden?

hmm. das ist wirklich schwierig, und mit solchen Aufgaben hab ich mich immer schwer getan.
Aber ich versuch's trotzdem mal.

Der Streifen "wickelt" sich 3,5 mal um die 126 cm hohe Säule, d.h. eine Umwicklung beträgt
126 cm 3,5 = 36 cm.

Jetzt muss ich also überlegen wie lang der untere Silberrand bzw, der obere Goldrand sind.

Wenn ich die Säule Aufschneiden würde, hätte ich ein Rechteck, welches 126 cm lang und 48 cm hoch wäre.

Nach 36 cm Breite (also 36 von 126 cm), wickelt sich das erste mal der Silberrand bzw. auf der anderen Seite der Goldrand um die Säule. Da diese jetzt aufgeschnitten ist, erhalte ich ein recht:wink:eliges Dreieck, dessen beide Katheten eine Länge von 48 cm (= Höhe des Rechtecks) und 36 cm (=Punkt der ersten Umwicklung) haben.
D.h. die Länge einer Umwickling des Silber- bzw. Goldrandes ist daher die Hypothenuse des Dreiecks. Nach Pythagoras beträgt die Länge (l) daher

48²+36²= l ²
60 = l

Da der Streifen sich 3,5 x um die Säule wickelt, ist die Gesamtlänge des Silber bzw. Goldrandes
3,5 x 60 cm = 210 cm

Wenn die Fliegen jetzt mit gleichem Tempo laufen, treffen sie sich in der Mitte, also nach
0,5 x 210 cm =105 cm Wegstrecke.

Also legen sie 105 cm Wegstrecke zurück.

Ist jetzt irgendwie blöd zu erklären, aber wenn man sich einmal die aufgeklappe Säule aufzeichnet, ist es eigentlich ganz logisch.

Stimmt das so?

Ja, was soll man da noch sagen? Wirklich beeindruckend, Gika, und natürlich richtig. )
Hier habe ich noch die dazugehörige Zeichnung

Hoi, das stimmt wirklich? Ich war mir da nämlich gar nicht so sicher Hier hab ich auch noch ein schönes Rätsel

1. Es gibt fünf Häuser mit je einer anderen Farbe.
2. In jedem Haus wohnt eine Person einer anderen Nationalität.
3. Jeder Hausbewohner bevorzugt ein bestimmtes Getränk, raucht eine bestimmte Zigarettenmarke und hält ein bestimmtes Haustier.
4. Keine der 5 Personen trinkt das gleiche Getränk, raucht die gleiche Zigarettenmarke oder hält das gleiche Tier wie einer seiner Nachbarn.

Es gibt folgende Hinweise

1. Der Besitzer des gelben Hauses raucht Dunhill.
2. Der Mann, der im mittleren Haus wohnt, trinkt Milch.
3. Der Brite lebt im roten Haus.
4. Der Mann, der ein Pferd hält, wohnt neben dem, der Dunhill raucht.
5. Der Norweger wohnt im ersten Haus.
6. Das grüne Haus steht (direkt) links vom weißen Haus.
7. Der Winfield-Raucher trinkt gerne Bier.
8. Der Marlboro-Raucher wohnt neben dem, der eine Katze hält.
9. Der Däne trinkt gerne Tee.
10. Der Norweger wohnt neben dem blauen Haus.
11. Der Marlboro-Raucher hat einen Nachbarn, der Wasser trinkt.
12. Der Deutsche raucht Rothmanns.
13. Der Besitzer des grünen Hauses trinkt Kaffee.
14. Der Schwede hält einen Hund.
15. Die Person, die Pall Mall raucht, hält einen Vogel.

Welche Person hält den Fisch?
Wer raucht Marlboro?

Viel Spaß ) :woohoo:

Hi Gika

Das sogenannte Einstein-Rätsel...
Wir hatten das schon einmal im Chat. Deshalb halte ich mich vornehm zurück. Es ist aber ein sehr schönes Rätsel und mit Logik leicht zu knacken.
LG
Jan Smile

jep, das Einstein-Rätsel. Einstein behauptete, 98 % der Weltbevölkerung könnten es nicht lösen. Also Leute, beweist das Gegenteil!!!!P

Hallo,

der Norweger hält den Fisch und der Däne raucht Malboro?

donquichote

Gika schrieb

jep, das Einstein-Rätsel. Einstein behauptete, 98 % der Weltbevölkerung könnten es nicht lösen. Also Leute, beweist das Gegenteil!!!!P

Das stimmt jetzt nicht so ganz. Angeblich soll Einstein behauptet haben, daß nur 2% es innerhalb von 15 Minuten lösen können.
Ich habe 14 Minuten gebraucht, aber mein kleiner Bruder nur 13 P
LG
Jan Smile

Nein, das ist leider nicht ganz richtig.....

Jan22 schrieb

Das stimmt jetzt nicht so ganz. Angeblich soll Einstein behauptet haben, daß nur 2% es innerhalb von 15 Minuten lösen können.
Ich habe 14 Minuten gebraucht, aber mein kleiner Bruder nur 13 P
LG
Jan :)

Schon wieder was gelernt; ich hab's bisher immer nur so gehört, dass nur 2 % der Weltbevölkerung es (überhaupt) lösen könnten - hat mich eh immer gewundet, das Zeitlimit halte ich daher schon für wahrscheinlicher....

LG Gika

Gika schrieb

Jan22 schrieb

Das stimmt jetzt nicht so ganz. Angeblich soll Einstein behauptet haben, daß nur 2% es innerhalb von 15 Minuten lösen können.
Ich habe 14 Minuten gebraucht, aber mein kleiner Bruder nur 13 P
LG
Jan :)

Schon wieder was gelernt; ich hab's bisher immer nur so gehört, dass nur 2 % der Weltbevölkerung es (überhaupt) lösen könnten - hat mich eh immer gewundet, das Zeitlimit halte ich daher schon für wahrscheinlicher....

LG Gika

Wobei ich, ehrlich gesagt, wiederum denke, daß das Quatsch ist mit den 2% und den 15 Minuten. Wenn Du Dich vielleicht erinnerst, der erste Teil des Rätsels läßt sich ganz einfach mit Logik lösen. Und dann kommt ein Teil, wo es zwei Möglichkeiten gibt, die man also durchprobieren muß. Wählt man dabei zufällig das richtige, schafft man es leicht mit den 15 Minuten. Hat man aber Pech und probiert zuerst die falsche Möglichkeit, dann verliert man ein paar Minuten.
Würde mich auch gar nicht wundern, wenn das Rätsel gar nicht von Einstein wäre. Wink
LG
Jan

Hallo,

ähm, erneuter Versuch

Der Deutsche hält den Fisch und der Däne raucht Malboro?

donquichote

Ähem, nach 14 MInuten kam ich zu der Lösung

Deutsch und Fisch
Däne raucht Marlboro

so sagte es auch Don...vielleicht stimmt es ja...

LG
Kerstin

Bingo @ Kerstin und Don!

Wenn ihr nun auch noch sagt, in welchem Haus sie wohnen, was sie trinken und was der Malboro-Raucher für ein Tier hält und der Fischhalter raucht, wäre die Antwort perfekt Wink

LG Gika

Na gut. Also

Däne 2. Haus von links - ist blau - raucht Marlboro, trinkt Tee und hat ein Pferd
Deutscher 4. Haus- ist grün, raucht Rothmanns, trinkt Kaffee, hat Fisch

Hier noch die anderen

1. Haus (gelb) Norweger, raucht Dunhill, trinkt Wasser, hat Katze
3. Haus (rot) Brite, raucht Pall-Mall, trinkt Milch, hat Vogel
5. Haus (weiß) Schwede, raucht Winfield, trinkt Bier, hat Hund

Bei dem milchtrinkenden Briten, der einen Vogel hat, musste ich echt schmunzeln (ich war mal mit einem Briten liiert....auf den passt das gar nicht) :woohoo:

LG
Kerstin

Kerstin Harms schrieb

Bei dem milchtrinkenden Briten, der einen Vogel hat, musste ich echt schmunzeln (ich war mal mit einem Briten liiert....auf den passt das gar nicht) :woohoo:

Na, einen Vogel haben die alle hier. Aber das mit der Milch, also das paßt nun wirklich überhaupt nicht laugh :silly:

Hallo,

Aber das mit der Milch, also das paßt nun wirklich überhaupt nicht

Komisch, und ich habe da was in Erinnerung, erstes Jahr Englischunterricht, da war doch was, die Sache mit dem Milchmann, der die Milch bringt.
Oder war das das erste Jahr französisch? Kann nicht sein, da hätte es der Wein-Mann sein müssen, der morgens die Flaschen vors Haus stellt.
Also muss die Geschichte mit dem Milchmann doch aus dem Englischunterricht kommen.

donquichote

donquichote schrieb


Komisch, und ich habe da was in Erinnerung, erstes Jahr Englischunterricht, da war doch was, die Sache mit dem Milchmann, der die Milch bringt.
Oder war das das erste Jahr französisch? Kann nicht sein, da hätte es der Wein-Mann sein müssen, der morgens die Flaschen vors Haus stellt.
Also muss die Geschichte mit dem Milchmann doch aus dem Englischunterricht kommen.

donquichote

Ja klar, die Briten sind Meister in der Präsentation nach außen. Und jeder nimmt ihnen das harmlos-idyllische Getue ab. Wink
Und den Milchmann gibt es schon auch noch ab und an er bringt den Kindern am Morgen die Milch. Aber am Abend davor hat er sich volllaufen lassen mit Bier und Whisky lol
Servus
Jan Dirol

Zeit für ein neues anspruchsvolles Rätsel, auf daß Eure Gehirnzellen nicht einrosten )

Mathematisch betrachtet ist die Zahl 10 nichts Besonderes. Wir kennen und benutzen sie, weil wir 10 Finger haben. Hätten wir nur 4 Finger, würden wir wahrscheinlich so zählen

1, 2, 3, 10, 11, 12, 13, 20, 21, ...

anstatt

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, ...

Und statt 3 + 5 = 8 wäre folgendes richtig 3 + 11 = 20.

Das könnte für Astronauten interessant sein. Nehmen wir einmal an, die Bewohner der Venus haben keine Hände und keine Finger, stattdessen haben sie Antennen, die aus ihrer Stirn ragen. Sie zählen nicht bis 10, sondern bis zu der Zahl, die der ihrer Antennen entspricht.
Nun kommt es zu folgendem Gespräch zwischen Erdbewohner und einem Bewohner der Venus
Erdbewohner «Ich habe bemerkt, daß Ihr viel größere Familien habt als wir auf der Erde. Wieviele Kinder hast Du?»
Venusbewohner (kratzt sich mit einer seiner Antennen am Kopf) «Nun, ich habe 43 Söhne und 52 Töchter. Zusammen 125 Kinder.»

Wieviele Kinder hat der Bewohner der Venus in Erdvorstellung und wieviele Antennen hat er an seiner Stirn?

Gar keine. Wink

Auf der Venus gibts kein Leben.

Lieber Jan,

ich sehe, Du bist den Briten momentan sehr "wohlgesonnen" laugh aber es stimmt schon, einen milchtrinkenden Briten....dabei musste ich wirklich schallend lachen, ebenso beim teetrinkenden Dänen...

LG
Kerstin

Was das Venus-rätsel anbelangt, so überlege ich, ob ich mal wieder die altbekannten Stellenwertsysteme ausprobieren soll, oder ob es wirklich so einfach ist, dass es auf der Venus eben kein Leben gibt.

Jan22 schrieb

Zeit für ein neues anspruchsvolles Rätsel, auf daß Eure Gehirnzellen nicht einrosten )

Mathematisch betrachtet ist die Zahl 10 nichts Besonderes. Wir kennen und benutzen sie, weil wir 10 Finger haben. Hätten wir nur 4 Finger, würden wir wahrscheinlich so zählen

1, 2, 3, 10, 11, 12, 13, 20, 21, ...

anstatt

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, ...

Und statt 3 + 5 = 8 wäre folgendes richtig 3 + 11 = 20.

Das könnte für Astronauten interessant sein. Nehmen wir einmal an, die Bewohner der Venus haben keine Hände und keine Finger, stattdessen haben sie Antennen, die aus ihrer Stirn ragen. Sie zählen nicht bis 10, sondern bis zu der Zahl, die der ihrer Antennen entspricht.
Nun kommt es zu folgendem Gespräch zwischen Erdbewohner und einem Bewohner der Venus
Erdbewohner «Ich habe bemerkt, daß Ihr viel größere Familien habt als wir auf der Erde. Wieviele Kinder hast Du?»
Venusbewohner (kratzt sich mit einer seiner Antennen am Kopf) «Nun, ich habe 43 Söhne und 52 Töchter. Zusammen 125 Kinder.»

Wieviele Kinder hat der Bewohner der Venus in Erdvorstellung und wieviele Antennen hat er an seiner Stirn?

Oh ein schönes Rätsel für die Mittagspause )

Ich würde wie folgt rechnen

Die gesuchte Zahl der Antennen nenne ich x.

10 entspricht also x, 20 2x usw. Die Einer addiere ich dann jeweils hinzu.

100 ist dann entsprechend x mal x (x²), denn es kann ja nur soviele "Zehner" wie Antennen geben.

Wenn jetzt 43 + 52 = 125 sind muss gelten

4x+3+5x+2 = x² +2x + 5

wenn ich die Gleichung auflöse erhalte ich daher x=7; der Venusmensch hat sich daher mit einer von seinen 7 Antennen an die Stirn gekratzt.

Damit hat der Venusmensch 4 * 7 + 3 = 31 Söhne
Und 5 * 7 + 2= 37 Töchter

Ergibt zusammen 7 * 7 + 2 * 7 + 5 = 68 Kinder.

Müsste eigentlich stimmen, oder?

Kerstin Harms schrieb

Na gut. Also

Däne 2. Haus von links - ist blau - raucht Marlboro, trinkt Tee und hat ein Pferd
Deutscher 4. Haus- ist grün, raucht Rothmanns, trinkt Kaffee, hat Fisch

Hier noch die anderen

1. Haus (gelb) Norweger, raucht Dunhill, trinkt Wasser, hat Katze
3. Haus (rot) Brite, raucht Pall-Mall, trinkt Milch, hat Vogel
5. Haus (weiß) Schwede, raucht Winfield, trinkt Bier, hat Hund

Bei dem milchtrinkenden Briten, der einen Vogel hat, musste ich echt schmunzeln (ich war mal mit einem Briten liiert....auf den passt das gar nicht) :woohoo:

LG
Kerstin

Perfekt!!!!

Kerstin Harms schrieb


ich sehe, Du bist den Briten momentan sehr "wohlgesonnen" laugh aber es stimmt schon, einen milchtrinkenden Briten....dabei musste ich wirklich schallend lachen, ebenso beim teetrinkenden Dänen...

Hallo Kerstin,

da magst Du durchaus recht haben, ich bin den Kerlen zur Zeit absolut nicht wohlgesonnen. Nachdem die mich nun jahrelang gequält haben hier, ist Schluß mit der Höflichkeit und Zurückhaltung. Aggressive
Und die Briten trinken ja tagsüber nicht einmal mehr Tee, sondern so eine merkwürdige Brühe, die sie erstaunlicherweise Kaffee nennen :woohoo:
Einfach ein absonderliches Land...
LG
Jan Smile

Gika schrieb

Oh ein schönes Rätsel für die Mittagspause )

Ich würde wie folgt rechnen

Die gesuchte Zahl der Antennen nenne ich x.

10 entspricht also x, 20 2x usw. Die Einer addiere ich dann jeweils hinzu.

100 ist dann entsprechend x mal x (x²), denn es kann ja nur soviele "Zehner" wie Antennen geben.

Wenn jetzt 43 + 52 = 125 sind muss gelten

4x+3+5x+2 = x² +2x + 5

wenn ich die Gleichung auflöse erhalte ich daher x=7; der Venusmensch hat sich daher mit einer von seinen 7 Antennen an die Stirn gekratzt.

Damit hat der Venusmensch 4 * 7 + 3 = 31 Söhne
Und 5 * 7 + 2= 37 Töchter

Ergibt zusammen 7 * 7 + 2 * 7 + 5 = 68 Kinder.

Müsste eigentlich stimmen, oder?

Ausgezeichnet, Gika, wie immer )
Perfekter Lösungsweg und korrekte Lösung. Das Rätsel, das Du nicht löst, muß wohl noch erfunden werden, was )
Gruß
Jan

Nun wieder etwas Einfaches für die liebe Rätselgemeinde

Bertold liegt tot am Boden. Er hat eine Eisenstange quer über seinem Rücken. Vor ihm liegt etwas Essen.
Wie ist der arme Bertold zu Tode gekommen?

Viel Spaß!

Liebe Gika und Jan,

nun erklärt mir als Nicht-Mathematikliebhaberin doch mal, wie man darauf kommt, ausgerechnet die Zahl 10 zur Unbekannten zu küren. Es ist doch widersprüchlich, einerseits zu sagen, die gesuchte Zahl der Antennen ist x, und im gleichen Atemzug zu sagen 10 = x

...und wieder einmal weiß ich, dass ich mit meiner Berufswahl ganz gut war....

Und nun lacht nicht über mich.

LG
Kerstin

Kerstin Harms schrieb

Liebe Gika und Jan,

nun erklärt mir als Nicht-Mathematikliebhaberin doch mal, wie man darauf kommt, ausgerechnet die Zahl 10 zur Unbekannten zu küren. Es ist doch widersprüchlich, einerseits zu sagen, die gesuchte Zahl der Antennen ist x, und im gleichen Atemzug zu sagen 10 = x

...und wieder einmal weiß ich, dass ich mit meiner Berufswahl ganz gut war....

Und nun lacht nicht über mich.

LG
Kerstin

Hallo Kerstin,

das zu erklären, ist jetzt irgendwie schwierig, aber ich versuch\'s mal

Wenn Du mal unser Dezimalsystem nimmst (ich sag jetzt mal 10 Finger), dann zählen wir doch wie folgt Von 1-9 und die nächste Ziffer ist der erste Zehner.

11 bedeutet dann doch letztendlich
Ein Zehner + 1 Einer, also anders ausgedrückt die Anzahl der Finger und noch einen dazu.

oder 25 2 Zehner und 5 Einer, also 2 Mal die Anzahl der Finger und 5 Finger dazu.

Wenn ich jetzt eine andere Anzahl von Fingern habe, ist eben der letzte Finger schon der "10er".

Deswegen wurde in der 4er Reihe (= nur 4 Finger), die Jan als Beispiel genannt hat, auch wie folgt gezählt

1 2 3 10 11 12 13 20 21 usw

Die 10 entspricht da also "unserer" 4

11 ist daher in einer 4er Reihe 1 Zehner + 1 Einer, also alle vorhandenen Finger und noch einer dazu, also einmal 4 + 1 = 5 nach unserer Zählweise.

Die 23 dementsprechend 2 Zehner + 3 Einer, also 2 x alle vorhandenen Finger und noch 3 dazu = 2 x 4 + 3 = 11 nach unserer Zählweise.

Wenn ich jetzt also wissen will, mit wieviel Antennen die Venusmenschen rechnen, muss ich also fragen, welche (unserer Zahl) sie 10 nennen. Das ist die unbekannte Zahl x.
Von daher entspricht X der 10 in der Reihe der Venusmenschen, und nicht unserer 10. Daher ist das auch nicht widersprüchlich. Ist jetzt zwar umständlich erklärt, aber ich hoffe, jetzt logischer....

Jan22 schrieb

Nun wieder etwas Einfaches für die liebe Rätselgemeinde

Bertold liegt tot am Boden. Er hat eine Eisenstange quer über seinem Rücken. Vor ihm liegt etwas Essen.
Wie ist der arme Bertold zu Tode gekommen?

Viel Spaß!

Ds sind immer die Rätsel, wo ich nie eine Lösung finde...

Mein Tipp Berthold war Lebensmittel einkaufen. ein hungernder Landstreicher hat ihn mit einer Eisenstange überfallen, erschlagen, alles was er an Lbensmitteln packen konnte, mitgenommen und den Rest liegen lassen....

Aber wahrscheinlich ist das wieder viel banaler....

Hallo Jan,

gehe ich recht in meiner Annahme, daß es sich bei Berthold um keinen Menschen handelt....ich hätte da einen Verdacht.
Jedoch muß ich als Student, der das Fach "Werkstoffkunde" in härtester Form durchlaufen hat, dazu sagen, es handelt sich bei meinem Verdacht nicht um eine Eisenstange, sondern eher um eine aus Messing...;) D

@Gika

Sollte ich etwas gefunden haben, das Du nicht beantworten kannst? Ich dachte nicht, daß es dieses Rätsel gibt, also enttäusch mich nicht. Streng Dich an... Was ist wirklich mit Bertold (ohne h) los?

@Jack

Ich denke, Du bist zu pingelig, wobei ich vermute, Du bist auf dem richtigen Weg...

Die Lösung fehlt aber noch!
Gruß
Jan Smile

Guten Morgen Jan,

dann werde ich mal einen Versuch starten u. dem Bertold (ohne h) einen Namen geben....ich vermute es handelt sich bei Bertold um eine Maus, die in eine Mausefalle geraten ist; der köstliche Käse wurde ihr zum Verhängnis....

Liebe Grüße
Jack )

http://www.bilder-hochladen.net/files/1va5-2.gif

Jack schrieb

Guten Morgen Jan,

dann werde ich mal einen Versuch starten u. dem Bertold (ohne h) einen Namen geben....ich vermute es handelt sich bei Bertold um eine Maus, die in eine Mausefalle geraten ist; der köstliche Käse wurde ihr zum Verhängnis....

Liebe Grüße
Jack )

http://www.bilder-hochladen.net/files/1va5-2.gif

Bingo, Jack, Du hast vollkommen recht Bertold (ohne h) ist eine Maus, die leider einen tragischen, dramatischen, aber für Mäuse auch nicht gerade unüblichen Tod gestorben ist.
Und der link zu Deiner Morgengymnastik ist wirklich sehr putzig P
Servus
Jan Smile

Und weiter gehts...

1. Mitten im Wald liegt ein Taucher in voller Montur (sprich mit Taucheranzug, Maske, Jacket, Flossen und Flasche) tot auf´m Boden.
Was geschah?!

2. Ein Mann vergleicht die soeben gezogenen Lottozahlen mit den Zahlen auf seinem Schein 6 Richtige!
Statt sich zu freuen wirft er den Schein weg.
Was geschah?!

LG

Jetzt wieder mal etwas für die Mathematiker

Es gibt ein Fußball-Turnier. Eine gewisse Anzahl von Mannschaften nimmt daran teil, und jede Mannschaft spielt genau einmal gegen jede andere.
Wenn insgesamt 28 Spiele stattfinden, wieviele Mannschaften nehmen an dem Turnier teil?

Jack schrieb

Und weiter gehts...

1. Mitten im Wald liegt ein Taucher in voller Montur (sprich mit Taucheranzug, Maske, Jacket, Flossen und Flasche) tot auf´m Boden.
Was geschah?!

2. Ein Mann vergleicht die soeben gezogenen Lottozahlen mit den Zahlen auf seinem Schein 6 Richtige!
Statt sich zu freuen wirft er den Schein weg.
Was geschah?!

LG

Das nenn ich timing, Jack, auf die Minute genau haben wir unsere Rätsel eingestellt.

Zum Lottoschein Ich vermute, der arme Kerl hat vergessen, den Schein einzureichen.
Zum Taucher Daran arbeite ich noch.
Gruß
Jan Smile

Jack schrieb

Und weiter gehts...

1. Mitten im Wald liegt ein Taucher in voller Montur (sprich mit Taucheranzug, Maske, Jacket, Flossen und Flasche) tot auf´m Boden.
Was geschah?!

LG

Ich hab's Jemand hat den Stöpsel im See rausgezogen lol

Jack schrieb

1. Mitten im Wald liegt ein Taucher in voller Montur (sprich mit Taucheranzug, Maske, Jacket, Flossen und Flasche) tot auf´m Boden.
Was geschah?!

Wahrscheinlich war es so die Erderwärmung hat den ursprünglich vorhandenen See verpuffen lassen. Der Taucher heißt George Bush, der ja von Erderwärmung nach wie vor nichts hören will und diese daher ignoriert hat. Als er merkt was passiert bekommt er einen Schreck über seine eigene Doofheit und fällt tot um.

Jammerschade.evil

Hallo Agnes, Hallo Jan... )

Nein, der Taucher hat nicht den Stöpsel aus´m See gezogen, auch hat es nichts mit G. Bush u. der Erderwärmung zu tun....ist viel dramatischer und skuriler zugleich...;)

@ Jan
Der Lottoschein wurde schon rechtzeitig abgegeben, der 6. ist echt...)

Grüßle

PS. Achja, die Lösung des Jan´schen Fußballrätsels kenne ich schon, deshalb lasse ich lieber mal Mathe-Angie ran, sie braucht ja in ihrer Mittagspause eine kleine Abwechslung zu ihren juristischen Streitereien...)

Jack schrieb

Und weiter gehts...

1. Mitten im Wald liegt ein Taucher in voller Montur (sprich mit Taucheranzug, Maske, Jacket, Flossen und Flasche) tot auf´m Boden.
Was geschah?!

LG

Ok, also Möglichkeiten gibt es viele. Nun kenne ich mich nicht aus mit dem Sauerstoff und so, aber ich nehme jetzt einmal an, der Mann wollte zu einem Maskenball als Taucher gehen und er dachte, er bekommt Luft über die Sauerstoffflasche, und das war ein Irrtum.
Es kann sich auch um einen russischen Spion handeln, der sich verirrt hat, weil er am Tag zuvor zu viel Wodka getrunken hat.
Oder es war Jack, der in großer Vorfreude angesichts der Ägypten-Taucherei seine Ausrüstung zu früh übergezogen hat und vor Freude hat ihn der Schlag getroffen (Glücklicherweise kann es das gerade nicht sein, denn Jack lebt ja noch, zur Freude aller ) )

Gut, jetzt aber im Ernst
Er ist das Opfer eines Mordkomplotts. Seine Frau hat einen Geliebten. Dieser hat ihm eine anonyme Mitteilung zukommen lassen, daß er eine Million Euro bekommt, wenn er in voller Tauchermontur im Wald erscheint. Und dann hat ihm der gemeine Nebenbuhler einfach die Luft aus der Sauerstoffflasche abgelassen. Daran ist er dann gestorben. Aber Kommisar X wird es schon rausfinden.

Krieg ich jetzt den Preis? lol

Jack schrieb

2. Ein Mann vergleicht die soeben gezogenen Lottozahlen mit den Zahlen auf seinem Schein 6 Richtige!
Statt sich zu freuen wirft er den Schein weg.
Was geschah?!

LG

- Er hat eben erfahren, daß halb Deutschland genau den gleichen Tip abgegeben hat, die übliche Mischung aus Geburtstagen und Schuhgrößen von Oma und Geliebtem, und deswegen gibt es nur wenig Geld.
- Er hat den Schein aus Versehen auf den Namen seiner Schwiegermutter ausgefüllt.
- Er hat in der Woche zuvor Schopenhauer gelesen, und war nun überzeugt, daß Geld nicht glücklich macht.
- Er hat am Tag zuvor erfahren, daß er totkrank ist und weil er ein böser Mann ist, gönnt er seinen Erben das Geld nicht.
Es gibt viele Gründe, soll ich weitermachen? lol

Jan22 schrieb

Es gibt viele Gründe, soll ich weitermachen? lol

Gerne...)D
Auf alle Fälle bekommst Du den Schopenhauer-Phantasie-Preis...! )

Jack schrieb

Jan22 schrieb
Es gibt viele Gründe, soll ich weitermachen? lol

Gerne...)D
Auf alle Fälle bekommst Du den Schopenhauer-Phantasie-Preis...! )

Danke, den wollte ich schon immer haben... )
Aber stimmt denn jetzt eine der Lösungen? Oder muß ich doch weitermachen?

Hallo Jan,

nur kurz (bin gerade beim Schuheanziehen... ) )....leider stimmt keine Lösung.

LG

@ Gika Danke für die klasse Erklärung zur Mathematik. Ist also doch so ähnlich wie Stellenwerttafeln. Ich habe mich nur vorher so daran verbissen, dass man ja nicht weiß, wieviele Antennen die Venusianer haben. Jedenfalls kannst Du supergut erklären!!!!!!!!!

So, und nun mein Tipp zum Taucher Er saß im Helicopter der SAR und sollte eigentlich zur Bergung von im Orkan gekenterten Seeleuten. Der Hubschrauber ist leider vorher über dem Wald abgestürzt (oder aber der Taucher ist rausgefallen).

Wahrscheinlich stimme das nicht, aber der heutige Orkan trifft soeben auf Norddeutschland, und da fällt mir sowas gerade ein. So, und nun gehe ich noch schnell Batterien fürs Radio kaufen, wenn nachher gleich der Strom weg ist. Wenn ich nicht wieder ins Forum zurückkomme (dann will ich die Fußballmannschaftsaufgabe lösen!), hat mich der Wind weggepustet.

Also bis gleich!!!

LG
Kerstin

Ach ja, der Lottokönig

Also, er hat vorher gewettet und gesagt Ich wette, dass ich eh nichts gewinne und wenn doch, bekommt ihr das Doppelte von dem Gewinnbetrag. ::sick::

Jan22 schrieb

Jetzt wieder mal etwas für die Mathematiker

Es gibt ein Fußball-Turnier. Eine gewisse Anzahl von Mannschaften nimmt daran teil, und jede Mannschaft spielt genau einmal gegen jede andere.
Wenn insgesamt 28 Spiele stattfinden, wieviele Mannschaften nehmen an dem Turnier teil?

7

Loesungsweg kann ich aber nicht geben. Habs durch Probieren rausgefunden.

MfG Sven

An dem Fußballturnier nehmen 8 Mannschaften teil.

Ich habe mal mit 5 Mannschaften gerechnet. Da sind die Möglichkeiten

12, 13, 14, 15
23, 24, 25
34,35
45

Bei 5 Mannschaften lässt sich also folgende Regel finden

(5-4) + (5-3)+ (5-2) + (5-1) = 1+2+3+4 = 10 Paarungen

Bei 6 Mannschaften wäre es dann 1+2+3+4+5= 15 Paarungen

Nun muss ich auf 28 Paarungen kommen, also

1+2+3+4+5+6+7=28

Und da es immer 1 Summand weniger ist als Mannschaften (denn man kann ja nicht gegen sich selber spielen), kommt 8 raus.

Richtig?

P.S. So viel gerechnet habe ich übrigens zuletzt im Abitur. Ihr haltet meine Hausfrauenzellen ganz schön auf Trab!

Jan22 schrieb

Jetzt wieder mal etwas für die Mathematiker

Es gibt ein Fußball-Turnier. Eine gewisse Anzahl von Mannschaften nimmt daran teil, und jede Mannschaft spielt genau einmal gegen jede andere.
Wenn insgesamt 28 Spiele stattfinden, wieviele Mannschaften nehmen an dem Turnier teil?

Also gut, dann „opfere“ ich jetzt mal meine etwas verspätete Mittagspause )

Die gesuchte Anzahl der Mannschaften nenne ich jetzt mal x

Jetzt muss ich ein Formel finden, womit ich die Anzahl der Mannschaften berechnen kann, wobei ich weiß, dass es sich um eine gerade Anzahl von Mannschaft handeln muss (das sonst nicht Jeder gegen Jeden spielen könnte).

Wenn wir jetzt mal 4 Mannschaften nehmen und die A, B, C und D nennen, dann gibt es folgende Paarungen

a-b b-c c-d
a-c b-d
a-d

Bei Mannschaft a (als erstgenannte in der Paarung) bennene ich also drei Gegner, bei Mannschaft b (als erstgenannte in der Paarung), bei Mannschaft c (als erstgenannte in der Paarung) nur noch einen und Mannschaft d kommt als erstgenannte in der Paarung gar nicht vor.

Die Anzahl der Spiel beträgt daher in meinem Beispiel 3 + 2 +1 = 6

Wenn ich das jetzt verallgemeinere beträgt die Anzahl der Spiele immer
1 + 2 + 3 ............+ (x-1), wobei ich aber weiß, dass x gerade ist.

Wir erhalten also eine Zahlenreihe mit einer geraden Anzahl von Zahlen, die ich addieren muss.

Und da hilft der Trick des guten alten Herrn Gauss

Ich bilde erst mal Pärchen aus der größten und der kleinsten Zahl der Reihe, der zweitgrößten und zweitkliensten der Reihe. Ich erhalte somit halb so viele Pärchen wie Zahlen. Daraus folgt x / 2 = Anzahl der Pärchen.

Die Summe der Pärchen ist immer eins größer als die Anzahl der Zahlen in der Reihe, daraus folgt (x + 1) = die Summe des Pärchens.

Die Summe der Pärchen multipliziert mit der Anzahl der Pärchen gibt das Ergebnis

Also (x + 1) * x/2 = Anzahl der Spiele.

Das löse ich auf

(x² + x)/2 = Anzahl der Spiele.

In unserem Beispiel beträgt die Anzahl der Spiele 28

Also (x²+x)/2 = 28 also x²+x=56

Diese Gleichung muss ich jetzt lösen

Ich erhalte

x²+x-56=0

jetzt muss ich es irgendwie schaffen, das „x²“ wegzubekommen, das schaffe ich mit einer binomischen Formel. Dazu muss ich die - 56 aber so aufteilen, dass ich eine Quadratzahl bekomme. – 56 ist –64 +8, es gilt also

x²+x-64+8=0
oder

(x²-64)+(x+8)=0
also

(x+8) * (x-8) + 1 * (x+8) = 0

dann kann ich (x+8) ausklammern, also

(x+8) * (x-8+1)=0 also

(x+8) * (x-7) = 0

Damit die Gleichung stimmt muss x entweder -8 oder 7 sein. Die letzte Zahl in der Reihe ist also -8 oder 7, die Anzahl der Mannschaften damit eins größer.
Da es eine negative Anzahl von Mannschaften aber nicht gibt, ist die letzte Zahl in der Reihe 7 und es sind mithin 8 Mannschaften angetreten.

Mann, ist das schwierig, diese einfache Lösung mathematisch zu erklären.....:woohoo:

Kerstin, da bsit Du mir zuvorgekommen.....)

Kerstin Harms schrieb

@ Gika Danke für die klasse Erklärung zur Mathematik. Ist also doch so ähnlich wie Stellenwerttafeln. Ich habe mich nur vorher so daran verbissen, dass man ja nicht weiß, wieviele Antennen die Venusianer haben. Jedenfalls kannst Du supergut erklären!!!!!!!!!

Kerstin

Danke! Das liegt wahrscheinlich daran, dass ich das selber nie auf Anheib kapiere und mir das erstmal klarmachen muss...

Aber jetzt hab ich auch 'ne dumme Frage? Was sind denn Stellenwerttafeln?

Hallo Gika,

Dein Gauss ist aber viel komplizierter als mein Versuch!?! Mal sehen, wer richtig gerechnet hat..

Zu den Stellenwertsystemen. Du kennst doch bestimmt noch die binomischen Zahlen, das sind die 0 und I fürs 2er. Na ja, und im 2er System (1,2,4,8,16...) kann man ja mit 0 und I alle Zahlen darstellen

1 = I
2 = 0 I
3 = I I
4 = 0 0 I
5 = I 0 I
6 = I I I usw.

Im 3er System (1,3,9,27,....) darf man mit 0, I und 2 arbeiten, im 4er System mit 0, I, 2 und 3
Erinnerst Du dich jetzt? Wir rechnen ja bekanntlich im Zehnersystem.

LG
Kerstin

Kerstin Harms schrieb

Hallo Gika,

Dein Gauss ist aber viel komplizierter als mein Versuch!?! Mal sehen, wer richtig gerechnet hat..

Du hast es halt praktisch gelöst, ich mathematisch.... Deine Lösung ist allerdings sicher die angebrachtere.....

oops, ich sehe gerade, ich habe einen Schreibfehler, es sind natürlich 8 und nicht 28 Mannschaften angetreten, werd ich ma eben verbessern...


Zu den Stellenwertsystemen. Du kennst doch bestimmt noch die binomischen Zahlen, das sind die 0 und I fürs 2er. Na ja, und im 2er System (1,2,4,8,16...) kann man ja mit 0 und I alle Zahlen darstellen

1 = I
2 = 0 I
3 = I I
4 = 0 0 I
5 = I 0 I
6 = I I I usw.

Im 3er System (1,3,9,27,....) darf man mit 0, I und 2 arbeiten, im 4er System mit 0, I, 2 und 3
Erinnerst Du dich jetzt? Wir rechnen ja bekanntlich im Zehnersystem.

LG
Kerstin

Ach so, ich wusste nur nicht. dass das Stellenwertsystem heißt. Wir haben das glaub ich einfach immer nur Dualsystem, Terziärsystem usw genannt. Oder ich hab's einfach vergessen, man wird ja nicht jünger....;) :woohoo:

Hehe, und ich krieg jetzt 'nen Orden, weil ich die Gehirnzellen der Damen so schön auf Trab bringe )
8 ist die richtige Lösung, und Eure beiden Rechenwege sind beeindruckend, wobei der von Kerstin einfach der kürzere und pragmatischere ist. Aber schön kompliziert ist ja auch nicht unbedingt falsch.
Gruß
Jan Smile

Neee, du hast schon recht, aber meine Kinder hatten es letztes Jahr in der Schule, und die benutzten diese deutsche Bezeichnung - die habe ich dann wohl übernommen. Aber jetzt, wo Du "Dualsystem" schreibst, da klingelt es auch bei mir wieder - Abi ist bei mir 21 Jahre her.........Oh Gott, ich werde alt.. (

LG
Kerstin

Jack schrieb

Hallo Jan,

nur kurz (bin gerade beim Schuheanziehen... ) )....leider stimmt keine Lösung.

LG

Na was, das sind doch alles ganz plausible Erklärungen.
Da mußt Du dann schon genau erklären, warum jetzt gerade Deine die richtige sein soll )
Ich denk gerade nochmal nach.
LG

hmm zum Rätsel mit dem Lottoschein

- es handelt sich um einen Venusmenschen mit 7 Antennen und der kapiert nicht, dass er die richtigen Zahlen hat Wink

- ein Wahrsager hat ihm gesagt, dass er sterben werde, wenn er einmal 6 richtige im Lotto gewinnen würde, und das will er jetzt vermeiden...

- der Lottoschein ist gar nicht auf den Mann ausgestellt, und er gönnt dem Inhaber die Kohle nicht

- er hat den Lottoschein aus eine geklauten Handtasche und würde beim Einlösen der Millionen auffallen

- er sieht die Zahlen von letzter Woche im Fernsehen und dre Lottoschein ist von dieser Woche, er hat also gar nicht gewonnen...

Also mehr fällt mir da jetzt nicht ein.

Zum Taucher hab ich jetzt überhaupt keine Ideen....

LG

Gika

Hi Jan,

wie sieht es denn mit meinen Erklärungen zum Lottogewinn und zum toten Taucher aus? ...muss nun schon 1-2 Seiten zurück liegen, Gika und ich haben dazwischen so viel gerechnet.....

Gruß
Kerstin

Hallo Kerstin

Jack versteckt sich, weil er nicht weiß, welche von unseren Lösungen die genialste ist lol
Bzw es ist ihm peinlich, weil unsere Lösungen so viel genialer als seine sind. lol

...vielleicht ist er auch einfach immer noch beim Schuhe anziehen....oder aber er zog sich die Schuhe an, ging raus, und dann hat ihn der Orkan davongeweht...hoffentlich nicht!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hallo Kerstin, Hallo Angie, Hallo Jan...)

I bow my head vor Eurer genialen Phantasie und Eurem Ehrgeiz...)

Keine Sorge, ich lebe noch, auch habe ich meine Schuhe ganz ohne fremde Hilfe an- und wieder ausziehen können... D

Gika schrieb

er hat den Lottoschein aus eine geklauten Handtasche und würde beim Einlösen der Millionen auffallen

Das trifft den Nagel sehr gut auf den Kopf, ich würde sogar noch weitergehen

Der Mann hatte tags zuvor einen Raubmord begangen. Der Lottoschein stammt aus der Brieftasche seines Opfers. Würde er den Gewinn einfordern, käme man ihm auf die Schliche.
(Naja, diese Geschichte stammt offensichtlich aus der Zeit, wo Lottospielen noch nicht anonym war. Heute könnte sich unser Mörder mit der sog. "Spielquittung" ein Leben in Saus und Braus machen...).

Und nun zum Taucher; angeblich soll das sogar eine wahre Geschichte sein, oder fällt es doch unter die Kategorie "Taucherlatein".....wer kann es beweisen?! )

Der Taucher war in einem See unweit des Waldes tauchen. Als im Wald ein Feuer ausbrach, setzte die Feuerwehr ein Löschflugzeug ein. Dieses tankte im See mit seiner riesigen Schnorchel Löschwasser und saugte dabei den Taucher mit in den Tank. Über dem brennenden Wald durfte der unfreiwillige Passagier das Flugzeug dann wieder verlassen...dies ist für mich der Hauptgrund, warum ich mich in Seen immer in großen Tiefen aufhalte, 30-40m lange Rüssel wird so ein Löschflugzeug wohl nicht haben.;)

Alles klar?

Hallo Jack,

man, ich hatte immerhin ein Flugzeug mit im Spiel...aber auf so etwas soll man erst einmal kommen. Da war mir dieses Mal das Rechenrätsel einfacher zu lösen (absolute Ausnahmesituation!!)

LG
Kerstin

Kerstin Harms schrieb

man, ich hatte immerhin ein Flugzeug mit im Spiel...

Hallo Kerstin,

stimmt, habe ich ganz vergessen zu erwähnen... )

Jack schrieb

Gika schrieb

er hat den Lottoschein aus eine geklauten Handtasche und würde beim Einlösen der Millionen auffallen

Das trifft den Nagel sehr gut auf den Kopf, ich würde sogar noch weitergehen

Der Mann hatte tags zuvor einen Raubmord begangen. Der Lottoschein stammt aus der Brieftasche seines Opfers. Würde er den Gewinn einfordern, käme man ihm auf die Schliche.
(Naja, diese Geschichte stammt offensichtlich aus der Zeit, wo Lottospielen noch nicht anonym war. Heute könnte sich unser Mörder mit der sog. "Spielquittung" ein Leben in Saus und Braus machen...).

Echt das war die Lösung? Ich glaub's ja nicht....;)

Und nun zum Taucher; angeblich soll das sogar eine wahre Geschichte sein, oder fällt es doch unter die Kategorie "Taucherlatein".....wer kann es beweisen?! )

Der Taucher war in einem See unweit des Waldes tauchen. Als im Wald ein Feuer ausbrach, setzte die Feuerwehr ein Löschflugzeug ein. Dieses tankte im See mit seiner riesigen Schnorchel Löschwasser und saugte dabei den Taucher mit in den Tank. Über dem brennenden Wald durfte der unfreiwillige Passagier das Flugzeug dann wieder verlassen...dies ist für mich der Hauptgrund, warum ich mich in Seen immer in großen Tiefen aufhalte, 30-40m lange Rüssel wird so ein Löschflugzeug wohl nicht haben.;)

Alles klar?

Da soll mal einer drauf kommen....

An Deiner Stelle würde ich Seen ganz meiden, nicht, das sie Dich beim Auftauchen doch noch erwischen.... Wink P

Gika schrieb


An Deiner Stelle würde ich Seen ganz meiden, nicht, das sie Dich beim Auftauchen doch noch erwischen.... Wink P

Aufgetaucht wird immer nur am Ufer des Sees, da kommt kein Flugzeugrüssel hin... D

Jack schrieb

Aufgetaucht wird immer nur am Ufer des Sees, da kommt kein Flugzeugrüssel hin... D

.. da bin ich aber beruhigt! Konnte ich als Tauchlegastheniker natürlich nicht wissen.... Wink

Hier jetzt aber mal ein neues Rätsel für Eure Mittagspause

Bei der Bundeswehr schreit der frischgebackene Offizier Kraitmaier

Antreten in Zweierreihen!" Nach einem kurzen Chaos haben's die Soldaten geschafft, aber ein Soldat bleibt übrig.

Na gut, schreit Kraitmaier, "Antreten in Dreierreihen!" -- wieder Chaos und wieder bleibt ein Soldat übrig.

Kraitmaier räuspert sich und schreit "Antreten in Viererreihen!"-- doch wieder bleibt ein Soldat übrig.

Die Stimme des Kraitmaiers wird schon heiser, dennoch schafft er es zu schreien
"Antreten in Fünferreihen!"-- Aber schon wieder bleibt ein Soldat übrig.

Nach einem Hustenanfall, schreit Kraitmaier "Antreten in Sechserreihen!" -- doch auch hier das gleiche Bild, ein Soldat bleibt wieder übrig.

Mit merklich angegriffener Stimme nimmt Kraitmaier seine letzte Kraft zusammen und schreit
"Antreten in Siebenerreihen!" -- und siehe da, endlich Ende der Schikane, alle Soldaten stehen in Reih und Glied.

Wie viele Soldaten sind es mindestens?

Viel Spaß;)

Es sind mindestens 301 Soldaten. cheer

-Wenn bei 2er Reihen einer uebrig bleibt ist die Zahl schonmal ungerade.
-Wenn bei 5er Reihen einer uebrig bleibt und die Zahl gerade ist bleiben nur noch moeglichkeiten mit vollem Zehner + 1 ( 11,21,31,41,...)
-Wenn bei 4er Reihen auch einer uebrig bleibt dann fallen alle Zahlen mit ungeradem Zehner auch raus. Bleiben noch (21,41,61,81,...)
-Wenn bei 6er Reihen auch einer uebrig bleibt dann muss die Anzahl der Soldaten -1 ein vielfaches von 6 sein. Bleiben noch ( 61, 121, 181, 241, 301, ...)
-Die 3er Reihe kann man jetzt ausser acht lassen weil die 3 ja ein Teiler von 6 ist.

Jetzt muss man nur noch gucken welche der Zahlen ( 61, 121, 181, 241, 301, ...) durch sieben ohne Rest teilbar ist. Und die erste ist die 301 (301 / 7 = 43). Es waren also 43 Reihen soldaten. Aber das war ja gar nicht gefragt. )

MfG Sven

Gika schrieb

Jack schrieb

Aufgetaucht wird immer nur am Ufer des Sees, da kommt kein Flugzeugrüssel hin... D

.. da bin ich aber beruhigt! Konnte ich als Tauchlegastheniker natürlich nicht wissen.... Wink

Hier jetzt aber mal ein neues Rätsel für Eure Mittagspause

Bei der Bundeswehr schreit der frischgebackene Offizier Kraitmaier

Antreten in Zweierreihen!" Nach einem kurzen Chaos haben's die Soldaten geschafft, aber ein Soldat bleibt übrig.

Na gut, schreit Kraitmaier, "Antreten in Dreierreihen!" -- wieder Chaos und wieder bleibt ein Soldat übrig.

Kraitmaier räuspert sich und schreit "Antreten in Viererreihen!"-- doch wieder bleibt ein Soldat übrig.

Die Stimme des Kraitmaiers wird schon heiser, dennoch schafft er es zu schreien
"Antreten in Fünferreihen!"-- Aber schon wieder bleibt ein Soldat übrig.

Nach einem Hustenanfall, schreit Kraitmaier "Antreten in Sechserreihen!" -- doch auch hier das gleiche Bild, ein Soldat bleibt wieder übrig.

Mit merklich angegriffener Stimme nimmt Kraitmaier seine letzte Kraft zusammen und schreit
"Antreten in Siebenerreihen!" -- und siehe da, endlich Ende der Schikane, alle Soldaten stehen in Reih und Glied.

Wie viele Soldaten sind es mindestens?

Viel Spaß;)

Ein wundervolles Rätsel, ich seh den Feldwebel plastisch vor mir lol
Es sind mindestens 301 Soldaten.
Rechenweg erwünscht?
Gruß
Jan Smile

Ich kam auf 49...aber da bleiben bei den 5er Reihen ja 4 übrig...

@ Smud und Jan Bingo Ich sehe schon ich hab Euch unterfordert Wink

@ Kerstin Du wirst lachen, das war auch mein allererster Gedanke, aber den musste ich dann ja leider verwerfen; kam dadurch aber auch schnell auf die richtige Lösung (so auch bei dem Rätsel mit den Fußballmannschaften - auch wenn da die Lösung stimmte 8 war schnell klar, nur wie erklär ich das)

Was schließen wir daraus? Die weibliche Intuition hilft auch beim Lösen logischer Aufgaben und gibt jedenfalls Lösungsansätze ( jedenfalls wenn man bereit ist, sie zu hinterfragen) !!!!evil Wink

....ich kam leider nicht zum weiterrechnen, denn meine Freundin kam zum Kaffee. Für 301 hätte Intuition nicht ausgereicht... Wink

LG
Kerstin

wo wir bei Intuition sind - Ich habe auch ein Rätsel

Ein Mann verlässt tagsüber seine Wohnung im 7. Stock und steigt in den Fahrstuhl. Er drückt den Schalter fürs Erdgeschoss und weiß in dieser Sekunde, dass seine Frau jetzt sterben wird. Wieso?

Hallo,

(Psychologen bitte nicht lesen)

Vielleicht hat er am Abend zuvor den Schalter fürs EG so manipuliert, dass wenn man ihn drückt, dass seiner Frau etwas passiert (also eine Fernsteuerung für etwas), und da die Frau noch lebte, als er ging, muss er davon ausgehen, dass seit dem vorigen Abend niemand mehr ins EG gefahren ist, also löst er jetzt die Fernsteuerung aus (und hofft womöglich, dass sie Sache überhaupt funktioniert).

Zugegeben, weit hergeholt. Wahrscheinlich geht die Sache ganz anders aus.

donquichote
(hofft jetzt inständig, dass Ihr nicht schlecht über ihn denkt)

hmm, mir fällt auch nur eine "kriminelle" Lösung ein
Vielleicht hat er einen Auftragskiller engagiert und weiß, dass dieser sich jetzt ans Werk macht?

Kerstin Harms schrieb

wo wir bei Intuition sind - Ich habe auch ein Rätsel

Ein Mann verlässt tagsüber seine Wohnung im 7. Stock und steigt in den Fahrstuhl. Er drückt den Schalter fürs Erdgeschoss und weiß in dieser Sekunde, dass seine Frau jetzt sterben wird. Wieso?

Seine Frau ist Putzfrau in dem Haus und der Lift ist ausgestellt, weil er gewartet wird. Diese Gelegenheit ergreift die Frau, um im Erdgeschoß den Liftschacht zu reinigen. Sie putzt dort und der Mann vergißt es, steigt in den Lift, der wieder funktioniert, und in dem Moment, wenn der Lift anfährt, fällt es ihm wieder ein. Die Frau kann nicht mehr entkommen, weil durch das Fahren des Liftes die Türen blockiert sind.
Zumindest irgendwie so ähnlich könnte es gewesen sein P

Mit "klitzekleiner" Hilfe aus dem Chat evil antworte ich jetzt mal wie folgt

Die Frau ist schwer krank und hängt an einem Beamtmungsgerät. Als der Mann auf den Knopf drückt fällt der Strom aus und er weiß, dass seine Frau ersticken wird.

Wie grausam....

Deswegen hier ein fröhlicherers Rätsel

Peter ist gerade Vater geworden und will auf der Säuglingsstation sein Baby bewundern. Als er durch das Fenster sieht, stehen vor ihm 11 Betten mit kleinen niedloichen Babies.
Peter, der auch noch ziemlich kurzsichtig ist, kann die Namensschildchen nicht lesen, und fragt die Säuglingsschwester, welches der Babies denn nun seins ist.

Die Schwester arbeitet schon ziemlich lange auf der Station, und es ist ihr mit der Zeit etwas langweilig geworden, den aufgeregten Verwandten immer auf die einfachste Weise Auskunft zu geben. Deshalb hat sie sich folgende Antwort ausgedacht

"Wenn Du direkt vor dem Bettchen Deines Babies stehen würdest, dann die Anzahl der Babies rechts davon mit der Anzahl der Babies links davon multiplizieren würdest, wäre das Resultat um 3 größer als die Zahl, die Du auf dieselbe Weise bekämst, wenn Du drei Bettchen weiter links stehen würdest."

In welchem Bett liegt Peters Baby?

Gika schrieb

Mit "klitzekleiner" Hilfe aus dem Chat evil antworte ich jetzt mal wie folgt

Die Frau ist schwer krank und hängt an einem Beamtmungsgerät. Als der Mann auf den Knopf drückt fällt der Strom aus und er weiß, dass seine Frau ersticken wird.

Wie grausam....

Deswegen hier ein fröhlicherers Rätsel

Peter ist gerade Vater geworden und will auf der Säuglingsstation sein Baby bewundern. Als er durch das Fenster sieht, stehen vor ihm 11 Betten mit kleinen niedloichen Babies.
Peter, der auch noch ziemlich kurzsichtig ist, kann die Namensschildchen nicht lesen, und fragt die Säuglingsschwester, welches der Babies denn nun seins ist.

Die Schwester arbeitet schon ziemlich lange auf der Station, und es ist ihr mit der Zeit etwas langweilig geworden, den aufgeregten Verwandten immer auf die einfachste Weise Auskunft zu geben. Deshalb hat sie sich folgende Antwort ausgedacht

"Wenn Du direkt vor dem Bettchen Deines Babies stehen würdest, dann die Anzahl der Babies rechts davon mit der Anzahl der Babies links davon multiplizieren würdest, wäre das Resultat um 3 größer als die Zahl, die Du auf dieselbe Weise bekämst, wenn Du drei Bettchen weiter links stehen würdest."

In welchem Bett liegt Peters Baby?

Komisch, irgendwo fühle ich mich durch Gikas neues Rätsel besonders angesprochen lol Ich werde mal drüber nachdenken.
LG Smile

Ok, also es sind 9 Babies und Peters Baby liegt in dem Bett Nr. 4 von rechts bzw. im sechsten Bett von links.
Rechts von seinem Baby liegen drei weitere, links davon fünf, ergibt 15.
Würde Peter drei Bettchen nach links wandern, dann hätte er links von seinem Baby zwei weitere Bettchen und rechts sechs, ergibt 12. Da 12 um drei kleiner ist als 15, müßte das Ergebnis stimmen.
Den Rechenweg gebe ich lieber nicht an, der war sehr unorthodox und würde wohl jeden Mathematiker verwirren lol
Im übrigen kann ich mir nicht vorstellen, daß Peter in dieser Situation fähig ist, die Aufgabe zu lösen. Wahrscheinlich ist er der Krankenschwester an die Gurgel, hat sie gewürgt, bis sie blau war und hat ihr angedroht sie umzulegen, wenn sie ihm nicht sofort sagt, welches sein Baby ist. Ich kann Peter da gut verstehen, ich könnte in dieser Situation mit dem brutalen Humor dieser Frau auch nichts anfangen. Wink
Gruß
Jan Smile

Jan, wie kommst Du auf 9 Babies???? Es sind 11!

Ansonsten wäre Deine Lösung aber richtig! Also wende Deinen unorthodoxen Rechenweg auf 11 Babies an, und die Sache passt;)

LG

Gika

P.S. Bei dem Rätsel habe ich auch gleich an Dich gedacht)

Hallo Gika,

wer aus dem Chat hat gepetzt?!?!?!?!? Lösung stimmt....

LG
Kerstin

Meine liebe Gika,

jetzt verblüffst Du mich aber gewaltig!!!
Wie kannst Du auf der rechten Seite 5 Betten mit Babies haben, auf der linken Seite 3, und dabei auf 11 Babies kommen? :blink: Ich nehme mal an, in jedem Bett liegt ein Baby. Peter steht vor dem Bett seines eigenen Babies, das ist ein Baby, also kommen wir zu folgender Rechnung 5+3+1=9. Wie kommst Du da bloß auf 11???
Dann geht Peter drei Betten nach links, steht wieder vor einem Bett, hat links nun 2 Betten, rechts 6. Damit kommen wir zu folgender Rechnung 2+6+1=9.
Also diese 11, die mußt Du mir schon gut erklären, denn ich komme nicht auf 11, sondern durch rechnen und auch aufzeichnen immer nur auf 9.
Hätte ich 11 Babies, dann wäre die Rechung 3x5 bzw. 2x6 ja gar nicht möglich.
Gruß
Jan Smile

Kerstin Harms schrieb

Hallo Gika,

wer aus dem Chat hat gepetzt?!?!?!?!? Lösung stimmt....

LG
Kerstin


Das sag ich nicht evil Wink

Jan22 schrieb

Meine liebe Gika,

jetzt verblüffst Du mich aber gewaltig!!!
Wie kannst Du auf der rechten Seite 5 Betten mit Babies haben, auf der linken Seite 3, und dabei auf 11 Babies kommen? :blink: Ich nehme mal an, in jedem Bett liegt ein Baby. Peter steht vor dem Bett seines eigenen Babies, das ist ein Baby, also kommen wir zu folgender Rechnung 5+3+1=9. Wie kommst Du da bloß auf 11???
Dann geht Peter drei Betten nach links, steht wieder vor einem Bett, hat links nun 2 Betten, rechts 6. Damit kommen wir zu folgender Rechnung 2+6+1=9.
Also diese 11, die mußt Du mir schon gut erklären, denn ich komme nicht auf 11, sondern durch rechnen und auch aufzeichnen immer nur auf 9.
Hätte ich 11 Babies, dann wäre die Rechung 3x5 bzw. 2x6 ja gar nicht möglich.
Gruß
Jan :)

äh Jan. jetzt versteh ich Dich nicht.. Ausgagspunkt des Rätsels war "Peter ist gerade Vater geworden und will auf der Säuglingsstation sein Baby bewundern. Als er durch das Fenster sieht, stehen vor ihm 11 Betten mit kleinen niedloichen Babies."

Also 11 Babies..

Hehe, Gika, ich bin wohl jetzt schon der gestreßte Vater :unsure: , bzw. das passiert halt, wenn man die Aufgabe nicht ordentlich liest Blush
Deswegen war das Rätsel auch so schwer, ich habe nämlich die Anzahl der Babies ebenfalls als unbekannte Komponente genommen.
Ok, mit der Anzahl der Babies als bekannt, ist es natürlich ganz einfach
Das Bett von Peters Baby ist das 7. von links und das 5. von rechts. 6x4=24.
Geht Peter drei Betten nach links, dann hat er links von sich 3 Betten und rechts 7. 3x7=21. Differenz ist drei.
Also das müßte jetzt aber wirklich stimmen.
LG Smile

Noch ein Nachtrag zum Baby-Rätsel
Es ist ja ein ziemlich old-fashioned Rätsel, denn heutzutage ist Mann ja bei der Geburt dabei, schneidet die Nabelschnur durch und ist der erste, der Baby im Arm hält. Falls er während des ganzen Prozesses nicht in Ohnmacht fällt oder einen Herzanfall bekommt Wink , das gibt es natürlich auch. Vielleicht ist Peter ja so einer. Dann gibt es heutzutage natürlich auch das rooming-in, so daß die Babies gar nicht mehr so ungeordnet auf den Stationen rumliegen. Und die Säuglingsschwestern nicht mehr so :sad:istische Scherze mit den gestreßten Vätern anstellen können.
LG
Jan Smile

ich hab auch das 7. von links bzw. das 5. von rechts raus. weil 6*4=24 und 3*7=21.

Bingo @ Jan und Smud - das kan man übrigens auch ganz einfach in einer Formel darstellen (ich lieeeebe Formeln) )

ok Jan - Du hast natürlch recht, das Rätsel ist old-fashioned und eh unrealistisch ... welche Krankenschwester hätteZei, sich so ein Rätsel auszudenken.....;)

Na gut, hier ein neues Rätsel (Praxisrelevanz sei wie immer dahingestellt P )

Der Vater von 4 Söhnen beschließt bei Volljährigkeit des jüngsten Sohnes, allen seinen Söhnen ein Geldgeschenk zukommen zu lassen. Er will 45 Goldstücke unter seine 4 Söhnen verteilen, wobi der älteste den größte Anteil bekommen soll, der zweitäteste den zweitgrößten usw... Der Vater beschließt daher Folgendes Meine 45 Goldstücke sollen so geteilt werden, dass man ein und dieselbe Zahl erhält, wenn man zum ersten Teil 2 addiert, vom zweiten Teil 2 subtrahiert, den dritten Teil mit 2 multipliziert und den vierten Teil mit 2 dividiert. Wieviele Goldstücke erhält jeder Sohn?

Der Erste bekommt 5 Goldstuecke, der Zweite 8, der Dritte 12 und der Vierte 20.

Die Zahl die bei diesen Rechnungen immer gleich ist ist die 10.

MfG Sven

ok, dann hier noch ein Rätsel, damit es nicht langweilig wird P

Ritter Theodor hat es sich mit seinem König verscherzt und soll gehängt werden. Die schöne Isolde bettelt um sein Leben und schließlich lässt der König sich erweichen
Dazu muss Theodor aber folgende Aufgabe lösen

Ihm werden die Augen verbunden und es werden 12 Goldstücke in einer Reihe vor ihn hingelegt. Es wird ihm gesagt, dass 6 der Goldstücke mit dem Kopf des Königs nach oben liegen und 6 davon mit der Zahl nach oben liegen. Aber er weiss natürlich nicht in welcher Reihenfolge.

Wenn er es schafft, die Goldstücke in zwei Haufen so aufzuteilen, dass in jedem der Haufen gleich viele Münzen mit dem Kopf des Königs nach oben liegen, dann ist er frei.
Schafft er es nicht oder fuscht er, wird er erhängt. Es ist auch nicht möglich, durch Ertasten die Lage eines Goldstücks herauszufinden.

Wie entgeht Theodor dem Tod durch Erhängen?

Tja, wenn er nicht wie die Blinden arbeiten kannst eben alle Münzen auf dem Rand in zwei "Sechserverpackungen" aufstellen. Dann gibt's nul Zahlen und nul Köpfe nach oben. Oder wird er auch deswegen gehängt? P
Steen

Steen Aalberg schrieb

Tja, wenn er nicht wie die Blinden arbeiten kannst eben alle Münzen auf dem Rand in zwei "Sechserverpackungen" aufstellen. Dann gibt's nul Zahlen und nul Köpfe nach oben. Oder wird er auch deswegen gehängt? P
Steen

) P Steen, die Antwort hat was....

Aber die Aufgabe heißt ja, dass in jedem Haufen gleich viele Köpfe des Königs nach oben zeigen sollen. Ich fürchte Theodor hätte die Aufgabe damit nicht gelöst und würde gehängt... Schade für die schöne Isolde....;)

Vorschlag Zwei Haufen bilden, dann einen umdrehen. z.B.

kzzkzz und zkkkkz (es müssen ja 6x z und 6x k vorkommen!)
jetzt den rechten haufen umdrehen
kzzkzz und kzzzzk

Viele Grüße, Helmut

Bingo rsgza (Helmut) - jetzt kann Theodor mit Isolde glücklich werden - und wenn sie nicht gestorben sind....;)

Szenewechsel in eine Metzgerei

In dieser Metzgerei arbeitet ein Angestellter. Dieser ist 1,82 m groß und seine Schuhgröße beträgt 44. Er hat eine Frau und zwei Kinder.
Was wiegt er?

Jan22 schrieb

Was wiegt er?

Fleisch.

LG... )

Wölkchen schrieb

Jan22 schrieb
Was wiegt er?

Fleisch.

LG... )

Bingo, Agnes )
Viel mehr Möglichkeiten waren da ja auch nicht.
LG
Jan

Hier noch was Leichtes für die Mittagspause

Ein Bauherr stellte fest das er folgendes würde zahlen müssen

1100 Euro an den Tapezierer und den Maler
1700 Euro an den Maler und Installateur
1100 Euro an den Installateur und den Elektriker
3300 Euro an den Elektriker und den Zimmermann
5300 Euro an den Zimmermann und den Mauerer
3200 Euro an den Mauerer und den Maler

Wieviel berechnet jeder einzelne dieser Männer für seine Arbeit?

Viel Spaß)

Das kann ich

Geben wir jedem Beruf einen Buchstaben, dann gilt

a+b=1100
b+c=1700
c+d=1100
d+e=3300
e+f=5300
f+b=3200

a+b=c+d
Durch einiges Umstellen kam ich zu dem Schluss

a=d, daraus folgt auch b=c

fangen wir an

b+c=1700, also ist b=850 und c=850 (weil b=c)
a+850=1100 alo ist a=250 und d=250

250+e=3300, also ist e=3050

3050+f=5300, also ist f=2250

Also berechnen

Tapezierer(a) = 250
Maler (b) =850
Installateur (c) =850
Elektriker(d) = 250
Zimmermann(e) =3050
Maurer(f) =2250

Im schlimmsten Fall habe ich mich nun irgendwo vertippt oder verrechnet (bin in Zeitdruck).

LG
Kerstin

Kerstin Harms schrieb

Das kann ich

Geben wir jedem Beruf einen Buchstaben, dann gilt

a+b=1100
b+c=1700
c+d=1100
d+e=3300
e+f=5300
f+b=3200

a+b=c+d
Durch einiges Umstellen kam ich zu dem Schluss

a=d, daraus folgt auch b=c

fangen wir an

b+c=1700, also ist b=850 und c=850 (weil b=c)
a+850=1100 alo ist a=250 und d=250

250+e=3300, also ist e=3050

3050+f=5300, also ist f=2250

Also berechnen

Tapezierer(a) = 250
Maler (b) =850
Installateur (c) =850
Elektriker(d) = 250
Zimmermann(e) =3050
Maurer(f) =2250

Im schlimmsten Fall habe ich mich nun irgendwo vertippt oder verrechnet (bin in Zeitdruck).

LG
Kerstin

Das ist leider falsch...

Hier die Gegenprobe

f+b müssen 3.200 sein, bei Dir
2.250+850=3.100......

Wie kommst Du auf a=d bzw b=c?

Hallo, mein Lösungsvorschlag

Tapezierer 200
Maler 900
Installateur 800
Elektriker 300
Zimmermann 3000
Maurer 2300

Viele Grüße, Helmut

rsgza schrieb

Hallo, mein Lösungsvorschlag

Tapezierer 200
Maler 900
Installateur 800
Elektriker 300
Zimmermann 3000
Maurer 2300

Viele Grüße, Helmut

Bingo, jetzt bist Du dran!

Ups, da habe ich heute mittag mein eigenes Geschmiere auf dem Zettel wohl nicht mehr richtig gelesen. Helmut, klasse - aber Dein Beruf verpflichtet ja auch Dirol

Sicherlich hast Du ein nettes Rätsel für uns.

Also, wieder mal etwas mehr Natur, nicht immer nur Gold und Geld Wink

Du gehst in den Wald, Du bekommst es, Du kannst es nicht herausbekommen, deswegen läßt Du es, aber Du gehst damit doch wieder aus dem Wald heraus.
Was ist das?

Kerstin Harms schrieb

Helmut, klasse - aber Dein Beruf verpflichtet ja auch Dirol

Sicherlich hast Du ein nettes Rätsel für uns.

Vielen Dank für das Kompliment!;)

Bitte schön

Zwischen die Zahlen links vom Gleichheitszeichen sollen Rechenzeichen so eingefügt werden, dass genau des Ergebnis herauskommt.

9 3 6 3 8 = 33

Viel Spaß, Helmut

Hallo Helmut,

1. dürfen Klammern verwendet werden, also Terme gebildet werden?
2. wird zwischen jede Zahl ein Rechenzeichen gesetzt, oder dürfen Zahlen zu Zehnerzahlen zusammengezogen werden?

Ansonsten nähere ich mich immer nur der 33 an, und komme bestenfalls auf 32....

Gruß
Kerstin

Hallo Kerstin (und eventuell andere),

Klammern dürfen verwendet werden, sind aber unter Beachtung der Regel "Punkt vor Strich" eigentlich unnötig.
Zwischen zwei Zahlen muss ein Rechenzeichen gesetzt werden. Insgesamt jedes der 4 genau ein Mal.

Viel Erfolg, Helmut

Kerstin Harms schrieb

Hallo Jan,

frische Luft?

Nö, frische Luft kann man aus dem Wald ja nicht mitnehmen. Glücklicherweise, sonst wär bald keine mehr da lol
LG
Jan

Hallo Jan,

Du gehst in den Wald, Du bekommst es, Du kannst es nicht herausbekommen, deswegen läßt Du es, aber Du gehst damit doch wieder aus dem Wald heraus.
Was ist das?

Gute Laune, neue Gedanken, Gesundheit? (Oder Erde im Schuhprofil?)

donquichote

Hallo,

9 x3 - 6 3 + 8 = 33
(9 x 3) - (6 3) + 8 = 33
27 - 2 + 8 = 33

donquichote

donquichote schrieb

Hallo Jan,

Du gehst in den Wald, Du bekommst es, Du kannst es nicht herausbekommen, deswegen läßt Du es, aber Du gehst damit doch wieder aus dem Wald heraus.
Was ist das?

Gute Laune, neue Gedanken, Gesundheit? (Oder Erde im Schuhprofil?)

donquichote

Hallo Don,

Du bist schon auf dem richtigen Weg, vor allem mit der Erde. Allerdings kann man die Erde ja aus dem Wald mit rausnehmen, oder? Also, überleg noch mal ein bißchen in die Richtung.
Gruß
Jan Smile

donquichote schrieb

Hallo,

9 x3 - 6 3 + 8 = 33
(9 x 3) - (6 3) + 8 = 33
27 - 2 + 8 = 33

donquichote

Perfekte Lösung!

Viele Grüße, Helmut

Jan22 schrieb

Also, wieder mal etwas mehr Natur, nicht immer nur Gold und Geld Wink

Du gehst in den Wald, Du bekommst es, Du kannst es nicht herausbekommen, deswegen läßt Du es, aber Du gehst damit doch wieder aus dem Wald heraus.
Was ist das?

hmmm, irgendwie hört sich das nach Flecken oder so an.. Aber warum im Wald??
Das ist aber echt ein schwieriges Rätsel!

Gika schrieb

Jan22 schrieb
Also, wieder mal etwas mehr Natur, nicht immer nur Gold und Geld Wink

Du gehst in den Wald, Du bekommst es, Du kannst es nicht herausbekommen, deswegen läßt Du es, aber Du gehst damit doch wieder aus dem Wald heraus.
Was ist das?

hmmm, irgendwie hört sich das nach Flecken oder so an.. Aber warum im Wald??
Das ist aber echt ein schwieriges Rätsel!

So kann man sich irren, ich dachte wirklich, es wäre zu einfach, dieses Rätsel.
Der Wald ist wichtig, es hat schon mit dem zu tun, was es eben gerade im Wald so gibt.
Wie meinst Du das mit den Flecken?
LG
Jan Smile

ich meinte Flecken z.B. von Beeren oder so (in der Kledung) kann man im Wald bekommen, man bekommt sie (manchmal) nicht heraus, lässt es dann, und nimmt sie (auf der Kleidung) mit, wenn man den Wald verlässt...

Aber das muss ja nicht zwangsläufig im Wald sein.....

Gika schrieb

ich meinte Flecken z.B. von Beeren oder so (in der Kledung) kann man im Wald bekommen, man bekommt sie (manchmal) nicht heraus, lässt es dann, und nimmt sie (auf der Kleidung) mit, wenn man den Wald verlässt...

Aber das muss ja nicht zwangsläufig im Wald sein.....

Das geht schon in die richtige Richtung. Also das Prinzip stimmt schon mal, nur sind es eben keine Flecken. Es ist etwas, was man im Wald besonders häufig bekommen kann, man kann es allerdings schon auch mal außerhalb des Waldes bekommen.
Alles klar? )

Hallo Jan22

könnte es sich vielleicht um Zecken handeln?

Sperling schrieb

Hallo Jan22

könnte es sich vielleicht um Zecken handeln?

Hmm, das ist jetzt eine ganz gute Antwort, denn eigentlich würde es auch passen, zumindest in Bayern lol . Es waren aber nicht Zecken gemeint, sondern tatsächlich etwas anderes, was es in jedem Wald gibt.
Ihr denkt zu kompliziert. Aber wie gesagt, die Richtung stimmt, und eigentlich seid Ihr schon sehr nah dran.
LG

Also irgendwie seh ich den Wald vor lauter Bäumen nicht )

Also enmtweder ist es ein doppledeutiger Begriff oder etwas was "doppelte Auswirkung" hat. Also was gibt's im Wald?

Bäume, Blätter, Laub, Äste, Boden, Erde, Rehe, Vögel, Blumen, Beeren, Moos, Pilze oder allgemeimer Natur, frische Luft, Sauerstoff

das passt doch alles nicht... was übersehen wir nur?

Gika schrieb

Also irgendwie seh ich den Wald vor lauter Bäumen nicht )

Also enmtweder ist es ein doppledeutiger Begriff oder etwas was "doppelte Auswirkung" hat. Also was gibt's im Wald?

Bäume, Blätter, Laub, Äste, Boden, Erde, Rehe, Vögel, Blumen, Beeren, Moos, Pilze oder allgemeimer Natur, frische Luft, Sauerstoff

das passt doch alles nicht... was übersehen wir nur?

Nein, doppeldeutig ist es nicht. Ganz einfach was gibt es im Wald vor allem? Davon ein Teilchen...
Das mit den Zecken war schon ziemlich nah dran.
Mehr verrat ich aber nicht jetzt whistle

Jan22 schrieb

Nein, doppeldeutig ist es nicht. Ganz einfach was gibt es im Wald vor allem? Davon ein Teilchen...
Das mit den Zecken war schon ziemlich nah dran.
Mehr verrat ich aber nicht jetzt whistle

Also im Wald gibt es v.a. Bäume würd ich sagen.. davom ein Teilchen

Blätter, Äste, Rinde, Holz

Ah, vielleicht von Holz ein Teilchen... ein Splitter?

Hallole Jan,

die Zecken von Sperling waren also gut...ist es dann die Hirnhautentzündung, also die kleinen, auslösenden Teilchen auch Viren genannt?

Angie, ich glaube wir kommen nur auf des Rätsels Lösung, wenn wir Jan Gegenfragen stellen

Fauna oder Flora? )

LG

Gika schrieb

Ah, vielleicht von Holz ein Teilchen... ein Splitter?

Bingo, Gika, es ist der Splitter!!! lol

Jan22 schrieb

Also, wieder mal etwas mehr Natur, nicht immer nur Gold und Geld Wink

Du gehst in den Wald, Du bekommst es, Du kannst es nicht herausbekommen, deswegen läßt Du es, aber Du gehst damit doch wieder aus dem Wald heraus.
Was ist das?

Hallo Jan

vielleicht eine Tannen-, Fichtennadel (oder auch ein paar), die in den Schuh gefallen sind?

Viele Grüße, Helmut

Jan22 schrieb

es ist der Splitter!!! lol

Hääää, das verstehe ich nicht... )

Jan22 schrieb

Gika schrieb

Ah, vielleicht von Holz ein Teilchen... ein Splitter?

Bingo, Gika, es ist der Splitter!!! lol

Mann oh Mann, das war aber eine schwierige Geburt Wink

O.k, dann mal wieder etwas einfaches

Ein Junge hat ebenso viele Schwestern wie Brüder, und seine Schwestern haben halb so viele Schwestern wie Brüder.
Wie viele Brüder und Schwestern gibt es in dieser Familie?

Hallo,

4 Brüder und 3 Schwestern? Dann hat ein Junge 3 Brüder und 3 Schwestern. 1 Mädchen hat 2 Schwestern und 4 Brüder. Oder? (Der Rumtopf wirkt ...).

donquichote

donquichote schrieb

Hallo,

4 Brüder und 3 Schwestern? Dann hat ein Junge 3 Brüder und 3 Schwestern. 1 Mädchen hat 2 Schwestern und 4 Brüder. Oder? (Der Rumtopf wirkt ...).

donquichote

Hallo Don,

so schlimm kann es nicht sein mit dem Rumtopf, die Lösung stimmt, glaube ich. Zumindest komme ich ohne Rumtopf auf das gleiche Ergebnis.
LG Smile

So, liebe Rätselgemeinde, jetzt wieder mal eine größere Herausforderung

Du beteiligst Dich an einer Spielshow im Fernsehen. Es ist ganz einfach. Es gibt drei Türen, Tür Nr. 1, Nr. 2 und Nr. 3. Hinter einer Tür befindet sich eine Million Euro. Hinter den beiden anderen Türen sind irgendwelche wertlosen kleinen Preise. Natürlich möchtest Du die Million, und Du brauchst nur die richtige Tür zu finden. Aber Du darfst nur einmal raten. Mathematisch betrachtet hast Du eine Chance von einem Drittel oder 1 aus 3, die richtige Tür zu öffnen und Millionär zu werden.

Du wählst eine Tür aus und teilst dies Monty, dem Showmaster, mit. Dieser sagt daraufhin "Ok, Du hast Dich entschieden. Ich mache jetzt das, was wir immer an dieser Stelle der Show machen. Ich öffne jetzt eine der anderen zwei Türen für Dich, von der ich weiß, daß ein wertloser Preis dahinter ist". Und das macht er dann auch. Und dann fragt er Dich "So, möchtest Du jetzt bei Deiner Wahl bleiben, oder möchtest Du Dich jetzt für die andere Tür entscheiden? Du weißt, Du kannst nur eine Tür öffnen bleibt es bei dieser Tür oder wechselst Du?"

Und hier die entscheidende Frage Gibt es einen Grund, die Tür zu wechseln? Sind die Chancen höher, wenn Du die andere Tür nimmst?

@ Don und Jan Bingo! Der Rumtopf hat Dir wohl nicht geschadet, Don )

Jan22 schrieb

So, liebe Rätselgemeinde, jetzt wieder mal eine größere Herausforderung

Du beteiligst Dich an einer Spielshow im Fernsehen. Es ist ganz einfach. Es gibt drei Türen, Tür Nr. 1, Nr. 2 und Nr. 3. Hinter einer Tür befindet sich eine Million Euro. Hinter den beiden anderen Türen sind irgendwelche wertlosen kleinen Preise. Natürlich möchtest Du die Million, und Du brauchst nur die richtige Tür zu finden. Aber Du darfst nur einmal raten. Mathematisch betrachtet hast Du eine Chance von einem Drittel oder 1 aus 3, die richtige Tür zu öffnen und Millionär zu werden.

Du wählst eine Tür aus und teilst dies Monty, dem Showmaster, mit. Dieser sagt daraufhin "Ok, Du hast Dich entschieden. Ich mache jetzt das, was wir immer an dieser Stelle der Show machen. Ich öffne jetzt eine der anderen zwei Türen für Dich, von der ich weiß, daß ein wertloser Preis dahinter ist". Und das macht er dann auch. Und dann fragt er Dich "So, möchtest Du jetzt bei Deiner Wahl bleiben, oder möchtest Du Dich jetzt für die andere Tür entscheiden? Du weißt, Du kannst nur eine Tür öffnen bleibt es bei dieser Tür oder wechselst Du?"

Und hier die entscheidende Frage Gibt es einen Grund, die Tür zu wechseln? Sind die Chancen höher, wenn Du die andere Tür nimmst?

Oh, Wahrscheinlichkeitsrechnung, das ist nicht gerade meine Stärke. Aber ich hoffe, ich krieg’s doch einigermaßen hin

Spontan würde man sagen, es bleibt sich gleich, ob ich wechsele, denn die Chance ist 50 50.

Allerdings muss man sich Folgendes überlegen

Monty öffnet – wie ich weiß - die Tür nicht zufällig, sondern er weiß, dass es eine Niete ist. Das muss ich mit einbeziehen. Und dann ergibt sich Folgendes

Ursprünglich hatte ich eine Chance von 1/3, dass ich die richtige Wahl getroffen habe. Somit lag die Chance bei 2/3, dass hinter einer der anderen beiden anderen Türen die Million versteckt war.

Jetzt öffnet Monty, wissend dass es sich um eine Niete handelt, eine der anderen beiden Türen.
Damit verlagert sich die Chance von 2/3 auf die von mir nicht gewählte und von Monty nicht geöffneten Tür.
Beim Wechseln habe ich daher die Chance von 2/3 auf den Gewinn, wenn ich bei meiner Tür bleibe nur von 1/3.

Wenn man das Ganze bildlich darstellt, wird’s anschaulicher

Nehmen wir mal an die Million (M) befindet sich hinter Tür 2, die Nieten (N) also hinter 1 und 3. Dann haben wir folgende Anordnung

Tür 1 = N
Tür 2 = M
Tür 3 = N

Wähle ich jetzt Tür 1, öffnet Monty Tür 3, wechsele ich, gewinne ich

Wähle ich Tür 2, öffnet Monty Tür 1 oder 3, wechsele ich, verliere ich

Wähle ich Tür 3, öffnet Monty Tür 1, wechsele ich, gewinne ich.

Ich gewinne also bei einem Wechsel in 2 von 3 Fällen.

Rein von der Wahrscheinlichkeit her, erhöhe ich meine Chancen von 33,3333 % auf 66,66666 % - es lohnt sich also zu wechseln. Allerdings würde ich bei der Frage, ob ich wechseln soll, trotzdem meiner Intuition vertrauen...
Das ist halt die weibliche Logik P

Hallo Gika,

Deine Argumentation beeindruckend wie immer. Ich sage jetzt aber noch nichts dazu, sondern möchte erstmal noch warten, ob die anderen das genauso, ähnlich oder doch ganz anders sehen.
Also, was meinen die anderen Gibt es bei einem Wechsel eine erhöhte Chance oder nicht?
LG

Ich meine, Gikas erster Gedanke ist richtig 50%50

Ich gewinne nämlich bei einem Wechsel, so wie Gika ihn beispielhaft dargestellt hat, NICHT in 2 von 3 Fällen, da sie einen kleinen Denkfehler gemacht hat, wenn sie schreibt

Wähle ich Tür 2, öffnet Monty Tür 1 oder 3, wechsele ich, verliere ich.

Das stimmt zwar, aber es wurden zwei Schritte in einen zusammengefasst. Man müsste alle Möglichkeiten aufzählen, dann würde es heißen

Wähle ich Tür 2 und öffnet Monty Tür 1, wechsle ich, verliere ich
Wähle ich Tür 2 und öffnet MOnty Tür 3, wechlse ich, verliere ich

Hinzu kommen die bereits erwähnten Möglichkeiten

Wähle ich jetzt Tür 1, öffnet Monty Tür 3, wechsele ich, gewinne ich

Wähle ich Tür 3, öffnet Monty Tür 1, wechsele ich, gewinne ich.

Ich gewinne also 2 Mal und verliere 2 Mal - also 50 % 50.

Sollte ich hier schon wieder mathematisch, logisch versagt haben, sage ich einfach Weiblliche Intuition würde es schon richten und Gika und ich würden wissen, ob wir wechseln sollen oder nicht.....

LG
Kerstin

Kerstin Harms schrieb

Sollte ich hier schon wieder mathematisch, logisch versagt haben, sage ich einfach Weiblliche Intuition würde es schon richten und Gika und ich würden wissen, ob wir wechseln sollen oder nicht.....

Hier würde sich ja ein wunderbares Folgerätsel anbieten Würden eher Männer oder Frauen die richtige Tür raten? Welches Geschlecht hat die größere Erfolgschance? Haben Frauen wirklich mehr Intuition oder ist die doch nichts anderes als ein Mythos? :woohoo:
Persönlich glaube ich, dieses Gerede von weiblicher Intuition ist nichts als Käse P , wissenschaftlich erwiesen ist da gar nichts whistle
Egal aber, jetzt ist die Frage wieder offen
Bringt der Wechsel der Tür eine erhöhte Chance oder nicht?
Weitere Stimmen bitte! )

Ich probiers mal

Die Gesamtwahrscheinlichkeit ist jetzt 5050
Das Wechseln der Türe bringt gar nix, da ich ja nicht weiß, hinter welcher der Schatz liegt. Wechsle ich, habe ich immer noch fuffzich zu fuffzich.

Grüße, Helmut

hmmm, also Meinungsmäßig steht es jetzt 2 1, wie groß sind jetzt mien Chancen, wenn ich bei meiner Meinung bleibe?P

@ Kerstin Ich glaube nicht, das ich einen Denkfehler gemacht habe. Es kommt nur indirekt darauf an, ob Monty nun Tor 1 oder Tor 3 öffnet, wenn ich auf Tor 2 (der Million) stehe - das sind keine zwei unterschiedlichen Möglichkeiten. Entscheidend ist, dass er (und ich auch) weiß , dass hinter der Tür, die er öffnet eine Niete ist.

Ich hätte die Möglichlkeiten

"Wähle ich jetzt Tür 1, öffnet Monty Tür 3, wechsele ich, gewinne ich

Wähle ich Tür 2, öffnet Monty Tür 1 oder 3, wechsele ich, verliere ich

Wähle ich Tür 3, öffnet Monty Tür 1, wechsele ich, gewinne ich."

auch abstrakter formulieren können

Gehe ich auf die erste Niete, muss Monty zwangsläufig die zweite Niete öffnen. Wechsele, gewinne ich.

Gehe ich auf die Gewinnertür, geht Monty auf eine der Nieten. Wechsele ich, verliere ich.

Gehe ich auf die 2. Niete muss Monty zwangsläufig die erste Niete öffnen. Wechsele ich, gewinne ich.

Und dann bleibe ich bei meiner 21 Wahrscheinlichkeit, dasss ein Wechsel zum Gewinn führt.

@ rsgza Klar, ich weiß nicht, hinter welcher Tür die Million ist, aber Monty weiß es und ich weiß auch, dass Monty es weiß. Deshalb habe ich eine Möglichkeit auf eine Niiete zu kommen, sicher eliminiert und erhöhe somit meine Chancen....

Ist das jetzt ein Widerspruch, wenn ich meine Meinung nicht wechsle? Ich denke nicht, denn es wurde nichts sicher eliminiert (und ich kann die Aufgabe nicht nur durch Glück lösen...)

Oder hab ich doch einen Denkfehler?
Ich bin mal gespannt, welche Lösung jetzt stimmt....

Jan22 schrieb

Hier würde sich ja ein wunderbares Folgerätsel anbieten Würden eher Männer oder Frauen die richtige Tür raten? Welches Geschlecht hat die größere Erfolgschance? Haben Frauen wirklich mehr Intuition oder ist die doch nichts anderes als ein Mythos? :woohoo:
Persönlich glaube ich, dieses Gerede von weiblicher Intuition ist nichts als Käse P , wissenschaftlich erwiesen ist da gar nichts whistle
Egal aber, jetzt ist die Frage wieder offen
Bringt der Wechsel der Tür eine erhöhte Chance oder nicht?
Weitere Stimmen bitte! )

Ich glaube einfach, viele Frauen sind insoweit "mutiger" und trauen sich auch eher als viele Männer mal, nicht nur logikorientiert zu handeln.
Die Wahrscheinlichkeitsrechnung ist ja schön und gut, nützt mir aber doch gerade in einem solchen Spiel nur bedingt etwas. Auch wenn die Wahrscheinlichkeit noch so gering ist, besteht die Möglichkeit, dass ich gewinne, wenn ich das Risiko eingehe und verliere, wenn ich (auch mehrmals) mich nur an der Wahrscheinlichkeit orientiere.

Ich erinnere mich da an eine Begebenheit vor vielen Jahren mit einem Ex-Freund

Wir sind aus Spaß ins Casino gegangen und haben jeder 20 DM eingesetzt. Mein Ex hat mir vorher lang und breit erklärt, dass man erst einmal "vorsichtig" eine geringen Betrag setzen solle mit 50 50 Wahrscheinlichkeit (also rot oder schwarz, gerade ungerade) und dann ja den "Gewinn" verzocken könne.

Ich fand das aber langweilig und da ich die 20 DM eh abgeschrieben habe, habe ich immer einen geringen Betrag auf irgendeine Zahl gesetzt.

Das Ende vom Lied war, das ich zweimal gewonnen habe und mit füber 300 DM (Einsatz 20 DM und Geld für die Bank muss man ja abziehen) nach Hause gefahren bin, und mein Ex alles verzockt hat....
Die Wahrscheinlichkeit, dass mein Ex mit einem (geringeren) Gewinn nach Hause gegeangen wäre und ich mit nichts, war allerdings höher....)

Da Ihr sicher schon gespannt auf die Lösung wartet, will ich Euch nicht auf die Folter spannen.
Die Erklärung von Gika über die Wahrscheinlichkeit und die höhere Wahrscheinlichkeit, die Million bei einem Wechsel der Türen zu bekommen, ist richtig. Ausgezeichnet erkannt und begründet, gratuliere!! Ich habe schon einige Begründungen zu dem Rätsel gelesen, aber Deine ist mit Abstand die beste. )
Die Wahrscheinlichkeit, bei einem Wechsel die richtige Türe zu finden, ist höher als bei einem Verbleib bei der erstgenannten Tür. Man kann die ursprüngliche 12-Situation nicht wechseln und plötzlich von einer 5050-Situation sprechen, da die Situation durch die Bekanntgabe von Monty komplexer ist. Es ist mehr als nur die Wahl zwischen zwei Türen.
Es handelt sich hierbei im übrigen um das berühmte Monty-Hall-Rätsel, das englischsprachige Foren monatelang beschäftigt hat, wobei die Mehrzahl der Leute, wie hier ja in bescheidenerem Rahmen auch, für die 5050-Lösung war.
Wenn die Wahrscheinlichkeit bei einem Wechsel der Türen höher ist, den Preis zu gewinnen, dann heißt das allerdings ja noch lange nicht, daß man bei einer realen Auswahlrunde dann auch wirklich die richtige Tür findet. Die Beziehung Statistik/Wahrscheinlichkeit und Realität ist ja nun wieder eine ganz andere und eigene, wie Dein Casino-Erlebnis ja sehr schön schildert, Gika. Ich nenne das allerdings dann Zufall oder Glück, und weniger weibliche Intuition, die ich für einen Bluff halte. Wenn schon, warum soll es denn dann keine männliche Intuition geben. Wir handeln doch auch manchmal im richtigen Augenblick auf die richtige Weise, oder? P
LG
Jan Smile

Hallo Gika,

die Geschicht von Dir und Deinem Freund im Casino bringt mich zum Schmunzeln, denn

Mein Freund und ich spielen, seit wir uns kennen, hin und wieder am Samstag Lotto, wenn er zu mir kommt. Jeder nur ein Kästchen. Ich stehe dann immer da, und lasse vor meinem geistigen Auge, Zahlen vorbeiziehen, und die kreuze ich dann an. Er hat seine Stammzahlen (Geburtstage und so.....). Außerdem wähle ich auch meist den Lottoschein aus, wegen Spiel 77 und der Endziffer.

Ergebnis Bisher habe ich zweimal drei Richtige gehabt, einmal 4 Richtige und unzählige Male zumindest die Endziffer fürs Spiel 77, wenn ich den Schein ausgesucht habe. SEINE Ausbeute NIX !!!!!! Und ich habe eigentlich nie Glück im Spiel, vor allem nicht beim Loseziehen.

Außerdem kann ich ziemlich genau das Wetter vorhersagen (ok, ich bin Segler und kann Wetterkunde, aber dennoch....) und was den letzten Orkan anbelangt, habe ich den ganzen Donnerstag herumgeunkt, dass er uns nicht trifft. Es war so ein Gefühl - und so kam es auch.

Ok, hat jetzt alles nichts mit Mathematik zu tun - ihr wisst ja, ist eh nicht meine Stärke - aber, lieber Jan, glaube was Du willst, aber ich behaupte, es gibt sie doch, die weibliche Intuition. Klar ist sie nicht wissenschaftlich bewiesen, denn an solchen Studien würden eh nur Männer arbeiten. Und wir Frauen wissen es einfach, auch ohne Formeln und Wahrscheinlichkeitsrechnungen P

Liebe Grüße
Kerstin

Damit wir hier nicht einrosten, soll es auch gleich weitergehen. Mal sehen, was die weibliche Intuition zu diesem sehr einfachen Rätsel zu sagen hat P

Es gibt einen Behälter mit Wein und einen Behälter mit Wasser. Nun schüttest Du eine Tasse mit dem Wein in den Wasserbehälter und dann eine Tasse von der Mischung zurück in den Weinbehälter.
Ist nun mehr Wein im Wasser oder mehr Wasser in dem Wein?

Viel Spaß!! )

Jan22 schrieb

Damit wir hier nicht einrosten, soll es auch gleich weitergehen. Mal sehen, was die weibliche Intuition zu diesem sehr einfachen Rätsel zu sagen hat P

Es gibt einen Behälter mit Wein und einen Behälter mit Wasser. Nun schüttest Du eine Tasse mit dem Wein in den Wasserbehälter und dann eine Tasse von der Mischung zurück in den Weinbehälter.
Ist nun mehr Wein im Wasser oder mehr Wasser in dem Wein?

Viel Spaß!! )

Oh das mit den Mischungsverhältnissen hab ich immer gehasst. Ich hab jetzt auch nicht viel Zeit (nur einen kleinen Leerlauf) das genau zu durchdenken. Ich versuch's mal mit weiblicher Intuition und ein bisschen Logik

Nehmen wir an die Behälter hätten ein fassungsvermögen von 10 l, die tassen von 1 l.

Wenn ich jetzt eine Tasse Wein entnehme und in den Wasserbehälter schütte, dann sind in dem Wasserbehälter 11 l, die sich zusammensetzen aus 1 l Wein und 10 l Wasser.
Der Anteil des Weins entspricht also 1/11.

Entnehme ich jetzt eine Tasse (=1l) des Gemischs, dann beträgt der Anteil Wein darin 1/11 l, der des Wasser entsprechend 10/11 l.

Wenn ich die dann ins Weinfass fülle (in welchem sich 9 l Wein befinden, dann befinden sich dort
9 l + 1/11 l Wein + 10/11 Wasser, also 100/11 l Wein und 1/11 l Wasser.

In dem Wasserfass 10/11 l Wein (10 l-100/11 l, die sich in dem anderen Fass befinden) und 100/11 l Wasser (10 l- 10/11 l).

Der Anteil von Wein im Wasserfass ist damit = dem Anteil vom Wasser im Weinfass. Wenn ich jetzt keinen Denkfehler habe, müsste das stimmen.

LG Gika

Als Mathelegasthenikerin (ist leider immer noch nicht allgemein anerkannt) Blush versuche ich mal den Hausfrauenlösungsansatz (hat ja schon mal mit dem Wassergepütschere geklappt..)

Behälter A ist der Wein
Behälter B ist das Wasser

Ich nehme eine Tasse aus A und kippe sie in B. B erhält also reine Flüssigkeit aus A.

Nun soll ich aus B (ist ja nun schon Wasser/Wein Gemisch) etwas zurück nach A kippen. A erhält damit etwas von seinen ursprünglichen Anteilen und erstmals auch Wasser zurück - also kein reines B sondern ein Gepansche.

Soweit ist es einfach - und nun verwurschtele ich mich gedanklich gerade etwas (bin müde). Aber ich denke mal laut weiter.

die Frage heißt nun Ist mehr Wein im Wasser (also mehr von A in B ) oder ist mehr Wasser im Wein (also mehr von B in A).

Da ich reines A nach B gekippt habe, aber ein A/B Gemisch zurück nach A ist in A weniger B (= weniger Wasser im Wein) als B an A erhalten hat - es ist also mehr Wein ins Wasser gelangt.

Antwort Es ist mehr Wein im Wasser.

Das ist nun ohne jede Formel (ich bewundere jeden, der so etwas aufstellen kann), aber mit Logik und ohne Intuition. :silly:

whistle :woohoo:

LG
Kerstin

Kerstin Harms schrieb

Als Mathelegasthenikerin (ist leider immer noch nicht allgemein anerkannt) Blush versuche ich mal den Hausfrauenlösungsansatz (hat ja schon mal mit dem Wassergepütschere geklappt..)

Behälter A ist der Wein
Behälter B ist das Wasser

Ich nehme eine Tasse aus A und kippe sie in B. B erhält also reine Flüssigkeit aus A.

Nun soll ich aus B (ist ja nun schon Wasser/Wein Gemisch) etwas zurück nach A kippen. A erhält damit etwas von seinen ursprünglichen Anteilen und erstmals auch Wasser zurück - also kein reines B sondern ein Gepansche.

Soweit ist es einfach - und nun verwurschtele ich mich gedanklich gerade etwas (bin müde). Aber ich denke mal laut weiter.

die Frage heißt nun Ist mehr Wein im Wasser (also mehr von A in B ) oder ist mehr Wasser im Wein (also mehr von B in A).

Da ich reines A nach B gekippt habe, aber ein A/B Gemisch zurück nach A ist in A weniger B (= weniger Wasser im Wein) als B an A erhalten hat - es ist also mehr Wein ins Wasser gelangt.

Antwort Es ist mehr Wein im Wasser.

Das ist nun ohne jede Formel (ich bewundere jeden, der so etwas aufstellen kann), aber mit Logik und ohne Intuition. :silly:

whistle :woohoo:

LG
Kerstin

Hmmm, das klingt auf den ersten Blick logisch und spontan hätte ich das genauso gedacht wie Du!

Was jedoch gegen diese Annahme spricht, ist, dass Du ja, wenn Du aus dem Behälter B das A/B-Gemisch entnimmst, diesem ja auch wieder A entnimmst und dieses wieder nach A zurückführst, so dass dann wieder was von dem reinen Wein im Wasser "verschwindet".

Also muss man das doch wie folgt sehen

Du schüttest reinen Wein ins Wasser, nimmst davon aber wieder etwas aus dem Wasser und schüttest diesen zusammen mit dem Wasser in den Wein zurück, wobei die Menge Wasser die Differnz zwischen dem Fassungsvermögens der Tasse und dem Weinanteil ist.
Das heißt dann aber auch, dass Du nur soviel Wein in dem Wasser lässt wie Du Wasser in den Wein schüttest.

Oder habe ich mich da jetzt verzettelt?:woohoo:

Auch wenn die Lösung zum letzten Rätsel noch aussteht, hier ein neues, damit niemand einrostet)

Ein LKW kommt zu einer Brücke und kann nicht weiterfahren, da der LKW über eine Tonne zu schwer ist (Gewichtsbeschränkung der Brücke - die Gewichtsbeschränkung ist zutreffend!). Da kommt ein Spaziergänger vorbei, schaut sich die Situation an und sagt dem Fahrer dann, dass er ohne Sorge die Brücke passieren könne. Der Fahrer bedankt sich und fährt über die Brücke, die den Laster auch ohne Probleme aushält.

Wie ist das möglich?

Hallo,

@Gika die Brücke ist so kurz, dass nicht der ganze LKW gleichzeitig drauf ist?

Gruß Lucccy

Gika schrieb

Der Fahrer bedankt sich und fährt über die Brücke, die den Laster auch ohne Probleme aushält.

Wie ist das möglich?

Weil der Brückenbau-Ing. bei der Statik einen Sicherheitsfaktor von 1,5-2,0 miteingerechnet hat.... Wink D

Edit
Gika, Deine Wein-Wasser-Lösung stimmt übrigens... )

Jack schrieb

Edit
Gika, Deine Wein-Wasser-Lösung stimmt übrigens... )

Was ich hiermit gern bestätige )
Gruß
Jan

Beim LKW-Rätsel schließe ich mich Luccy an.

LG
Kerstin

Bing @ Lucccy und Kerstin!

LG Gika

Un damit's nicht langweilig wird, hier noch ein neues Rätsel

8 Knöpfe liegen in einer Reihe. Links 4 blaue, rechts davon 4 rote.

Du darfst 4 Züge machen, bei denen Du jeweils 2 benachbarte Knöpfe nimmst und verschiebst.

Benachbart heißt, daß die Knöpfe die man aufnimmt LÜCKENLOS nebeneinanderstehen (wenn man nach ihnen greift) und sie sollen auch nach dem Zug noch LÜCKENLOS nebeneinander stehen und nicht untereinander vertauscht sein.

Am Ende des 4. Zuges muß abwechselnd ein blauer und ein roter Knopf auf dem Tisch liegen.

Nenne die 4 Züge!

Hallo Gika,

wahrscheinlich habe ich bei der Fragestellung etwas falsch verstanden, ich schaffe es nämlich mit drei Zügen....ich stelle es einmal dar

R = roter Knopf
B = blauer Knopf

B B B B R R R R
1 2 3 4 5 6 7 8 das ist die Ausgangsposition.

1. Tausch ich nehme 4 und 5 und lege sie hinter 8

B B B R R R B R
1 2 3 6 7 8 4 5

2. Tausch

Ich nehme 3 und 6 und lege sie hinter 5
B B R R B R B R
1 2 7 8 4 5 3 6

3. Tausch

Ich nehme 2 und 7 und lege sie hinter 6

B R B R B R B R
1 8 4 5 3 6 2 7

Und schon passt es.

LG
Kerstin

Hallo Kerstin,

die Knöpfe, die Du verschiebst müssen LÜCKENLOS = DIREKT nebeneinander liegen.

Bei Deiner Lösung liegen die Knöpfe 3 und 6 nicht direkt nebeneinander, dazwischen ist eine Lücke.
ich hab das Rätsel vielleicht etwas ungenau gestellt.

Alos nochmal präzise die Bedingungen

Du hast 4 Züge, ein Zug bedeutet 2 direkt nebeneinanderliegende Knöpfe ohne die zu vertauschen nach links oder rechts zu befördern und sie auf zwei direkt nebeneinanderliegenden Plätzen abzulegen.

Dabei können Lücken entstehen, die vorerst erhalten bleiben.

Nach 4 Zügen soll eine Position erreicht sein, in der alle 8 Knöpfe in der Anordnung blau-rot lückenlos nebeneinander liegen.

Sorry, wenn ich das so unpräzise ausgedrückt habe.

Viel Spaß beim Tüfteln!

LG

Gika)

So, ich glaube, ich hab's. Das war aber wirklich eine schwierige Geburt, ich habe Blätter um Blätter mit vergeblichen Versuchen gefüllt :unsure: .

Ausgangsposition BBBBRRRR
o = entstehende Lücke beim Verschieben.
1. Schritt BooBRRRRBB
2. Schritt BRRBooRRBB
3. Schritt BRRBRBRooB
4. Schritt ooRBRBRBRB
Endposition RBRBRBRB

Ich hoffe, das stimmt jetzt so, denn ich habe keine weitere Lust dazu. Das Rätsel kann nicht logisch erschlossen werden und verwirrt den Kopf. Zumindest meinen P :silly:
LG
Jan Smile

Jan22 schrieb

So, ich glaube, ich hab's. Das war aber wirklich eine schwierige Geburt, ich habe Blätter um Blätter mit vergeblichen Versuchen gefüllt :unsure: .

Ausgangsposition BBBBRRRR
o = entstehende Lücke beim Verschieben.
1. Schritt BooBRRRRBB
2. Schritt BRRBooRRBB
3. Schritt BRRBRBRooB
4. Schritt ooRBRBRBRB
Endposition RBRBRBRB

Ich hoffe, das stimmt jetzt so, denn ich habe keine weitere Lust dazu. Das Rätsel kann nicht logisch erschlossen werden und verwirrt den Kopf. Zumindest meinen P :silly:
LG
Jan :)

Bingo Jan! Glückwunsch! Du kannst jetzt wieder Papier sparen P

LG Gika

So, damit es mal wieder was zum Nachdenken gibt

Drei Wölfe und drei Schäfchen stehen am Ufer eines Baches und wollen aus irgendeinem Grund rüber. Es gibt nur ein Boot, in das nur zwei Tiere passen (auch wenn die Wölfe sehr abgemagert sind). Alle sechs wollen übersetzen, aber nur die Schäfchen und einer der Wölfe kann mit dem Boot umgehen. Problem ist, die Wölfe sind immer noch sehr hungrig. D.h., wenn sie zu irgendeinem Zeitpunkt an einem Ufer in der Überzahl sind, veranstalten sie ein Festmahl.
Die offensichtliche Frage ist nun, wie können alle heil den Fluss überqueren?

Noch eine kleine Anmerkung
Angenommen es befindet sich am gegenüberliegenden Ufer nur ein Wolf. Nun ist es nicht möglich, dass ein Wolf und ein Schäfchen übersetzen, selbst wenn das Schäfchen sofort wieder zurückfährt, da die Wölfe kurzzeitig in der Überzahl sind.

Es geht mit den Wölfen und den Schafen, wenngleich es eine elendige Fahrerei ist und wahrscheinlich alle unterwegs des Hungers sterben, Wölfe wie Schafe lol . Aber nun mal los
S = Schaf
W = Wolf
Wf = Wolf, der fahren kann
liU = linkes Ufer
reU = rechtes Ufer

1. Fahrt 1W, 1Wf liU 1W 3S reU 1W 1Wf 0S
2. Fahrt zurück 1Wf liU 1Wf 1W 3S reU 1W 0S
3. Fahrt 1W 1Wf liU 0W 3S reU 2W 1Wf 0S
4. Fahrt zurück 1Wf liU 1Wf 3S reU 2W 0S
5. Fahrt 2S liU 1Wf 1S reU 2W 2S
6. Fahrt zurück 1W 1S liU 1W 1Wf 2S reU 1W 1S
7. Fahrt 1Wf 1S liU 1W 1S reU 1W 1Wf 2S
8. Fahrt zurück 1W 1S liU 2W 2S reU 1Wf 1S
9. Fahrt 2S liU 2W 0S reU 1Wf 3S
10. Fahrt zurück 1Wf liU 2W 1Wf 0S reU 0W 3S
11. Fahrt 1Wf 1W liU 1W 0S reU 1W 1Wf 3S
12. Fahrt zurück 1 Wf liU 1W 1Wf 0S reU 1W 3S
13. Fahrt 1W 1Wf liU 0W 0S reU 2W 1Wf 3S

So, das war's, und wenn sie nicht verhungert sind, dann rudern sie noch heute. lol
Gika, Deine Rätsel sind aber wirklich sehr schweißtreibend *ächz*
LG
Jan Smile

Zwar steht die Bestätigung durch Gika noch aus, daß die Lösung richtig ist, aber so richtig falsch kann es ja eigentlich nicht sein, höchstens zu umständlich.
Daher nun ein weiteres Rätsel, diesmal etwas ganz anderes, ein traditionelles Worträtsel. Es gilt, einen Begriff zu erraten

Ich bin ein Mann und bin mit Recht
ein wenig stolz auf mein Geschlecht
In hohem Grade wurde mir
der Bart zuteil, des Mannes Zier.
Doch ist er Zier mir nicht allein,
ohne ihn hört ich auf zu sein!
Bin ich auch eher klein als groß,
so ward mir doch des Siegers Los
Dem Sieger tun, nach altem Brauch,
sich Tor und Türen auf - mir auch!

Wer weiß es? )

Und da das Worträtsel so einfach ist, gleich noch etwas komplizierteres

Zwei sind zusammen so alt wie der dritte. Nach einigen Jahren sind zwei von ihnen doppelt so alt wie der dritte. Wenn die Anzahl der Jahre, die seit dem ersten Mal verstrichen ist, zwei Drittel von der Summe der Lebensalter zum letzten Zeitpunkt ist, so hat einer das Alter von 21. Wie alt sind die anderen beiden?

Enjoy!! :blink: :woohoo:

Hallo,

Ich bin ein Mann und bin mit Recht
ein wenig stolz auf mein Geschlecht
In hohem Grade wurde mir
der Bart zuteil, des Mannes Zier.
Doch ist er Zier mir nicht allein,
ohne ihn hört ich auf zu sein!
Bin ich auch eher klein als groß,
so ward mir doch des Siegers Los
Dem Sieger tun, nach altem Brauch,
sich Tor und Türen auf - mir auch!

Der Schlüssel?

donquichote

donquichote schrieb

Hallo,

Ich bin ein Mann und bin mit Recht
ein wenig stolz auf mein Geschlecht
In hohem Grade wurde mir
der Bart zuteil, des Mannes Zier.
Doch ist er Zier mir nicht allein,
ohne ihn hört ich auf zu sein!
Bin ich auch eher klein als groß,
so ward mir doch des Siegers Los
Dem Sieger tun, nach altem Brauch,
sich Tor und Türen auf - mir auch!

Der Schlüssel?

donquichote

Bingo, Don!!! )

Hallo Jan,

Nach einigen Jahren sind zwei von ihnen doppelt so alt wie der dritte.

Sind die zwei ZUSAMMEN doppelt so alt wie der Dritte?

donquichote

Jan22 schrieb

Und da das Worträtsel so einfach ist, gleich noch etwas komplizierteres

Zwei sind zusammen so alt wie der dritte. Nach einigen Jahren sind zwei von ihnen doppelt so alt wie der dritte. Wenn die Anzahl der Jahre, die seit dem ersten Mal verstrichen ist, zwei Drittel von der Summe der Lebensalter zum letzten Zeitpunkt ist, so hat einer das Alter von 21. Wie alt sind die anderen beiden?

Enjoy!! :blink: :woohoo:

Also ich bin mir jetzt nicht sicher, ob ich das Rätsel richtig verstanden habe und ob ich mich jetzt nicht verzettelt habe. Also ich versuch mal meine Überlegungen zu erklären

Das Alter der ersten Person zum 1. Zeitpunkt nenne ich a, dass der zweiten b und das der dritten c.
Beim ersten Zeitpunkt, sind zwei zusammen so alt wir der Dritte, das bedeutet

a + b = c

Als nächste Information haben wir, dass nach einer Zahl von Jahren, die ich jetzt mal x nenne, zwei der 3 doppelt so alt sind wie der Dritte.

Damit ergebe sich folgende Möglichkeiten

(a+x) + (b+ x) = 2 (c+x) oder
(a+x) + (c+x) = 2 (b+x) oder
(b+x) + (c+x) = 2 (a+x)

Löse ich die erste Gleichung auf, erhalte ich

a+b+2x=2c+2x und somit

a+b = 2c.

Dies steht aber im Widerspruch zu der ersten Aussage a+b = c, so dass diese Möglichkeit ausscheidet.

Da ich a und b noch nicht definiert habe, müsste es im Prinzip egal sein (bzw. wegen dem Kommutativgesetz auf das selbe herauskommen), welche der anderen Optionen ich wähle.

Damit gilt

(a+x) + (c+x) = 2 (b+x)

wenn c = a+b ist, bedeutet dies

(a+x) + ((a+b)+x) = 2 (b+x)

auf den ersten Zeitpunkt bezogen heißt das

(a-x) + ((a+b)-x)=2(b-x)

=> 2a+b-2x=2b-2x
=> 2a = b

, so dass dann gilt
c = 3a

Nun muss zum gesuchten Zeitpunkt die Anzahl der Jahre 2/3 der Summe der Lebensalter sein, also
2/3 * 6a = 4 a.

Dann ist also zum gesuchten Zeitpunkt

das Alter von a a + 4a = 5a
das Alter von b b +4a = 2a +4a = 6a und
das Alter von c c + 4a = 3a+ 4a = 7a

es gilt also 7a = 21
oder 6a = 21
oder 5a = 21

Wenn ich jetzt davon ausgehe, dass nur ganze Zahlen in Betracht kommen, kann nur gelten

7a = 21
a = 3

Damit ist eine der Personen jetzt 18 Jahre (6 x 3) und die andere 15 Jahre (5 x 3)

Ist jetzt ziemlich wirr, aber das einzige glatte Ergebnis, was ich erziele:woohoo:

Ach ja Jan, Deine Wolf - Schäfchen- Lösung war natürlich richtig....

Alles bestens, Gika, souverän wie immer gelöst!!!
LG Smile

Oh dann stimmt das also tatsächlich. Ich war mir bei folgender Passage nämlich nicht so ganz sicher

Jan22 schrieb

Wenn die Anzahl der Jahre, die seit dem ersten Mal verstrichen ist, zwei Drittel von der Summe der Lebensalter zum letzten Zeitpunkt ist, so hat einer das Alter von 21.

Mir war nicht klar auf welche Summe sich die 2/3 beziehen sollen. Errechnen (bzw. so definieren, dass ich weiterrechnen kann) kann ich nur die Summe des Alters zum 1. Zeitpunkt, wörtlich steht da aber ich soll es auf den letzten Zeitpunkt beziehen.
Deshalb war mir nicht klar, ob ich da nicht doch was falsch verstanden oder einen Denkfehler hatte.

Aber wenn's stimmt, umso besser )

LG Gika

Und weiter geht's

Zwei Reisende, die zur selben Zeit abfahren, fuhren auf einer ringförmigen Eisenbahn in entgegengesetzten Richtungen. In jeder Richtung fahren die Züge alle fünfzehn Minuten ab, wobei die östlichen Züge für eine Rundreise drei Stunden brauchen, die westlichen zwei Stunden. Wie viele Züge begegneten jedem von beiden auf dem Weg? Dabei werden diejenigen Züge nicht gezählt, die zu gleicher Zeit im Bahnhof selbst eintrafen.

Jan22 schrieb

Und weiter geht's

Zwei Reisende, die zur selben Zeit abfahren, fuhren auf einer ringförmigen Eisenbahn in entgegengesetzten Richtungen. In jeder Richtung fahren die Züge alle fünfzehn Minuten ab, wobei die östlichen Züge für eine Rundreise drei Stunden brauchen, die westlichen zwei Stunden. Wie viele Züge begegneten jedem von beiden auf dem Weg? Dabei werden diejenigen Züge nicht gezählt, die zu gleicher Zeit im Bahnhof selbst eintrafen.

Also ich versuch's mal

Ich gehe davon aus, dass die Züge ständig im Kreis fahren, also nicht erst nach dem Start der Züge mit den Reidensden sukzessiv "ins Rennen geschickt werden".

Wenn diese Voraussetzung stimmt, dann muss ich wie folgt überlegen

Der Zug der für eine Runde 3 Stunden braucht, schickt in dieser Zeit 12 Züge (18015) auf die Strecke.

Der Zug der für eine Runde 2 Stunden barucht, schickt 8 Züge (12015) auf die Strecke.

Es sind mithin immer 20 Züge im Einsatz. Jetzt soll ich die Züge, die sich im Bahnhof befinden, aber nicht mitzählen, muss daher einen abziehen, so dass sich 19 Züge auf der Strecke befinden. Da immer wieder Züge "nachgeschoben werden" müssen sich während einer Runde folglich 19 Züge begegnen.

Wie gesagt, diese Theorie stimmt natürlich nur, wenn auch bei Start der Züge mit den Reisenden, der Kreislauf bereits läuft.

Das Ganze kann man sicher auch schön mathematisch erklären, aber dazu bin ich jetzt zu müde...

LG

Gika

Ausgezeichnet, Gika, 19 ist die richtige Antwort. )
Wenn Du Lust hast, kannst Du gleich weiterrechnen mit diesem Zusatz zu obigem Rätsel

Sie fuhren wie zuvor im Kreis, wobei jeder Reisende mit eins zu zählen anfing, wenn er dem Zug begegnete, in dem der andere Reisende saß. Wie viele Züge begegneten ihnen nun?

LG Smile

Jan22 schrieb

Ausgezeichnet, Gika, 19 ist die richtige Antwort. )
Wenn Du Lust hast, kannst Du gleich weiterrechnen mit diesem Zusatz zu obigem Rätsel

Sie fuhren wie zuvor im Kreis, wobei jeder Reisende mit eins zu zählen anfing, wenn er dem Zug begegnete, in dem der andere Reisende saß. Wie viele Züge begegneten ihnen nun?

LG :)

ok, also versuch ich's mal.

Die Bahnen fahren im Kreis also 360 °. Jetzt muss ich überlegen wann sie sich treffen.Die Ostbahn braucht für eine Umdrehung (360°) 180 Minuten, die Westbahn 120 Minuten.

Den Treffpunkt, also bei wieviel Grad sie sich treffen, nenne ich jetzt mal x, wobei x sich auf die Westbahn beziehen soll.

Bei Der Westbahn ist der Treffpunkt also X, bei der Ostbahn, welche in entgegengesetzter Richtung fährt, dementsprechend 360-x.

Wenn ich jetzt die Regeln des Dreiseatzes verwende muss gelten

x/360 *120 Min = (360-x) * 180 Minuten

Wenn ich dass auflöse erhalte ich X = 216.

Die Westbahn hat beim Treffpunkt also 216 ° zurückgelegt, die Ostbahn 144 °.

Die Westbahn hat daher 3/5 der Gesamtstrecke zurückgelegt (216/360) die Ostbahn 2/5 (144/360).

Die Bahnen treffen sich daher nach 72 mInuten (120 * 3/5 bzw 180 * 2/5).

Erst dann fangen sie an zu zählen.

Wenn insgesamt 20 Züge auf der Strecke sind und nur der bei Abfahrt nicht gezählt wird (s. erster Teil des Rätsels), begenet der Westzug daher 3/5 dieser Züge, also 3/5 x 20 = 12 und der Ostzug 2/5 dieser Züge, also 2/5 * 20 = 8.

Wenn ich mich jetzt nicht mit den nicht mitzuzählenden Zügen verhäddert habe, müsste es stimmen.

LG Gika

Ja, was soll ich sagen einfach perfekt, die Löaung!!! Gratuliere!!!!! )

So jetzt mal wieder ein Rätsel von mir

An einer Rennstrecke sind 20 Fähnchen in gleichen Abständen aufgestellt. Das Rennen beginnt beim ersten Fähnchen. Nach 13 Sekunden befindet sich der Champion Fritz Flink beim 13. Fähnchen. Nach wieviel Sekunden ist er beim 20. Fähnchen?

Darf ich mal versuchen?.....Ihr wisst ja.....

Also, er startet ja bei Nr 1. Also hat er 12 Fähnchen passiert. Wenn er beim 20, ist, hat er 19 Fähnchen passiert. Der Rest ist Dreisatz

13 X 19 / 12 = 20,58333 sec.

Ups, nun bin ich gespannt.

Liebe Grüße
Kerstin

Kerstin Harms schrieb

Darf ich mal versuchen?.....Ihr wisst ja.....

Also, er startet ja bei Nr 1. Also hat er 12 Fähnchen passiert. Wenn er beim 20, ist, hat er 19 Fähnchen passiert. Der Rest ist Dreisatz

13 X 19 / 12 = 20,58333 sec.

Ups, nun bin ich gespannt.

Liebe Grüße
Kerstin

Bingo Kerstin! Die Antwort ist selbstverständlich richtig!!!!!! Souverän gelöst!)

Und weiter geht's) Ich hoffe das hatten wir nicht schon, langsam verliere ich den Überblick;)

Die 4 Dschungelcamper haben eine Streifzug durch den Dschungelgemacht und wurden plötzlich von der Dunkelheit überrascht. Sie müssen, nunmehr im Stockdunkeln eine klapprige, ungesicherte Seilbrücke überqueren, um zurück zu ihrem Camp zu gelangen.
Sie wären keine richtigen Dschungelcamper, wenn sie nicht vorsorglich eine Petroleumlampe mit auf ihren Ausflug genommen hätten. Doch leider waren sie nicht schlau genug, den Stand des Petroleums vorher zu überprüfen.

An der Brücke angekommen, müssen sie daher feststellen, dass das Petroleum geraden noch für genau 17 Minuten ausreicht.
Die Brücke ohne Licht zu überqueren wäre viel zu gefährlich und würde den fast sicheren Tod bedeuten. Sie kann auch nur zwei Personen gleichzeitig tragen.
Jeder der Camper ist unterschiedlich schnell. Einer kann die Brücke in einer Minute überqueren,ein anderer in zwei Minuten. Der dritte schafft es nur in fünf Minuten und der langsamste Camper benötigt sogar 10 Minuten um die Brücke zu überqueren. Können und ggf wie können es die Jungs schaffen, in den 17 Minuten die Brücke zu überqueren?

Liebe Gika,

ich glaube, den hatten wir schon - ist aber schon eine Weile her. Und ansonsten freue ich mich, mal richtig gerechnet zu haben )

LG
Kerstin

Wir hatten das schon einmal, am 4.12. Das war die Lösung

Den schnellsten Burschen nenne ich mal A, den zweitschnellsten B...usw.

A + B gehen zuerst, A kehrt um.....C + D gehen dann zusammen, B geht retour....und zum Schluß eben A + B.
Die Minuten könnt Ihr Euch nun selbst zusammenzählen, ergibt aber 17 Minuten...

Müßte stimmen.
LG Smile

Jan22 schrieb

Wir hatten das schon einmal, am 4.12. Das war die Lösung

Den schnellsten Burschen nenne ich mal A, den zweitschnellsten B...usw.

A + B gehen zuerst, A kehrt um.....C + D gehen dann zusammen, B geht retour....und zum Schluß eben A + B.
Die Minuten könnt Ihr Euch nun selbst zusammenzählen, ergibt aber 17 Minuten...

Müßte stimmen.
LG :)

Sorry, das war noch "vor meiner regelmäßigen Zeit hier". Aber wir hatten schon viele ähnliche Rätsel, dass ich fast schon befürchtet habe, dass auch dieses mal dran war (und ich hatte keine Zeit die Suchfunktion zu nutzen).

@ Jan, die Lösung stimmt natürlichP

Es wird allmählich schwierig mit den Rätseln, wir haben inzwischen schon eine ganz gute Sammlung beisammen )
Das hatten wir aber, glaube ich, noch nicht

Zwei Kamelhändler Abdul und Ben tun sich mit ihren Geschäften zu gleichen Teilen zusammen.
Eines Tages treffen sie auf einen Käufer, mit dem sie folgende (etwas merkwürdige) Preisstruktur aushandeln
Wenn der Käufer n Kamele kauft, zahlt er je Kamel n Dollar.
Der Deal wird gemacht, der Käufer nimmt die n Kamele und zahlt den Kaufpreis in 10-Dollar-Scheinen sowie den verbleibenden Rest in 1-Dollar-Münzen.
Nachdem der Käufer mit den Kamelen abgezogen ist, kommt es zur Abrechnung
Abdul nimmt das Geld und fängt an aufzuteilen "10 Dollar für mich, 10 für Dich, Ben, 10 für mich,...", halt immer abwechselnd. Den letzten Schein gibt sich Abdul selbst.
Abdul "Nun hast Du zu wenig, Ben. Also bekommst Du die Münzen dazu."
Ben "Ja, aber dann hast Du immer noch mehr als ich."
Abdul "Ich gebe Dir noch meinen Dolch dazu." Ben "Gut, dann sind wir quitt."
Die Frage lautet nun Wieviel ist der Dolch wert?

Enjoy!! )

Ich habe hier noch ein wirklich schönes Rätsel, so daß ich es auch gleich einstelle

Ein Mann steht morgens auf. Er läßt die Fensterläden zu und stellt das Radio an. Dabei erfährt er von einem furchtbaren Unglück, bei dem 100 Menschen starben. Er geht ein paar Treppen hoch ins oberste Stockwerk und sieht sofort, daß er für das Unglück verantwortlich ist. Woran erkennt er das?

Viel Spaß :silly:

Ein Lotse der im Keller eines Towers eingeschlafen ist?

Smud schrieb

Ein Lotse der im Keller eines Towers eingeschlafen ist?

Nein, der Lotse ist ja nicht der einzige, es würden ja die anderen Lotsen für ihn einspringen, wenn er einschläft. Das Szenario ist ein anderes.
Gruß
Jan

Ein Leuchtturmbesitzer der abends vergessen hat das Licht im Leuchtturm anzumachen?

Hallo,

ich versuch mich mal an dem Rätsel von Jan
Abdul hat also einen 10 Dollar-Schein mehr als Ben.
Ben hat die Münzen, die zusammen weniger wert sind als 10 Dollar, aber eine gerade Zahl geben müssen, da Abdul und Ben ja jeder gleich viele Kamele gegeben haben.
Ich wäre so frech zu behaupten, dass der Dolch 2 oder 4 oder 6 oder 8 Dollar wert ist. Eine eindeutigere Lösung habe ich mir nicht denken können.
Oder zahlt der Käufer für x Kamele y Dollar? Dann müsste ich neu denken. (Und vermutlich anfangen zu rechnen...)

Gruß Lucccy

Jan22 schrieb

Es wird allmählich schwierig mit den Rätseln, wir haben inzwischen schon eine ganz gute Sammlung beisammen )
Das hatten wir aber, glaube ich, noch nicht

Zwei Kamelhändler Abdul und Ben tun sich mit ihren Geschäften zu gleichen Teilen zusammen.
Eines Tages treffen sie auf einen Käufer, mit dem sie folgende (etwas merkwürdige) Preisstruktur aushandeln
Wenn der Käufer n Kamele kauft, zahlt er je Kamel n Dollar.
Der Deal wird gemacht, der Käufer nimmt die n Kamele und zahlt den Kaufpreis in 10-Dollar-Scheinen sowie den verbleibenden Rest in 1-Dollar-Münzen.
Nachdem der Käufer mit den Kamelen abgezogen ist, kommt es zur Abrechnung
Abdul nimmt das Geld und fängt an aufzuteilen "10 Dollar für mich, 10 für Dich, Ben, 10 für mich,...", halt immer abwechselnd. Den letzten Schein gibt sich Abdul selbst.
Abdul "Nun hast Du zu wenig, Ben. Also bekommst Du die Münzen dazu."
Ben "Ja, aber dann hast Du immer noch mehr als ich."
Abdul "Ich gebe Dir noch meinen Dolch dazu." Ben "Gut, dann sind wir quitt."
Die Frage lautet nun Wieviel ist der Dolch wert?

Enjoy!! )

Also dieses Rätsel treibt mich noch in den Wahnsinn!! Ich finde zwar eine Lösung durch logisches Denken und Kombination, von der ich zeimlich sicher bin, dass sie stimmt (bzw. nach dem gestrigen Chat auch weiß, dass sie stimmt) aber keine allgemeingültige mathematische Lösung (die es aber eigentlich geben müsste) . Das fällt mir, wenn ich den Lösungswewg einmalmal gefunden habe, sonst nie schwer..

Ich präsentiere also mal meinen Lösugsweg, vielleicht kann das dann ja noch jemand „mathematisch ins Reine bringen“.

Also ich weiß, dass der Käufer – soweit wie möglich – in 10-Dollarscheinen zahlt und „nur den Rest in Münzen zahlt. Ich weiß auch, dass Ben tatsächlich Münzen erhält, also ist die Anzahl der Münzen >0 und

Ich weiß auch, dass die Anzahl der 10-Dollarscheine ungerade sein muss, denn Abdul gibt sich den 1. und den letzten.

Ich weiß auch, dass der Kaufpreis n² ist, nämlich n Kamele * n Dollar.

Ich muss mich jetzt fragen, welche Endziffern bei n entstehen können, wenn n² einen ungeraden 10er hat. Nehme ich die Zahlen 0-9 im Quadrat, trifft diese Aussage nur auf 4 und 6 zu. Nichts anderes kann logischerweise gelten, wenn vor die 4 oder 6 noch ein 10er rückt. n hat daher in jedem Fall die Endziffer 4 oder 6.

Da sowohl 4² als auch 6² im Ergebins immer eine 6 am Ende haben müssen (denn 4*4 = 16 und 6* 6 = 36), muss die Anzahl der Münzen die Ben erhält zwangsläufig 6 sein. Damit erhält Abdul, der eine volle 10er-zahl erhält, 4 $ mehr als Ben. Wenn das Vermögen von Abdul und Ben nunmehr ausgeglichen sein soll, muss Abdul Ben den Gegenwert von 2 Dollar geben. Also hat der Dolch den Wert von 2 Dollar.

Smud schrieb

Ein Leuchtturmbesitzer der abends vergessen hat das Licht im Leuchtturm anzumachen?

Bingo, Smud, sehr gut, das ist es )

Gika schrieb


Also dieses Rätsel treibt mich noch in den Wahnsinn!!

Ich hätte nicht gedacht, daß ich so ein Rätsel finde P
Die Lösung stimmt aber. Ich warte jetzt nochmal ab, ob jemand einen guten Weg findet, das mathematisch zu errechnen, sonst kann ich den Rechenweg aber auch einstellen. Es ist wirklich kompliziert.

Für die Zwischenzeit etwas Leichtes

Ein Jäger nimmt einen Wolf aufs Korn. Er zielt sorgfältig, schießt und trifft. Ein paar Minuten später ist der Jäger tot. Hat sich der Wolf gerächt? :woohoo: lol

Jan22 schrieb

Ich hätte nicht gedacht, daß ich so ein Rätsel finde P

och, da gibt es bestimmt noch viele...


Die Lösung stimmt aber. Ich warte jetzt nochmal ab, ob jemand einen guten Weg findet, das mathematisch zu errechnen, sonst kann ich den Rechenweg aber auch einstellen. Es ist wirklich kompliziert.

Das würde mich echt interessiren... ich komme immer nur zu Gleichungen, bei denen ich letztlich auch probieren und muss, aber nicht zu etwas eindeutigem...
Wahrscheinlich denke ich mal wieder um 1.000 Ecken und sehe den Wald vor lauter Bäumen nicht...


Für die Zwischenzeit etwas Leichtes

Ein Jäger nimmt einen Wolf aufs Korn. Er zielt sorgfältig, schießt und trifft. Ein paar Minuten später ist der Jäger tot. Hat sich der Wolf gerächt? :woohoo: lol

Wenn Vollmond war und der Wolf ein Werwolf war möglicherweise Wink Aber ich fürchte das ist nicht die Lösung, oder?

Vielleicht hat der Wolf ja vorher Sprengstoff gefressen und explodierte nach dem Schuss und der Jäger wurde erfasst??????

Oder aber der Wolf wurde zwar getroffen, aber zunächst nur verletzt und hat den Jäger noch totgebissen????

Hallo,

oder der Jäger war nicht der Einzige, der hinter dem Wolf her war. Ein anderer, mit ihm verfeindeter Jäger nahm das zum Anlass, den Jagdrivalen zu beseitigen ...
Aber diese Lösung ist wohl zu einfach. Die mit dem Sprengstoff ist schon krass ... alleine die Vorstellung ...

donquichote

Hier also eine genauere Erklärung zum Kamelrätsel

Man kann es einfach durch probieren herausbekommen, aber dann weiß man nicht, ob dies die einzige Lösung ist, also sollte man etwas genauer drüber nachdenken, auch wenn das hier jetzt mathematisch auch nicht ganz exakt ist
Die Händler erhalten n mal n, also n² Dollar. Diese setzen sich aus sagen wir mal i 10-Dollar-Noten und k 1-Dollar-Münzen zusammen.

Da der Käufer möglichst groß bezahlt hat, ist k Da Abdul Ben noch Münzen gibt, ist k>0
Da Abdul den letzten Schein bekommt, ist die Anzahl der Scheine i ungerade.
Schreiben wir nun n als
n = 10*a+b
also b die Einerstelle von n, a die größeren Stellen. Damit ist
n² = (10a+b)² = 100a²+20ab+b²
D.h., die letzte Ziffer von n² und die Frage, ob die Zehnerstelle von n² gerade oder ungerade ist, hängt nur von der letzten Stelle von n (also b) ab.
b=0 b² = 0, also Einerstelle von n² = 0, widerspricht also 1.
b=1 b² = 1, also Zehnerstelle von n² gerade, widerspricht also 3.
b=2 b² = 4, also Zehnerstelle von n² gerade, widerspricht also 3.
b=3 b² = 9,also Zehnerstelle von n² gerade, widerspricht also 3.
b=4 b² = 16, paßt zu 1., 2., 3.
b=5 b² = 25, also Zehnerstelle von n² gerade, widerspricht also 3.
b=6 b² = 36, paßt zu 1., 2., 3.
b=7 b² = 49, also Zehnerstelle von n² gerade, widerspricht also 3.
b=8 b² = 64, also Zehnerstelle von n² gerade, widerspricht also 3.
b=9 b² = 81, also Zehnerstelle von n² gerade, widerspricht also 3.
Also kann b nur 4 oder 6 sein. Damit hat b² eine 6 als Einerstelle. Abdul hat damit also 4 Dollar mehr als Ben. Wenn er nun den Dolch an Ben gibt, hat er selbst 2 Dollar weniger, Ben 2 Dollar mehr und sie sind quitt.
Was am dem Problem m.E. auch interessant ist, ist die Tatsache, dass man nur genau bestimmen kann, was der Dolch wert sein muss, jedoch über die Anzahl der verkauften Kamele nur eine sehr vage Aussage treffen kann
Die Anzahl der Kamele läßt sich darstellen als
10a+4 oder 10a+6
mit a einer beliebigen natürlichen Zahl.

So, ob das nun wirklich weiterhilft, das überlasse ich Euch...
Gruß )

donquichote schrieb

Hallo,

oder der Jäger war nicht der Einzige, der hinter dem Wolf her war. Ein anderer, mit ihm verfeindeter Jäger nahm das zum Anlass, den Jagdrivalen zu beseitigen ...
Aber diese Lösung ist wohl zu einfach. Die mit dem Sprengstoff ist schon krass ... alleine die Vorstellung ...

donquichote

Hehe, die Sprengstoffladung ist echt krass, armer Wolf :woohoo:
Nein, es gibt eine andere Lösung, überlegt mal...

ok, die Sprengstofflösung war ein wenig heftig, aber diese Rätsel haben manchmal so abstruse Lösungen, da ist alles möglichP

Gehen wir's mal systematisch an

Der Jäger stirbt, weil durch den Schuss etwas passiert?
Und das was passiert hat wahrscheinlch nichts mit dem Wolf zu tun?

Gika schrieb


Gehen wir's mal systematisch an

Der Jäger stirbt, weil durch den Schuss etwas passiert?
Und das was passiert hat wahrscheinlch nichts mit dem Wolf zu tun?

Ganz genau, es stellt sich nun natürlich die Frage, was passiert. Was kann durch den Schuß passieren, daß der Jäger kurz danach tot ist?

Ich gehe aber davon aus, dass es sich um einen "richtigen" Wolf handelt, oder? Oder handelt es sich um eine Statue oder so, die der Jäger verwechselt und der Schuss prallt dann zurück?

Gika schrieb

Ich gehe aber davon aus, dass es sich um einen "richtigen" Wolf handelt, oder? Oder handelt es sich um eine Statue oder so, die der Jäger verwechselt und der Schuss prallt dann zurück?

Nein, ich kann Dir versichern, es handelt sich um einen ganz echten Wolf, der jetzt mausetot ist, um einen ganz echten Jäger mit einem echt echten Gewehr in einer sehr echten Landschaft.
Alles klar? Wink )

Gika schrieb

Ich gehe aber davon aus, dass es sich um einen "richtigen" Wolf handelt, oder? Oder handelt es sich um eine Statue oder so, die der Jäger verwechselt und der Schuss prallt dann zurück?

Da ist etwas schiefgegangen, Gika, ich habe die Frage oben schon beantwortet.)
Ich bin gespannt auf Eure Ideen )

Warum mein Beitarg jetzt 2 x eingestellt ist, ist mir auch nicht klar.....:unsure:

ok, was passiert durch einen SChuss Eine Kugel wird rausgeschledert, wenn die aber den Wolf trifft und er dadurch stirbt, scheidet das als Alternative aus....

Was passiert denn noch? Es knallt... Ichgehe ja jetzt mal nicht davon aus,d as der Jäger sich durch den Knall so erschrocken hat, dass er einen Herzinfartkt erlitten hat?

Als leidenschaftliche Skifahrerin fällt mir noch eine Lösung ein Der Knall löst eine Lawine aus und die tötet den Jäger.. Aber dann muss er schon ziemliches Pech haben, dass die Lawine genau ihn überollt... Findet das Ganze überhaupt im Gebirge statt?

Sonst fällt mir jetzt geade auch nichts mehr ein...

LG

Gika)

Jan22 schrieb

Ein Jäger nimmt einen Wolf aufs Korn. Er zielt sorgfältig, schießt und trifft. Ein paar Minuten später ist der Jäger tot. Hat sich der Wolf gerächt? :woohoo: lol

Dann möchte ich auch mal wieder ins Geschehen eingreifen

Ich denke, der Jäger hat mit seinem Schuß irgendwas ausgelöst, vielleicht eine Lawine oder er hat mit den Schallwellen einen Hinkelstein zum Umfallen gebracht, der ihn begrub... D

Bingo, Gika und Jack, die Lawine ist richtig!! )
Klar hat der Jäger Pech gehabt, und ob es wirklich so gewesen sein kann, das weiß keiner, aber so sind sie halt, die Rätsel :silly:
Das Schöne an dieser Art von Rätsel sind ja die Möglichkeiten und Phantasiespiele, wobei Gikas Sprengstoffwolf und der Hinkelstein von Jack schon Klasse haben laugh

Auf ein Neues?

Ein Ehepaar rast im Auto durch die Stadt. Schließlich geht ihnen das Benzin aus, und der Mann rennt wie der Teufel zur nächstliegenden Tankstelle. Als er nur wenige Minuten später wiederkommt, findet er seine Frau tot auf dem Rücksitz. Dafür sitzt ein Fremder mit im Auto. Ist das der Mörder?

Ich bin gespannt... )

Das stimmt? Ulkig.

Auch wenn Jan jetzt schon ein neues Rätsel eingestellt hat (wozu ich mir jetzt noch was überlegen muss), das kann man bestimmt parallel lösen

Zwei Züge fahren aneinander in entgegengesetzter Richtung vorbei, der eine mit der Geschwindigkeit von 37 km/h, der andere mit der von 53 km/h. Fritz, der im zweiten Zug saß, stellte fest, dass der erste Zug zur Vorbeifahrt an ihm 5 Sekunden brauchte.
Wie lang war der Zug?

Jan22 schrieb

Ein Ehepaar rast im Auto durch die Stadt. Schließlich geht ihnen das Benzin aus, und der Mann rennt wie der Teufel zur nächstliegenden Tankstelle. Als er nur wenige Minuten später wiederkommt, findet er seine Frau tot auf dem Rücksitz. Dafür sitzt ein Fremder mit im Auto. Ist das der Mörder?

Ich bin gespannt... )

Hallo Jan,

die Lösung des Rätsels ist ziemlich abgefahren u. makaber zugleich...

Gika schrieb

Zwei Züge fahren aneinander in entgegengesetzter Richtung vorbei, der eine mit der Geschwindigkeit von 37 km/h, der andere mit der von 53 km/h. Fritz, der im zweiten Zug saß, stellte fest, dass der erste Zug zur Vorbeifahrt an ihm 5 Sekunden brauchte.
Wie lang war der Zug?

Ich komme lt. meiner Berechnung auf 125m, sofern ich keinen Denkfehler gemacht oder gar etwas übersehen habe.
Relativ zu Fritz bewegt sich der andere Zug mit 90 km/h an ihm vorbei, entsprechend legt er 25m/s zurück u. eben in 5s 125m...

Jack schrieb

Jan22 schrieb
Ein Ehepaar rast im Auto durch die Stadt. Schließlich geht ihnen das Benzin aus, und der Mann rennt wie der Teufel zur nächstliegenden Tankstelle. Als er nur wenige Minuten später wiederkommt, findet er seine Frau tot auf dem Rücksitz. Dafür sitzt ein Fremder mit im Auto. Ist das der Mörder?

Ich bin gespannt... )

Hallo Jan,

die Lösung des Rätsels ist ziemlich abgefahren u. makaber zugleich...

Findest Du?? Das sehe ich anders, eigentlich ist es doch eine ziemlich normale und fast alltägliche Situation, oder? Kommt halt mal vor...
Ich hoffe, wir haben die anderen nun endgültig verwirrt, aber vielleicht meint Jack doch auch was ganz anderes als ich )

@ Jack Bingo! So issses...

Das Rätsel von Jan ist also makaber, mal sheen was mir da einfälltP

Die Frau ist krank, der Mann will sie ins Krankenhaus fahren, dann geht das Benzin aus. Da er kein Handy dabei hat, rennt er zur Tankstelle. In der Zwischenzeit komt jemand vorbei; die Frau ist mittlerweile zusammengebrochen... der Jemand startet Wiederbelebungsversuche- aber vergeblich...

Gika schrieb


Die Frau ist krank, der Mann will sie ins Krankenhaus fahren, dann geht das Benzin aus.

Krankenhaus ist ein guter Ansatz, aber von krank kann man in dem speziellen Fall nicht sprechen....)

Jack schrieb

Gika schrieb

Die Frau ist krank, der Mann will sie ins Krankenhaus fahren, dann geht das Benzin aus.

Krankenhaus ist ein guter Ansatz, aber von krank kann man in dem speziellen Fall nicht sprechen....)

Näh, Du verrätst zu viel, jetzt hat sie es ja schon... whistle

mmhhh, wenn eie Frau nicht krank ist, aber dennoch ins Krankenhaus muss, dann fällt mir eigentlich nur die Schwangerschaft ein.

Hat der Fremde vergeblich Geburtshilfe geleistet und die Frau ist gestorben? Aber wo ist dann das Kind???? Denn das kann ja wohl noch nicht sitzen, so dass es als Fremder ausscheiden müsste, oder????

Da Gika ja die Lösung im eigentlichen Sinne schon geliefert hat kommt hier nun ein juristisches Rätsel

Ein Mann blickt aus einem stehenden Zug und sieht eine Frau auf dem Bahnsteig :wink:en. Er springt aus dem Zug und erdrosselt die Frau vor aller Augen.
Die Polizei nimmt ihn sofort fest und er wird später rechtskräftig schuldig gesprochen.
Trotzdem kommt er dafür nicht ins Gefängnis.
Woran liegt das?

Gika schrieb

mmhhh, wenn eie Frau nicht krank ist, aber dennoch ins Krankenhaus muss, dann fällt mir eigentlich nur die Schwangerschaft ein.

Hat der Fremde vergeblich Geburtshilfe geleistet und die Frau ist gestorben? Aber wo ist dann das Kind???? Denn das kann ja wohl noch nicht sitzen, so dass es als Fremder ausscheiden müsste, oder????

Ok, ich gebe zu, das Rätsel ist wohl doch etwas makaber. Aber angesichts der Tatsache, daß vielen Vätern ihre Kinder immer fremd bleiben, ist das mit dem Fremden schon korrekt. Sitzen kann das Baby natürlich noch nicht, aber es hat vielleicht noch durch die Geburt eine sitzende Haltung. Wer weiß :silly:

Jack schrieb

Da Gika ja die Lösung im eigentlichen Sinne schon geliefert hat kommt hier nun ein juristisches Rätsel

Ein Mann blickt aus einem stehenden Zug und sieht eine Frau auf dem Bahnsteig :wink:en. Er springt aus dem Zug und erdrosselt die Frau vor aller Augen.
Die Polizei nimmt ihn sofort fest und er wird später rechtskräftig schuldig gesprochen.
Trotzdem kommt er dafür nicht ins Gefängnis.
Woran liegt das?

Also, es gäbe da mal die Möglichkeit, daß der Mann in einem Land lebt, wo man Frauen, wenn sie sich nicht ordnungsgemäß verhalten, bestrafen darf, allerdings bin ich mir nicht ganz so sicher, ob das auch den Mord einschließt. Außerdem wird er ja verurteilt bzw. schuldig gesprochen. Das würde dem dann doch widersprechen.
Die andere Möglichkeit, daß die Bahnlinie an einer Grenze liegt, und daß der Mann in dem einen Land schuldig gesprochen wird, dann ausgeliefert wird und in seinem Land eben nicht ins Gefängnis muß, aus welchem Grund auch immer.
Vielleicht ist das alles nur eine Filmaufnahme, der Schauspieler wird schuldig gesprochen und der Film ist aus, und natürlich muß keiner dafür ins Gefängnis.
Er wird als unzurechnungsfähig erklärt und kommt nicht ins Gefängnis, sondern in eine Irrenanstalt.
Er ist reich, besticht den Richter und muß deswegen nicht ins Gefängnis.
Im Land findet gerade eine Gefängnisrevolte statt und keiner muß ins Gefängnis.
Der Präsident des Landes bekommt Zwillinge und verkündet aufgrunddessen eine allgemeine Amnestie und unser Freund muß nicht ins Gefängnis.
So, und jetzt fällt mir nichts mehr ein.
LG Smile

Jan, eines bewundere ich an Dir, und zwar Deine lebhafte Phantasie... )

Jetzt hast Du Dir solche Mühe gemacht, aber leider liegst Du mit allen Vorschlägen völlig daneben....

Grüßle

Jack schrieb

Jan, eines bewundere ich an Dir, und zwar Deine lebhafte Phantasie... )

Jetzt hast Du Dir solche Mühe gemacht, aber leider liegst Du mit allen Vorschlägen völlig daneben....

Grüßle

Oh, danke für das Kompliment, Jack, mir ist heute morgen noch eine weitere Möglichkeit eingefallen, die mir übrigens sehr gut gefällt
Der Typ wird verurteilt, aber weil seine Frau eine Spionin war (das ganze spielt in den USA, da gibt es sowas noch lol ), die ihr Land verraten hat, haben alle sie gehaßt und der Typ wird zum Held in der Öffentlichkeit. Daraufhin läßt er sich bei den folgenden Gouverneurswahlen aufstellen und wird gewählt. Da er nun Immunität genießt, muß er nicht ins Gefängnis.
Naja, ich gebe zu, ein bißchen konstruiert ist das schon, aber wenn abgehalfterte Cowboys, Schauspieler und Bodybuilding-Junkies Gouverneur werden können, warum nicht auch ein berühmter Spioninnen-Mörder. War's das dann?
Ansonsten fällt mir noch ein, daß man in den USA ja nicht zweimal für das gleiche Verbrechen bestraft werden kann. Also hat der Typ seine Frau vielleicht schon einmal umgebracht bzw. alle haben es geglaubt, deswegen :wink:t die Frau ihm auch zu, mit einem hämischen Lachen (so in dem Stil ätschbätsch, ich lebe ja doch noch), aber es war irgendein Trick und eigentlich lebt sie noch. Dann bringt er sie wirklich um, wird verurteilt und muß aber nicht noch einmal ins Gefängnis.
Mmh, klingt nicht so schlecht, aber was für ein Trick das gewesen sein könnte, daß alle meinen, sie wäre tot und sie ist es doch nicht, weiß ich auch nicht.
Mal sehen, was da noch rauskommt.
LG
Jan Smile

Oder für Mord gibt es in dem Land nur die Todesstrafe, die sofort vollstreckt wird...

Sonst fällt mir dazu jett auch nicht mehr viel ein....

Jan22 schrieb

Ansonsten fällt mir noch ein, daß man in den USA ja nicht zweimal für das gleiche Verbrechen bestraft werden kann. Also hat der Typ seine Frau vielleicht schon einmal umgebracht bzw. alle haben es geglaubt, deswegen :wink:t die Frau ihm auch zu, mit einem hämischen Lachen (so in dem Stil ätschbätsch, ich lebe ja doch noch), aber es war irgendein Trick und eigentlich lebt sie noch. Dann bringt er sie wirklich um, wird verurteilt und muß aber nicht noch einmal ins Gefängnis.
Mmh, klingt nicht so schlecht, aber was für ein Trick das gewesen sein könnte, daß alle meinen, sie wäre tot und sie ist es doch nicht, weiß ich auch nicht.
Mal sehen, was da noch rauskommt.
LG
Jan :)

kann man in Deutschland auch nicht... aber selbst wenn es so wäre, hätte er das erste Mal zwar unschuldig gesessen und würde dafür ggf auch entschädigt werden, das zweite Mal aber nicht. Denn hat er den Mord ja begagnegen, und es nicht dieselbe Tat, sondern eine Neue....

Wenn ein Diebn ins Gefängnis kommt udn nach seiner Entlassung wieder stiehlt, wird er ja auch nochmal bestraft....

Jetzt fällt mir spontan die einfachste und plausibelste Lösung ein
er bekommt Haftverschonung, weil er eine ansteckende Krankheit hat oder eine Allergie gegen die Gefängniskost. Oder weil er schon zu alt ist, vielleicht gibt es irgendwo Altersbegrenzung. Oder er ist einfach ein Nervenbündel, die Frau hat ihn fertiggemacht, aber er ist zu normal für die Irrenanstalt. Und er ist ja nicht eigentlich gefährlich, es war ja nur die Frau, die er töten mußte, aus irgendeinem Grund.
Na, jetzt etwas dabei? :unsure:

Mir fiel auch auf Anhieb Jans zweiter Vorschlag ein -ich glaube, es heißt double Jeopardy - bedeutet aber, dass man für das gleiche Verbrechen nicht zweimal verurteilt werden kann (da gab es doch mal einen schönen thriller zu dem Thema....). Aber der Mann wurde ja später schuldig gesprochen....also muss die Lösung eine andere sein.

Vielleicht ist er ja Doppelagent, wurde offiziell rechtskräfigt verurteilt, verschwindet von der Bildfläche und bekommt eine neue Identität.

LG
Kerstin

Gika schrieb


aber selbst wenn es so wäre, hätte er das erste Mal zwar unschuldig gesessen und würde dafür ggf auch entschädigt werden

Wie kann man für sagen wir mal 20 Jahre unschuldig im Gefängnis sitzen entschädigt werden??? Das ist mir ein Rätsel...

Gika schrieb


kann man in Deutschland auch nicht... aber selbst wenn es so wäre, hätte er das erste Mal zwar unschuldig gesessen und würde dafür ggf auch entschädigt werden, das zweite Mal aber nicht. Denn hat er den Mord ja begagnegen, und es nicht dieselbe Tat, sondern eine Neue....

Jan, Du hast des Rätsels Lösung mit Deiner lebhaften Phantasie gebracht u. Angie hat es juristisch richtig zerpflückt.

Lösung
Die Frau hatte vor Jahren ihren eigenen Tod vorgetäuscht, der Mann wurde dafür unschuldig verurteilt und verbüßte seine gesamte Strafe.
In Deutschland kann man nicht für dieselbe Tat zweimal verurteilt werden...
So jedenfalls lautet die oft gehörte Lösung für dieses Rätsel.
Tatsächlich stimmt das allerdings nicht.
Dazu ein Zitat eines Juristen
"Die erste Verurteilung basierte auf einem Prozessfehler, somit hat der Mann Schadensersatzansprüche an den Staat. Er hatte ja nichts getan!
Der zweite Prozess geht zwar um die selbe Sache, aber es ist eine andere Tathandlung, denn jetzt hat er ja was getan!
Somit muss er nach deutschem Recht noch einmal ins Gefängnis."

Hier nochmal ein ähnliches Rätsel, um die Jan´sche Phantasie wieder auf Trab zu bringen whistle :woohoo:

Hans und Hermann gehen in einen Park. Hans tötet eine Frau. Vor Gericht sagt Hermann sogar gegen ihn aus, trotzdem kommt Hans nicht ins Gefängnis. Woran liegt das diesmal?

Jack schrieb

Jan, Du hast des Rätsels Lösung mit Deiner lebhaften Phantasie gebracht u. Angie hat es juristisch richtig zerpflückt.

Lösung
Die Frau hatte vor Jahren ihren eigenen Tod vorgetäuscht, der Mann wurde dafür unschuldig verurteilt und verbüßte seine gesamte Strafe.
In Deutschland kann man nicht für dieselbe Tat zweimal verurteilt werden...
So jedenfalls lautet die oft gehörte Lösung für dieses Rätsel.
Tatsächlich stimmt das allerdings nicht.
Dazu ein Zitat eines Juristen
"Die erste Verurteilung basierte auf einem Prozessfehler, somit hat der Mann Schadensersatzansprüche an den Staat. Er hatte ja nichts getan!
Der zweite Prozess geht zwar um die selbe Sache, aber es ist eine andere Tathandlung, denn jetzt hat er ja was getan!
Somit muss er nach deutschem Recht noch einmal ins Gefängnis."

Tja, dann konnte ich ja nicht auf die richtige Lösung kommenP P P

@ KerstinJa, Du hast recht, im anglo-amerikanischen Recht heißt dieser Grundsatz "double jeopardy clause"

In Deutschland benutzen Juristen den lateinischen Ausdruck "ne bis in idem" oder den deutschen Ausdruck "Verbot der Doppelbestrafung"; geregelt ist das in unserer Verfassung, nämlich Art. 103 Abs. 3 Grundgesetz.

@ Jan Du hast völlig recht Entschädigen im wörtlichen Sinn gibt es bei einer falschen Verhängung einer Freiheitsstrafe wirklich nicht - dann müsste man die Zeit zurückdrehen... Man kann daher nur versuchen dieses Unrecht zu kompensieren (mit Geld und ggf entsprechenden Hilfen nach der Entalssung).

Eine tatsächliche Entschädigung ist das natürlich nicht, denn inbesondere je länger eine Freiheitsstrafe dauert umso weniger kann man sie mit Geld und sonstigen Hilfen kompensieren.
Die persönlichen Folgen einer Freiheitsstarfe sind immens (angefangen von Verlust des sozialen Status bis zu dem immer irgendwie anhaftenden Makel "der hat im Gefängnis gesessen" und noch vieles mehr..- man denke da auch an die Familie!)

Gerade deshalb ist es ja so wichtig, dass auch das (vermeindlich) noch so größte Schwein einen fairen Prozess bekommt und nur dann verurteilt wird, wenn nach allen eingehaltenen Regeln das Gericht von der Schuld überzeugt ist (eine absolute Wahrheit kann ein Gericht ja nie finden, es war ja bei der Tat nicht dabei - ein amerikanischer Juraprof hat das mal recht treffend in einer Vorlesung mit dem Satz "we can only find a substitute for truth" umschrieben!).

Deswegen sind rechtsstaatliche Grundsätze und insbesondere auch der Grundsatz "in dubio pro reo - im Zweifel für den Angeklagten" so wichtig!

Das wird leider in der Öffentlichkeit oft vergessen, wenn wegen eines schaurigen Verbrechens jemand auf der Anklagebank sitzt!

Jack schrieb

Hans und Hermann gehen in einen Park. Hans tötet eine Frau. Vor Gericht sagt Hermann sogar gegen ihn aus, trotzdem kommt Hans nicht ins Gefängnis. Woran liegt das diesmal?

Vielleicht hat auch Hans gegen Hermann ausgesagt und das Gericht konnte daher den wahren Täter nicht ermitteln? ImZweifel für den Angeklagten - also Freispruch...?

Ja, also es würde mich jetzt gar nicht überraschen, wenn es tatsächlich die Kampfhund-Lösung wär, aber ein bißchen fad wär sie ja schon. Ich habe da nämlich eine viel schönere Idee
Hans handelt nämlich in Notwehr. Die Frau hat ihn zuerst angegriffen, und er hat nur sein Leben gerettet, indem er die Frau getötet hat. Hermann sagt vor Gericht falsch gegen ihn aus, sagt, Hans hätte die Frau angegriffen, da Hermann nämlich ein Verhältnis mit der Frau von Hans hat und ihn auf diese Weise bequem aus dem Weg räumen will. Es gibt aber einen Zeugen, der bezeugen kann, daß Hans in Notwehr gehandelt hat und überdies kommen auch Hermanns unlautere Motive raus. Deswegen muß Hans nicht ins Gefängnis.
Natürlich können es auch hier wieder die oben schon benannten Gründe sein, daß Hans auf dem elektrischen Stuhl landet, ins Irrenhaus kommt usw.
Jetzt bin ich mal gespannt...
LG
Jan Smile

Nö, um einen Kampfhund handelt es sich nicht, Hans ist schon ein Mensch.

Kleiner Tipp
geht mal mehr in den medizinisch-anatomischen Bereich...
Jetzt müßtet ihr aber draufkommen.

LG

Die Frau hat einen Herzanfall und Hans will ihr helfen, es nutzt nichts und so kann man sagen, er tötet sie. Aber natürlich wollte er ihr helfen und außerdem ist er Arzt.
Ist es das?

ok, nach einer Chatdiskussion, komme ich mal mit dieser Lösung

Es handelt sich um siamesische Zwillinge ; Der eine
tötet, der andere nicht, aber man kann ja nicht den Unschuldigen ins Gefängnis stecken...

Jo, Hans und Hermann sind siamesische Zwillinge - würde ich auch sagen. Man kann den einen ja nicht einbunkern, wenn der andere unschuldig ist.

LG
Kerstin

In einem Handarbeitsbuch findet sich folgende Anweisung für einen Scherenschnitt

Man nehme einen Bogen Zeitungspapier und falte ihn auf die Hälfte. Den halbierten Bogen faltet man nochmals und so weiter, bis man den Bogen 20mal gefaltet hat. Nun schneide man einfach die vier Ecken ab und falte den Bogen wieder auseinander. Man erhält exakt 20 Dreiecke .

Was stimmt mit der Beschreibung nicht?

Beim ersten Halbieren werden es 2, beim nächsten Halbieren 4, dann 8, dann 16 usw. Also wenn ich den Bogen 20 Mal so falte und damit halbiere, würde ich nachher 2 hoch 20 Dreiecke haben. Das wären 1.048.576. Das kann keiner mehr zählen und so oft ein Papier falten, geht auch kaum......

Vielleicht sollte es besser nur 4 mal gefaltet werden - dann würde man immerhin 16 Dreiecke erhalten.

LG
Kerstin

Hallo Kerstin,

Du bist auf meinen Trick mit den 20 Dreiecken reingefallen... )D

Leider ist das nicht der eigentliche Fehler in der Beschreibung....gut ich gebe zu, durch meinen Trick sind 2 Fehler versteckt. )

LG

Edit Jack, Du solltest die Lösungen besser durchlesen! Wink

Kerstin, Du hast natürlich vollkommen recht, man kann einen Zeitungsbogen niemals 20x falten....das ist ein Ding der Unmöglichkiet )

Hä?????

Also war meine zweite Vermutung etwa die gesuchte Lösung, nämlich, dass man ein Papier nicht 20 mal falten kann? Tja, warum rechnen, wenn die Praxis einer geübten Bastelmutter (ich hasse basteln......) schon sagt, dass das nicht geht. Wer es nicht glaubt, soll es mal versuchen - egal, wie groß der Bogen ist, so nach 6 bis 7 mal ist Schluss mit lustich.........

LG
Kerstin

Und ich würde denken, dass da keine Dreiecke rauskommen können.

Lucccy schrieb

Und ich würde denken, dass da keine Dreiecke rauskommen können.

Das war ja u.a. meine Verwirrtaktik, ansonsten wäre das Rätsel ja auch zu leicht gewesen... )D

Jack schrieb

Lucccy schrieb
Und ich würde denken, dass da keine Dreiecke rauskommen können.

Das war ja u.a. meine Verwirrtaktik, ansonsten wäre das Rätsel ja auch zu leicht gewesen... )D

Naja, ich denk mal noch etwas weiter

Es kommen Dreiecke und Vierecke raus, und jedes Viereck ist aus zwei Dreiecken zusammengesetzt ...

Das Buch der Lügen

Es gibt ein Buch, das 973 Seiten hat, die von 1 bis 973 durchnumeriert sind.
Auf jeder Seite steht nur ein einziger Satz.
Auf Seite 1 steht
Dieses Buch enthält nur eine einzige falsche Behauptung.
Auf Seite 2 steht
Dieses Buch enthält genau zwei falsche Behauptungen usw. durch das ganze Buch.
Auf jeder Seite steht nur der eine Satz, daß das Buch genauso viele falsche Behauptungen enthält wie die Zahl, die diese Seite trägt.

Auf welcher Seite, wenn überhaupt, steht die Wahrheit?

Ich würde sagen auf dem Umschlag.

Lucccccy,

leider falsch geraten... )

Jack schrieb

Das Buch der Lügen

Es gibt ein Buch, das 973 Seiten hat, die von 1 bis 973 durchnumeriert sind.
Auf jeder Seite steht nur ein einziger Satz.
Auf Seite 1 steht
Dieses Buch enthält nur eine einzige falsche Behauptung.
Auf Seite 2 steht
Dieses Buch enthält genau zwei falsche Behauptungen usw. durch das ganze Buch.
Auf jeder Seite steht nur der eine Satz, daß das Buch genauso viele falsche Behauptungen enthält wie die Zahl, die diese Seite trägt.

Auf welcher Seite, wenn überhaupt, steht die Wahrheit?

Ganz sicher bin ich mir jetzt nicht, aber wenn man annimmt, daß es eine Zahl gibt von falschen Antworten, die richtig ist, dann hat man 972 falsche Antworten. Also müßte eigentlich die Information auf Seite 972 richtig sein.
Stimmt das jetzt?
LG Smile

Ich würde für die erste Seite plädieren.

Mein Gedankengang hierzu Der Titel heißt "Das Buch der Lügen"

Auf der ersten Seite steht Dieses Buch enthält nur eine einzige falsche Behauptung

Und das ist die Wahrheit, denn die einzige falsche Behauptung steht auf dem betitelten Cover

Ob das nun stimmt?

LG
Kerstin

Ich kann Jan nur recht geben... wenn eine Behauptung überhaupt zutreffen kann, dann nur die vorletzte. Also kann allenfalls Behauptung Nr. 972 zutreffen.....

Jan & Gika...stopp, Ladies first.... Gika & Jan Smile

Ihr beide seid zu clever für meine Rätsel.. :woohoo:
Natürlich steht auf Seite 972 eine richtige Behauptung.

Wenn alle Behauptungen auf den Seiten 1 bis 971 und die Behauptung auf Seite 973 falsch sind, dann sind das genau 972 falsche Behauptungen - wie auf Seite 972 behauptet steht. :woohoo:

LG

Jack schrieb


Ihr beide seid zu clever für meine Rätsel.. :woohoo:

Ach nö, das glaube ich eher nicht, naja, Gika vielleicht doch )

Trotzdem freut es mich, daß es stimmt, weil es mir so logisch erschien )

Auf ein neues...

Eines Tages entdeckte ich in einem Schaufenster einen ungewöhnlichen Kalender.
Der Tag wird angegeben, indem man die zwei Würfel so hinlegt, daß ihre Vorderseiten das Datum ergeben.
Jede Fläche beider Würfel trägt nur eine Ziffer von Null bis Neun, und man kann die Würfel so hinlegen, daß ihre Vorderseiten alle Daten von 01, 02, 03, ... bis 31 ergeben.

Welche Ziffern befinden sich auf dem linken und welche Ziffern befinden sich auf dem rechten Würfel?

Jack schrieb

Auf ein neues...

Eines Tages entdeckte ich in einem Schaufenster einen ungewöhnlichen Kalender.
Der Tag wird angegeben, indem man die zwei Würfel so hinlegt, daß ihre Vorderseiten das Datum ergeben.
Jede Fläche beider Würfel trägt nur eine Ziffer von Null bis Neun, und man kann die Würfel so hinlegen, daß ihre Vorderseiten alle Daten von 01, 02, 03, ... bis 31 ergeben.

Welche Ziffern befinden sich auf dem linken und welche Ziffern befinden sich auf dem rechten Würfel?

hmmm das ist schwierig

ich muss auf jeder Seite des Würfels eine 0, eine 1 und eine zwei haben, denn sonst kann ich die "Einer nicht darstellen" und die 11 und 22 nicht.

Damit müssen auf den blauen Würrfel noch eine 0, 1 und 2 und er ist somit voll.

Auf den grünen Würfel muss noch die 0.

Es fehlen dann noch die 6, 7, 8 und 9. Ich habe aber nur drei weitere Plätze auf dem grünen Würfel.

Also ist das Rätsel entweder nicht lösbar oder es muss einen Trick geben.

Da das Zeichen 6 wenn ich es umdrehe eine 9 ist, reicht es, wenn ich für 6 und 9 nur dieses Zeichen verwende (ich kann den Würfel ja entsprechend drehen).

Also müssen auf den grünen Würfel die Zahlen 6, 7 und 8.

Stimmt das so?

Gika schrieb


ich muss auf jeder Seite des Würfels eine 0, eine 1 und eine zwei haben, denn sonst kann ich die "Einer nicht darstellen" und die 11 und 22 nicht.

Damit müssen auf den blauen Würrfel noch eine 0, 1 und 2 und er ist somit voll.

Auf den grünen Würfel muss noch die 0.
Da das Zeichen 6 wenn ich es umdrehe eine 9 ist, reicht es, wenn ich für 6 und 9 nur dieses Zeichen verwende (ich kann den Würfel ja entsprechend drehen).

Also müssen auf den grünen Würfel die Zahlen 6, 7 und 8.

Stimmt das so?

Bingo!

Angie, Du hättest neben Jura noch Rätselogie studieren sollen, da hättest Du bestimmt den Profs noch was vorgemacht... )

Dann auf ein neues

Die Aufgabe ist, die Zahl 24 aus den Zahlen 1, 3, 4 und 6 "herzustellen".
Verwendet werden dürfen die Grundrechenarten (also Addition, Subtraktion, Multiplikation und Division); alle Zahlen müssen genau einmal verwendet werden.
Zusammenhängen von Zahlen (z.B. 1 und 3 zu 13) ist nicht erlaubt.

(wie man sieht bin ich beim Einstellen von neuen Rätseln um einiges besser als beim Lösen... Wink )

und gleich noch eines, damit es Euch nicht langweilig wird... D

Bilde eine zehnstellige Zahl, die so beschaffen ist, daß die erste Ziffer die Gesamtzahl der Nullen in dieser Zahl angibt, die zweite Ziffer die Gesamtzahl der Einsen dieser Zahl angibt, und so weiter bis zur letzten Ziffer, die die Gesamtzahl der Neunen angibt.

Aller guten Dinge sind drei...deshalb gibt es nun noch Dreiecke zum Zählen.

Wieviele Dreiecke enthält diese Figur insgesamt?

20?

Über die anderen Rätsel muss ich erst nachdenken, dazu hab ich jetzt keine Zeit....

LG Gika

Gika schrieb

20?

Sind schon noch ein paar mehr...

Jack schrieb


Die Aufgabe ist, die Zahl 24 aus den Zahlen 1, 3, 4 und 6 "herzustellen".
Verwendet werden dürfen die Grundrechenarten (also Addition, Subtraktion, Multiplikation und Division); alle Zahlen müssen genau einmal verwendet werden.
Zusammenhängen von Zahlen (z.B. 1 und 3 zu 13) ist nicht erlaubt.

(wie man sieht bin ich beim Einstellen von neuen Rätseln um einiges besser als beim Lösen... Wink )

Welches Zahlensystem ist denn erlaubt? Dezimalsystem oder irgend ein exotisches? z.B. Elfersystem?

Helmut

Hallo Helmut,

wir leben doch fast alle in Deutschland, oder?!
Also gilt hier, wie auch in dem Rätsel, das allzeit bewährte Dezimalsystem... )

Auch recht

6[1-34]=24

Helmut

rsgza schrieb

6[1-34]=24

Bravo, Helmut )

Es stehen aber immer noch die zehnstellige Zahl und die Anzahl der Dreiecke aus...also haltet Euch ran! )

LG

Die zehnstellige Zahl könnt ich schon auch angeben, da ich die Sache kenne. Aber weil nicht selbst gelöst, verzichte ich. Fremde Federn stehen mir nicht so gut.evil

Helmut

rsgza schrieb

Fremde Federn stehen mir nicht so gut.evil

Aber es ist doch Fasenacht? D

Grüßle

Jack schrieb

Gika schrieb
20?

Sind schon noch ein paar mehr...

Ich bin jetzt bei 32 angelangt, man findet immer wieder neue....

Jack schrieb

und gleich noch eines, damit es Euch nicht langweilig wird... D

Bilde eine zehnstellige Zahl, die so beschaffen ist, daß die erste Ziffer die Gesamtzahl der Nullen in dieser Zahl angibt, die zweite Ziffer die Gesamtzahl der Einsen dieser Zahl angibt, und so weiter bis zur letzten Ziffer, die die Gesamtzahl der Neunen angibt.

ich gehe mal davon aus, dass 0000000000 nicht gilt, oder? Dann muss ich doch noch intensiver nachdenken.....

LG Gika

bei 8000000010 treffen die Voraussetzungen zu

Edit Ich merke gerade, das ich mich vertan habe, es fängt ja bei der Anzhal der Nullen an... dann stimmt die Lösung natürlich nicht... wie ärgerlich;)
P

Wie wäre es mit

6 2 1 0 0 0 1 0 0 0

Lg
Kerstin

Kerstin Harms schrieb

Wie wäre es mit

6 2 1 0 0 0 1 0 0 0

Lg
Kerstin

Ja, das müsste wirklich passen 6 Nullen, 2 Einser, 1 Zwei und 1 Sechs...

Klasse!

Bist Du durch's Ausprobieren drauf gekommen?

Liebe Gika,

ich muss einen sehr lichten Moment erwischt haben. Es dauerte ganze zwei Minuten. Meine erste Idee war 9000000001, dann merkte ich, dass die Anzahl der Nullen ja nicht mehr stimmen kann, wenn ich hinten die 1 für eine 9 setze, und dann kam mir auch schon der Lösungsgedanke...ich weiß auch nicht, warum.....

LG
Kerstin

Kerstin Harms schrieb

Liebe Gika,

ich muss einen sehr lichten Moment erwischt haben. Es dauerte ganze zwei Minuten. Meine erste Idee war 9000000001, dann merkte ich, dass die Anzahl der Nullen ja nicht mehr stimmen kann, wenn ich hinten die 1 für eine 9 setze, und dann kam mir auch schon der Lösungsgedanke...ich weiß auch nicht, warum.....

LG
Kerstin

Was heißt hier lichter Moment???? Das ist Genialität ) ) )

LG Gika

Ups, ausgerechnet der Gedanke ist mir noch nicht gekommen.....aber danke für das Kompliment. Ausgerechnet bei mir im mathematischen Bereich.....!!! Geknobelt habe ich aber schon immer gerne.
LG
Kerstin

Kerstin Harms schrieb

6 2 1 0 0 0 1 0 0 0

Hallo Kerstin,

genial und unheimlich schnell gelöst....side

Gika schrieb

Ich bin jetzt bei 32 angelangt, man findet immer wieder neue....

Hallo Angie,

es fehlen immer noch ein paar... ;))

und weiter geht's

Es war noch ziemlich früh am Abend, als Gottfried die Dorfkneipe betrat. Nur der Schreiner Alfons Müller saß noch an der Theke.

"Hallo, Alfons", sagte Gottfried und setzte sich zu ihm.

"Wie war dein Tag?" Alfons stöhnte nur laut. "Ich war heute bei der alten Rottermüller."

Frau von Rottermüller war eine alte, strenge Dame, ehemalige Lehrerin, und heute noch Klavierlehrerin.

"Und wie war's?" fragte Gottfried.

"Als ich in ihr Haus kam", begann Alfons zu erzählen, "begrüßte sie mich mit 'Gott sei Dank, daß Sie endlich kommen! Die Holzwürmer fressen meine ganze Wohnung auf.' Sie hatte natürlich maßlos übertrieben. Nur ein einfaches Regal aus Tannenbrettern war wurmstichig. 'Machen Sie sich keine Sorgen', beruhigte ich sie, 'ich baue Ihnen ein neues Regal, und das alte nehme ich mit. Dann gibt es keinen Holzwurm mehr in Ihrer Wohnung.' Doch sie jammerte
weiter 'Es ist nicht nur das Regal. Einer der Holzwürmer hat sich durch meine ganze Musikenzyklopädie gefressen.' Sie zeigte auf die wertvollen Bände mit Lederrücken, die von links nach rechts mit goldgeprägten Zahlen von 1 bis 10 durchnumeriert waren. Sie nahm einen Band aus dem Regal und gab ihn mir. Der Holzwurm hatte einen Gang durch beide Buchdeckel und alle Seiten genagt. 'Er hat sich durch sämtliche Bücher gefressen', sagte die Rottermüller empört. 'Irgendwie ist der Wurm zwischen den vorderen Buchdeckel und die erste Seite des ersten Bandes geraten, hat dort angefangen zu fressen und erst auf der letzten Seite vom letzten Band aufgehört. Schauen Sie, er sitzt noch zwischen dem letzten Blatt und dem hinteren Buchdeckel. Dass ein so kleines Tier soviel fressen kann!. Schließlich hat jeder Band 500 Seiten und auch noch zwei Buchdeckel.' Die alte Dame sah Alfons streng an. 'Junger Mann, nun rechnen Sie mir einmal aus, durch wie viele Blatt Papier und wie viele Buchdeckel sich der Wurm fraß.'
Könnt Ihr Alfons helfen und Frau von Rottermüllers Aufgabe lösen?

Ach ja zu den Dreiecken 4 hab ich noch gefunden... also 36? Man verliert da so langsam den Überblick....

Gika schrieb

Ach ja zu den Dreiecken 4 hab ich noch gefunden... also 36? Man verliert da so langsam den Überblick....

Bingo, nun sind alle zusammen! )

Hier das Beweisphoto

Auf ein neues

Wieviele Gewichte braucht man mindestens, um auf einer Balkenwaage alle ganzzahligen Gewichte von 1 kg bis 40 kg abwiegen zu können?

LG

Jack schrieb

Auf ein neues

Wieviele Gewichte braucht man mindestens, um auf einer Balkenwaage alle ganzzahligen Gewichte von 1 kg bis 40 kg abwiegen zu können?

LG

Nur ganz kurz (bin etwas in Eile) Nach dem Balkenwaagenprinzip 4 Gewichte

1 kg, 3 kg, 9, kg und 27 kg

1 kg braucht man in jedem Fall. Das nächste Gewicht errechnet man jeweils wie folgt

Man verdopplt die vorhandenen Gewichte und zählt 1 dazu.

Daher 1 kg x 2 + 1= 3
Dann (3kg + 1 kg) x 2 + 1 = 9
dann (9 kg + 3 kg + 1 kg)x 2 + 1= 27

Die Summe der Gewichte ergibt 40 kg, so dass dann alle Gewichte von 1 -40 kg dargestellt werden können.

Und was ist mit meinem Rätsel?

Gika schrieb

Es war noch ziemlich früh am Abend, als Gottfried die Dorfkneipe betrat. Nur der Schreiner Alfons Müller saß noch an der Theke.

"Hallo, Alfons", sagte Gottfried und setzte sich zu ihm.

"Wie war dein Tag?" Alfons stöhnte nur laut. "Ich war heute bei der alten Rottermüller."

Frau von Rottermüller war eine alte, strenge Dame, ehemalige Lehrerin, und heute noch Klavierlehrerin.

"Und wie war's?" fragte Gottfried.

"Als ich in ihr Haus kam", begann Alfons zu erzählen, "begrüßte sie mich mit 'Gott sei Dank, daß Sie endlich kommen! Die Holzwürmer fressen meine ganze Wohnung auf.' Sie hatte natürlich maßlos übertrieben. Nur ein einfaches Regal aus Tannenbrettern war wurmstichig. 'Machen Sie sich keine Sorgen', beruhigte ich sie, 'ich baue Ihnen ein neues Regal, und das alte nehme ich mit. Dann gibt es keinen Holzwurm mehr in Ihrer Wohnung.' Doch sie jammerte
weiter 'Es ist nicht nur das Regal. Einer der Holzwürmer hat sich durch meine ganze Musikenzyklopädie gefressen.' Sie zeigte auf die wertvollen Bände mit Lederrücken, die von links nach rechts mit goldgeprägten Zahlen von 1 bis 10 durchnumeriert waren. Sie nahm einen Band aus dem Regal und gab ihn mir. Der Holzwurm hatte einen Gang durch beide Buchdeckel und alle Seiten genagt. 'Er hat sich durch sämtliche Bücher gefressen', sagte die Rottermüller empört. 'Irgendwie ist der Wurm zwischen den vorderen Buchdeckel und die erste Seite des ersten Bandes geraten, hat dort angefangen zu fressen und erst auf der letzten Seite vom letzten Band aufgehört. Schauen Sie, er sitzt noch zwischen dem letzten Blatt und dem hinteren Buchdeckel. Dass ein so kleines Tier soviel fressen kann!. Schließlich hat jeder Band 500 Seiten und auch noch zwei Buchdeckel.' Die alte Dame sah Alfons streng an. 'Junger Mann, nun rechnen Sie mir einmal aus, durch wie viele Blatt Papier und wie viele Buchdeckel sich der Wurm fraß.'
Könnt Ihr Alfons helfen und Frau von Rottermüllers Aufgabe lösen?

Oh Sorry, Angie, Dein Rätsel hab´ ich total übersehen, da war ich wohl wieder etwas zu voreilig.

Angie, Du bekommst noch das goldene O-O Rätselfuchs-Abzeichen...1,3,9 u. 27 kg stimmen natürlich.

Bei Deinem Rätsel halte ich mich lieber zurück, denn das kenne ich schon.

LG

Jack schrieb

Oh Sorry, Angie, Dein Rätsel hab´ ich total übersehen, da war ich wohl wieder etwas zu voreilig.

Angie, Du bekommst noch das goldene O-O Rätselfuchs-Abzeichen...1,3,9 u. 27 kg stimmen natürlich.

Bei Deinem Rätsel halte ich mich lieber zurück, denn das kenne ich schon.

LG

Kein Thema Jack, Dir verzeich ich doch alles P

Ich war ja auch so unglaublich geschickt, meinen Lösungsversuch mit den Dreiecken nach dem neuen Rätsel einzustellen..... :blink: :silly:

Daher auch der Hinweis....

Zu dem Waagenrätsel Manchmal hilft es doch, sich an die Grundschulzeit zurückzuerinnern, da haben wir gelernt, welche Gewichte man braucht und wie man das berechnet.
Stand wahrscheinlich nicht im Lehrplan, aber wir haben viele auch solche Dinge "nebenbei" gelernt, und das war schon oft sehr nützlich...

LG Gika

Ok, bei Büchern bin ja ich zuständig, deswegen habe ich ein bißchen gerechnet.
Es sind 18 Buchdeckel und 2500 Seiten.
Allerdings vermute ich, daß hier noch irgendwo ein Witz oder Trick dabei sein müßte, denn sonst wäre es ja wohl zu einfach, oder?
Ich warte jetzt mal gespannt ab...
LG Smile

Jan22 schrieb

Ok, bei Büchern bin ja ich zuständig, deswegen habe ich ein bißchen gerechnet.
Es sind 18 Buchdeckel und 2500 Seiten.

Leider falsch!


Allerdings vermute ich, daß hier noch irgendwo ein Witz oder Trick dabei sein müßte, denn sonst wäre es ja wohl zu einfach, oder?
Ich warte jetzt mal gespannt ab...
LG :)

Eigentlich kein Trick... Ich gebe jetzt einmal - außer dem Hinweis die Frage nochmal genau zu lesen - noch keinen Tipp, damit es nicht zu leicht wird.
(Habe übrigens auch einige Zeit gebraucht, bis ich drauf gekommen bin und hatte "natürlich" auch erst Deine Lösung)

LG Gika

Alles klar, es ist mir schon was eingefallen, das aber nur die Seiten betrifft, nicht die Buchdeckel. Es bleibt bei 18 Buchdeckeln und die Seitenzahlen reduzieren sich auf 2000. Dabei ist unklar, ob er die letzte Seite des letzten Bandes jetzt mitfrißt, dann wären es wohl 2001.
Jetzt richtig, oder habe ich wieder etwas übersehen?
LG Smile

Jan22 schrieb

Alles klar, es ist mir schon was eingefallen, das aber nur die Seiten betrifft, nicht die Buchdeckel. Es bleibt bei 18 Buchdeckeln und die Seitenzahlen reduzieren sich auf 2000. Dabei ist unklar, ob er die letzte Seite des letzten Bandes jetzt mitfrißt, dann wären es wohl 2001.
Jetzt richtig, oder habe ich wieder etwas übersehen?
LG :)

Schon besser, aber noch nict ganz richtig... mehr sag ich nicht..........P

(P.S. das ist übrigens witzig, Du gehst die gleichen "Lösungsschritte", wie ich damals)

Moment, jetzt muß ich doch was nachfragen. Also rein buchtechnisch besteht ein Buch ja aus einer großen Seite, also einem großen Blatt, das vier Buchblätter ergibt. Spielt das Rätsel darauf an? Genauso kann man natürlich einen Buchdeckel als einen einzigen Deckel mit Vorder- und Rückseite bezeichnen.
Meinst Du das?
*weitergrübel*

Jan22 schrieb

Moment, jetzt muß ich doch was nachfragen. Also rein buchtechnisch besteht ein Buch ja aus einer großen Seite, also einem großen Blatt, das vier Buchblätter ergibt. Spielt das Rätsel darauf an? Genauso kann man natürlich einen Buchdeckel als einen einzigen Deckel mit Vorder- und Rückseite bezeichnen.
Meinst Du das?
*weitergrübel*

nein das ist der falsche Weg...

Das ist aber ein hartnäckiges Rätsel S
Gut, ich gehe also davon aus, daß die letzte Seite im Buch die Zahl 500 trägt, ok? Dann bleibe ich aber bei den 18 Buchdeckeln, reduziere die Seitenzahl weiter auf 1992 Seiten.
Ich fürchte, das ist es jetzt aber immer noch nicht. Bücher sind eine tückische Materie, ich weiß das lol :woohoo:

Jan22 schrieb

Das ist aber ein hartnäckiges Rätsel S
Gut, ich gehe also davon aus, daß die letzte Seite im Buch die Zahl 500 trägt, ok? Dann bleibe ich aber bei den 18 Buchdeckeln, reduziere die Seitenzahl weiter auf 1992 Seiten.
Ich fürchte, das ist es jetzt aber immer noch nicht. Bücher sind eine tückische Materie, ich weiß das lol :woohoo:

Du entfernst Dich von der richtigen Lösung... Ein kleiner Tipp Nmm das Rätsel (Wort für Wort) und gehe es in Deinem Bücherregal nach...

Gika schrieb

[
Du entfernst Dich von der richtigen Lösung... Ein kleiner Tipp Nmm das Rätsel (Wort für Wort) und gehe es in Deinem Bücherregal nach...

Genau das habe ich gemacht. S
Also meine Überlegung war die, daß ein Buch nie auf der Seite 1 anfängt. Wenn ein Buch also 500 Seiten hat, dann fangen die Seiten frühestens mit Seite 3 an, da nämlich Buchdeckel und Innenseite als 1 und 2 zählen. Dadurch sind es nicht 250 Blätter, sondern es müßten 249 sein.
Ich glaube, ich lege hier mal eine schöpferische Pause ein, das Rätsel verwirrt mich. Vielleicht will ja mal einer übernehmen, der einen etwas unverstellteren Blick auf Bücher hat.
LG Smile

Also, ich bin das Ganze jetzt nochmal am Bücherregal durchgegangen. Dazu muß ich aber sagen, daß die Angabe mit den 500 Seiten relativ ungenau ist. Ich habe einige Bücher, die rechnen den vorderen Buchdeckel zur Seitenzahl dazu, wie ich das vorhin erwähnt habe, andere aber nicht. Andere Bücher haben dann noch eine Menge Zwischenblätter.
Trotzdem, ich komme immer auf 18 Buchdeckel. Und die Blattzahl variiert, je nachdem ob man Blatt 1 mit Seite 1 anfangen läßt oder nicht. Man kommt dann auf 2000 Blätter oder eben auf 1992.
Da ja kein Trick dabei sein soll, weiß ich wirklich nicht, was ich vergessen habe *kopfkratz*
LG Smile

Jan, stell Dich doch nochmals vor Dein bestimmt hypergroßes Bücherregal, nimm eines heraus, schlag es auf der ersten Seite auf und stell es wieder hin....beobachte aber ganz genau Dein Hinstellen des Buches!
Und bedenke dabei den Text und den Startpunkt des Wurmes.... Wink
Hat es nun Klick gemacht...? )

PS. Angie, diese kleine Hilfe durfte ich doch geben, oder?

oh jeh, oh jeh.... Jan ich muss riesengroße Abbitte leisten!!!!
Du hast natürlich recht, es sind 2000 Seiten und 18 Buchdeckel!!!!

Das ist mir jetzt wirklich ganz furchtbar peinlich!!!! Ich hatte in Deinem ersten Posting 16 statt 18 Buchdeckel gelesen (und das war meine erste Lösung gewesen, da ich seinerzeit in meinem Übereifer den vordersten und hintersten gleich ganz weggelassen hatte - deswegen war ich auch so belustigt, dass dir das vermeindlich auch passiert ist) und war dann felsenfest davon überzeugt, dass Du das auch weiterhin geschrieben hast!

Sorry!!! Ich bin momentan, glaub ich, etwas überarbeitet :woohoo: und in meiner Freizeit dann manchmal ein wenig unaufmerksam. Es tut mir wirklichn leid!

LG Gika, die verspricht, das nächste mal beser aufzupassen...

Gika schrieb

oh jeh, oh jeh.... Jan ich muss riesengroße Abbitte leisten!!!!

Angie, ich dann aber auch...das ist mir jetzt auch nicht aufgefallen, nur kannte ich das Rästel auch mit einer anderen Anzahl von Büchern... D

LG

The next one

Einem Dackel werde mit einem Faden eine Blechdose an den Schweif gebunden. Diese Dose wird nun hinter dem Dackel auf den Boden fallengelassen.
Der Dackel hört den Knall, erschrickt sich und läuft los, zunächst mit einer Geschwindigkeit von 1m/s.
Die Blechdose ist vom Boden abgeprallt und schlägt nach 1 Sekunde wieder auf. Der Dackel hört den Knall, erschrickt sich noch mehr und läuft schneller, nun mit der doppelten Geschwindigkeit von 2m/s.
Die Blechdose ist vom Boden abgeprallt und schlägt nach 1 Sekunde wieder auf. Der Dackel hört den Knall, erschrickt sich noch mehr und läuft schneller, nun mit der doppelten Geschwindigkeit von 4m/s.
Die Blechdose ist vom Boden abgeprallt und schlägt nach 1 Sekunde wieder auf. Der Dackel hört den Knall, erschrickt sich noch mehr und läuft schneller, nun mit der doppelten Geschwindigkeit von 8m/s. Und so weiter.

Angenommen, der Dackel startet in München und rennt 600 km in einer geraden Linie nach Hamburg, wann kommt er dort an?

Jack schrieb

The next one

Einem Dackel werde mit einem Faden eine Blechdose an den Schweif gebunden. Diese Dose wird nun hinter dem Dackel auf den Boden fallengelassen.
Der Dackel hört den Knall, erschrickt sich und läuft los, zunächst mit einer Geschwindigkeit von 1m/s.
Die Blechdose ist vom Boden abgeprallt und schlägt nach 1 Sekunde wieder auf. Der Dackel hört den Knall, erschrickt sich noch mehr und läuft schneller, nun mit der doppelten Geschwindigkeit von 2m/s.
Die Blechdose ist vom Boden abgeprallt und schlägt nach 1 Sekunde wieder auf. Der Dackel hört den Knall, erschrickt sich noch mehr und läuft schneller, nun mit der doppelten Geschwindigkeit von 4m/s.
Die Blechdose ist vom Boden abgeprallt und schlägt nach 1 Sekunde wieder auf. Der Dackel hört den Knall, erschrickt sich noch mehr und läuft schneller, nun mit der doppelten Geschwindigkeit von 8m/s. Und so weiter.

Angenommen, der Dackel startet in München und rennt 600 km in einer geraden Linie nach Hamburg, wann kommt er dort an?

So, ich hoffe, dass ich mich jetzt nicht wieder verhaue. Also

Nach 1 sec 1 m (danach Gescwindigkeit 2 m/sec)
nach 2 sec 3m (danach Geschwindigkeit (4/sec)
nach 3 sec 7 m (danach Geschwindigkeit 8 m/sec)
nach 4 sec. 15 m (danach Geschwindigkeit 16 m/ sec)
nach 5 sec 31 m (danach Geschwindigkeit 32 m/sec)
nach 6 sec 63 m (danach Geschwindigkeit 64 m/sec)
nach 7 sec 127 m (danach Geschwindigkeit 128 m/sec)
nach 8 sec 255 m (danach Geschwindigkeit 256 m/sec
nach 9 sec 511 m (danach Geschwindigkeit 512 m/sec)

Danach dürfte dieser Turbodackel keinen Knall mehr hören, weil er über Schallgeschwindigkeit (343 m/sec) läuft.

Er muss dann mit 512 m/sec noch 599.498 m (600.000 - 511 m) zurücklegen.

dafür braucht er dann ca. 1.171 sec, also ca. 19,5 Min.

Zusammen braucht er dann ca. 19 Min 39 sec, wenn er nicht vorher vor Erschöpfung zusammengebrochen ist....

Angie, langsam wirst du mir unheimlich.... )

Gika schrieb

oh jeh, oh jeh.... Jan ich muss riesengroße Abbitte leisten!!!!
Du hast natürlich recht, es sind 2000 Seiten und 18 Buchdeckel!!!!

Das ist mir jetzt wirklich ganz furchtbar peinlich!!!! Ich hatte in Deinem ersten Posting 16 statt 18 Buchdeckel gelesen (und das war meine erste Lösung gewesen, da ich seinerzeit in meinem Übereifer den vordersten und hintersten gleich ganz weggelassen hatte - deswegen war ich auch so belustigt, dass dir das vermeindlich auch passiert ist) und war dann felsenfest davon überzeugt, dass Du das auch weiterhin geschrieben hast!

Sorry!!! Ich bin momentan, glaub ich, etwas überarbeitet :woohoo: und in meiner Freizeit dann manchmal ein wenig unaufmerksam. Es tut mir wirklichn leid!

LG Gika, die verspricht, das nächste mal beser aufzupassen...

Hallo Gika,

das ist jetzt wirklich kein Problem, es hat mich nur wirklich verwirrt, eben weil ich an mein Regal gegangen bin und das ganze durchgespielt habe, zwar nicht mit einer Musikenzyklopädie, sondern mit einer Geschichte der erotischen Literatur, die bei Holzwürmern bestimmt auch sehr beliebt sein dürfte lol
Aber große Genies irren sich doch schonmal bei so Kleinigkeiten wie Zahlen, gell )
LG Smile

Oh, wie schade, nun haben wir nämlich hier versäumt, die 20.000 Zugriffe auf diesen thread zu feiern, und nun sind wir auch schon drüber. )
Ich nehme jetzt einmal an, daß dies hier der thread mit den meisten Zugriffen im Forum sein dürfte und damit also sehr beliebt. Insgesamt ist das ja wirklich eine sehr eindrucksvolle Sammlung von anspruchsvollen Rätseln.
Und damit wir die 30.000 nun auch noch ganz locker schaffen, geht es auch schon wieder weiter mit dem nächsten Rätsel. Ich hatte mal kurz den Überblick verloren, bilde mir aber ein, daß kein ungelöstes Rätsel mehr ansteht.

Der Spaziergänger an der Themse

Im Mittelalter geht ein Mann an der Themse spazieren. Als er um eine Flußbiegung kommt, sieht er im Fluß eine ertrinkende Frau. Er springt hinein, taucht hinterher und zieht die mittlerweile Ohnmächtige heraus.
Er nimmt die Frau mit zu sich nach Hause, zieht ihr die nassen Klamotten aus, wickelt sie in eine Decke und legt sie zum Aufwärmen aufs Bärenfell vor den Kamin. Dann hängt er die nassen Sachen im Badezimmer auf und setzt sich auf einen Stuhl im Kaminzimmer.
Nach einer Weile kommt die Frau wieder zu sich und sieht sich suchend um. Der Mann zeigt ihr den Weg zum Badezimmer. Die Frau geht ins Bad. Gleich darauf kommt sie wieder herausgestürmt, schnappt sich einen umherstehenden schweren Kerzenständer und erschlägt damit ihren Retter.
Wieso?

Es spielt ja irgendwo im Mittelalter, aber so sehr haben sich die Sitten bei den Engländern ja nicht geändert, also das könnte auch in der Mitte des letzten Jahrhunderts noch passiert sein. lol

Enjoy!!

Jan22 schrieb


Hallo Gika,

das ist jetzt wirklich kein Problem, es hat mich nur wirklich verwirrt, eben weil ich an mein Regal gegangen bin und das ganze durchgespielt habe, zwar nicht mit einer Musikenzyklopädie, sondern mit einer Geschichte der erotischen Literatur, die bei Holzwürmern bestimmt auch sehr beliebt sein dürfte lol

Da bin ich aber beruhigt, dass Du mir das nicht übel nimmst!
Aber wahrscheinlich war der mehrfache Gang zu einer Geschichte der erotischen Literatur auch gar nicht sooooo schlimm, gell P


Aber große Genies irren sich doch schonmal bei so Kleinigkeiten wie Zahlen, gell ) ?
LG Smile

So hab ich das natürlich noch gar nicht gesehen... Ist natürlich auch eine Erklärungsvariante Wink

LG Gika

Jan22 schrieb

Oh, wie schade, nun haben wir nämlich hier versäumt, die 20.000 Zugriffe auf diesen thread zu feiern, und nun sind wir auch schon drüber. )
Ich nehme jetzt einmal an, daß dies hier der thread mit den meisten Zugriffen im Forum sein dürfte und damit also sehr beliebt. Insgesamt ist das ja wirklich eine sehr eindrucksvolle Sammlung von anspruchsvollen Rätseln.
Und damit wir die 30.000 nun auch noch ganz locker schaffen, geht es auch schon wieder weiter mit dem nächsten Rätsel. Ich hatte mal kurz den Überblick verloren, bilde mir aber ein, daß kein ungelöstes Rätsel mehr ansteht.

Also mein beliebtester Thread ist es definitv! Ich bin dabei die 30.000 zu knacken...


Der Spaziergänger an der Themse

Im Mittelalter geht ein Mann an der Themse spazieren. Als er um eine Flußbiegung kommt, sieht er im Fluß eine ertrinkende Frau. Er springt hinein, taucht hinterher und zieht die mittlerweile Ohnmächtige heraus.
Er nimmt die Frau mit zu sich nach Hause, zieht ihr die nassen Klamotten aus, wickelt sie in eine Decke und legt sie zum Aufwärmen aufs Bärenfell vor den Kamin. Dann hängt er die nassen Sachen im Badezimmer auf und setzt sich auf einen Stuhl im Kaminzimmer.
Nach einer Weile kommt die Frau wieder zu sich und sieht sich suchend um. Der Mann zeigt ihr den Weg zum Badezimmer. Die Frau geht ins Bad. Gleich darauf kommt sie wieder herausgestürmt, schnappt sich einen umherstehenden schweren Kerzenständer und erschlägt damit ihren Retter.
Wieso?

Es spielt ja irgendwo im Mittelalter, aber so sehr haben sich die Sitten bei den Engländern ja nicht geändert, also das könnte auch in der Mitte des letzten Jahrhunderts noch passiert sein. lol

Enjoy!!

Oh das ist wieder so ein Rätsel, bei dem man so viel Phantasie braucht... nicht gerade meine Stärke....

Ich versuch's mal damit

Als die Frau ins Badezimmer ging, sah sie ihre Kleider und stellte dann fest, dass sie splitterfasernackt war. Jetzt wusste sie, dass der Mann sie die Ganze Zeit beobachtete hatte und hielt ihn für einen Sittenstrolch. Das war im Mittelalter natürlich eine Katastrophe und daher hat sie ihn erschlagen...

LG Gika

Edit Ich stelle gerade fest, dass ich meinen 200 Beitrag verfasst habe. 180 sind davon wahrscheinlich diesem Thread zu verdanken...

Hehe, Gika, da kann ich nun leider gar nicht zustimmen.
England im Mittelalter, da ging es wahrscheinlich noch wesentlich deftiger und direkter zu als heute. Ich nehme jetzt einfach mal an, daß einfache Frauen damals eh nichts zu melden hatten und jede Frau gern bereit war, sich mit einem Burschen dieses Kalibers einzulassen, um zu überleben.
Quäl Deine Phantasie noch ein bißchen )

Ok, dann der nächste Versuch,

bei der Frau handelt es sich um die Ehefrau des Mannes. Dieser wollte sie um die Ecke bringen und in der Themse ertränken.
Als er sie dann aber ertrinken sah, packte ihn das schlechte Gewissen, und er zog sie wieder raus. Die Frau hatte dadurch eine kurzfristige Amnesie erlitten, als sie die Kleider im Badezimmer sah, hat sie sich aber an alles erinnert und daher den Mann erschlagen...

Gika schrieb

Ok, dann der nächste Versuch,

bei der Frau handelt es sich um die Ehefrau des Mannes. Dieser wollte sie um die Ecke bringen und in der Themse ertränken.
Als er sie dann aber ertrinken sah, packte ihn das schlechte Gewissen, und er zog sie wieder raus. Die Frau hatte dadurch eine kurzfristige Manesie erlitten, als sie die Kleider im Badezimmer sah, hat sie sich aber an alles erinnert und daher den Mann erschlagen...

Stimmt so leider auch nicht. Die Frau ist definitiv nicht die Ehefrau dieses Mannes.

Jan, ich nehme mal an, die Frau hat im Badezimmer irgendetwas gesehen das sie auf die Palme gebracht hat?!
Hat dieses etwas den Mann als Verbrecher od. Mörder überführt?

Jan22 schrieb

Stimmt so leider auch nicht. Die Frau ist definitiv nicht die Ehefrau dieses Mannes.

Du schreibst Stimm "so" leider auch nicht. Ist etwas Richtiges an der Vermutung?

@Jack Du kommst der Sache schon sehr nah. Die Frau hat tatsächlich im Badezimmer etwas gesehen, was diese Reaktion verursacht hat. Die Frage ist, was hat sie gesehen.
Ob man den Mann als Verbrecher oder Mörder bezeichnen kann, das ist eine durchaus heikle Angelegenheit. Ich würde das durchaus so sehen, es gibt aber Leute, die sehen das anders. Wink

@Gika Das 'so' bedeutet nichts. Die Frau ist nicht die Ehefrau des Mannes.

Weiter so, Jack ist auf dem richtigen Weg )

Hat die Frau im Bad eine Waffe gesehen, mit der vieleicht ein ANgehöriger umgebracht wurde? Hat sie sich deshalb umbringen wollen?

Gika schrieb

Hat die Frau im Bad eine Waffe gesehen, mit der vieleicht ein ANgehöriger umgebracht wurde? Hat sie sich deshalb umbringen wollen?

Nein, sie hat im Bad keine Waffe gesehen, etwas anderes.

Aber irgendetwas hat sie gesehen, dass auf eine Tötung schleißen läßt?

Gika schrieb

Aber irgendetwas hat sie gesehen, dass auf eine Tötung schleißen läßt?

Sie hat im Bad etwas gesehen, und dieses Ding hat etwas mit einem Tod zu tun.

Dann vermute ich mal, der Mann hat irgendetwas getan, das sie so verzweifeln ließ u. sie zum Selbstmordversuch trieb?! :unsure:
Und dieses Ding überführte den Typ?

Vielleicht hat er ja ihr Baby entführt oder gar umgebracht, und im Badezimmer entdeckte sie ein Kleidungsstück ihres Kindes oder gar den Leichnam selbst?!
Wobei Jan schrieb, ein richtiger Mörder sei er nicht... *grübel*

Ist er etwa ein Kopfgeldjäger, tötet er im Auftrag....aber auch das sind in allen Augen richtige Verbrecher u. Mörder...*nochmehrgrübel*

Jack, Du bringst mich gerade auf eine Idee!

Der Mann ist also kein "richtiger" Mörder, die Frau könnte ein Kleidungsstück entdeckt haben, was mit dem Tod eines Angehörigen zusammenhängt (weswegen sie sich umbringen wollte) Da fallen mir zwei Möglichkeiten ein

1. Der Mann ist Henker, die Frau hat die Henkerskleidung entdeckt, gegen ihren Angehörigen (Mann, Vater , Mutter - ich würde mal denken Mann) ist kürzlich die Todesstrafe verhängt worden. Sie geht davon aus, dass ihr Mann (oder andere Angehörige) unschuldig war, wollte sich deshalb aus Verzweiflung das Leben nehmen und entdeckt nun, dass der Mann der Henker war.

2. Der Mann hat die Familie maskiert überfallen. Der Angehörige hat angesichts der Maskerade einen Riesenschreck gekriegt und ist tot umgefallen. Die Frau hat sich angesichts des Todes ihres Mannes das Leben nehmen wollen und entdeckt nun die Verkleidung. Da weiß sie, dass sie es mit demjenigen zu tun hat, der sie überfallen hat.

Hmm, MIttelalter. Da waren die Leute doch gar nicht reinlich...hatten die denn schon Badezimmer?

Also, wenn sie da auch Spiegel hatten, dann behaupte ich jetzt, sie hat sich im Spiegel gesehen. Dann spiele ich nun folgende zwei Hirngespinste durch

1. Sie wollte sich eh ertränken, weil sie sich häßlich fand. Nackt vorm Spiegel fand sie sich noch häßlicher. Im Bewusstsein, dass der Kerl sie so gesehen hat, bringt sie ihn um.

2. Sie ist ungewollt schwanger geworden. Aus Schmach wollte sie sich ertränken. Ihr Retter muss die Schwangerschaft dann ja gesehen haben, weil sie schon einen Bauch hat. Deshalb bringt sie ihn um.

evil

LG
Kerstin

Das war ja jetzt echt gute Team-Arbeit hier )
Das Tolle bei diesen Rätseln sind ja immer die verschiedenen und oft sehr phantasievollen Möglichkeiten. Kerstin, Deine Ideen haben mir sehr gut gefallen :woohoo:

Gika hat es dann letztendlich herausgefunden

Gika schrieb

Der Mann ist Henker, die Frau hat die Henkerskleidung entdeckt, gegen ihren Angehörigen (Mann, Vater , Mutter - ich würde mal denken Mann) ist kürzlich die Todesstrafe verhängt worden. Sie geht davon aus, dass ihr Mann (oder andere Angehörige) unschuldig war, wollte sich deshalb aus Verzweiflung das Leben nehmen und entdeckt nun, dass der Mann der Henker war.

That's it )
Gratuliere!!

Das war die Lösung???

"I break together" Wink

LG Gika

Gika schrieb


"I break together" Wink

laugh :woohoo: lol :silly: Ich jetzt aber auch laugh
LG Smile

Ok auf ein Neues

Australien, Queensland! Drückende Schwüle und 16 Stunden stechende Sonne ! Und ausgerechnet bei diesem Sauwetter muss der Zuckerrohr geerntet werden. Das ist Knochen arbeit! Zur Ernte verdingen sich Wanderarbeiter aus aller Welt, denen natürlich eine Unterkunft gestellt werden muss.
Doch ich schweife ab, es geht eigentlich um die Fensterläden der Unterkunft, bzw. es geht um die Fensterläden, die von den sanften Frühjahrswinden dezimiert wurden.

28 Fenster hat die Unterkuft der Erntearbeiter und alle sollten 2 Fensterläden haben um wenigstens "Nachts" die Sonne auszusperren.

Eine bestimmte Anzahl Fenster hat noch 2 Läden, genausoviele Fenster haben überhaupt keinen Laden mehr und der Rest hat nur je einen Fensterladen.

Wieviele Fensterläden müssen neu angeschafft werden ?

Jack schrieb

onewallfree... D

Da sag ich nur twigpure :woohoo:

Gika schrieb

Ok auf ein Neues

Australien, Queensland! Drückende Schwüle und 16 Stunden stechende Sonne ! Und ausgerechnet bei diesem Sauwetter muss der Zuckerrohr geerntet werden. Das ist Knochen arbeit! Zur Ernte verdingen sich Wanderarbeiter aus aller Welt, denen natürlich eine Unterkunft gestellt werden muss.
Doch ich schweife ab, es geht eigentlich um die Fensterläden der Unterkunft, bzw. es geht um die Fensterläden, die von den sanften Frühjahrswinden dezimiert wurden.

28 Fenster hat die Unterkuft der Erntearbeiter und alle sollten 2 Fensterläden haben um wenigstens "Nachts" die Sonne auszusperren.

Eine bestimmte Anzahl Fenster hat noch 2 Läden, genausoviele Fenster haben überhaupt keinen Laden mehr und der Rest hat nur je einen Fensterladen.

Wieviele Fensterläden müssen neu angeschafft werden ?

Also ich komme auf 28 Fensterläden.
Gerechnet habe ich auf folgende Weise
xFenster haben 2 Läden
xFenster haben 0 Läden
(28-2x)Fenster haben 1 Laden.
Daraus ergibt sich für y=Anzahl der fehlenden Läden folgende Rechnung
y = x mal 2 + x mal 0 + (28-2x) mal 1
y = 28

Interessanterweise ist die Anzahl der Fenster, die 2 Läden haben oder nur einen gar nicht wichtig, es kommt immer die Anzahl 28 als fehlende raus. Man kann es durchspielen. Annahme
2 Fenster haben 2 Läden
2 Fenster haben 0 Läden
24 Fenster haben 1 Laden
ergibt 28 Läden und weitere 28 werden benötigt.
Annahme
6 Fenster haben 2 Läden
6 Fenster haben 0 Läden
16 Fenster haben 1 Laden
ergibt wiederum 28 Läden und weitere 28 werden gebraucht.

Tolles Rätsel!!
LG Smile

Bingo Jan und exzellent erklärt!

Ganz laienhaft kann man die Lösung auch so darstellen

Wenn x Fenster 2 Läden haben und x Fenster gar keinen, haben sie im Durchschnitt einen Laden, genauso wie der Rest! Deshalb braucht man eben auch genau 28 Fensterläden!

Ich hab's genauso gerechnet wie Du, aber diese Erklärung fand ich einfach genial, weil sie es so schön auf den Punkt bringt.

LG Gika)

Gika schrieb


Ganz laienhaft kann man die Lösung auch so darstellen

Wenn x Fenster 2 Läden haben und x Fenster gar keinen, haben sie im Durchschnitt einen Laden, genauso wie der Rest! Deshalb braucht man eben auch genau 28 Fensterläden!

Unglaublich, da sieht man es wieder, wir denken zu kompliziert lol
LG

Und weiter geht es, diesmal wieder mit einer so richtig kniffligen Rechenaufgabe, dem Erbsenzählen

Auf einem Fest soll erraten werden wie viele Erbsen in einem Glas sind! Zwölf Teilnehmer versuchen sich daran

Der erste sagt Es sind 36.162 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 2 teilbar.
Der zweite sagt Es sind 30.759 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 3 teilbar.
Der dritte sagt Es sind 19.160 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 4 teilbar.
Der vierte sagt Es sind 53.235 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 5 teilbar.
Der fünfte sagt Es sind 32.266 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 6 teilbar.
Der sechste sagt Es sind 10.724 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 7 teilbar.
Der siebte sagt Es sind 8.162 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 8 teilbar.
Der achte sagt Es sind 36.162 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 9 teilbar.
Der neunte sagt Es sind 58.620 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 10 teilbar.
Der zehnte sagt Es sind 46.871 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 11 teilbar.
Der elfte sagt Es sind 14.916 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 12 teilbar.
Der zwölfte sagt Es sind 20.722 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 13 teilbar.
Niemand der 12 Teilnehmer hatte mit beiden Behauptungen recht. Zwei von ihnen lagen sogar mit beiden Aussagen falsch. Diese hatten übrigens ihre Aussage unmittelbar hintereinander getroffen. Die Anzahl der Erbsen wurde außerdem mehrfach überschätzt.

Wie viele Erbsen sind in dem Glas? Welche beiden hatten zweimal daneben gelegen? Und welcher Teilnehmer lag am dichtesten dran?

LG Smile

Und für diejenigen, die nicht so gern rechnen, gleich noch ein weiteres Phantasierätsel

Ein Mann geht in eine Kneipe und bestellt ein Glas Wasser. Der Wirt zieht überraschend ein Gewehr unter dem Tresen hervor und bedroht den Gast. Dieser bedankt sich nach ein paar Sekunden und geht seines Weges. Erkläre das seltsame Verhalten der beiden.

Jan22 schrieb

Und für diejenigen, die nicht so gern rechnen, gleich noch ein weiteres Phantasierätsel

Ein Mann geht in eine Kneipe und bestellt ein Glas Wasser. Der Wirt zieht überraschend ein Gewehr unter dem Tresen hervor und bedroht den Gast. :silly: Dieser bedankt sich nach ein paar Sekunden und geht seines Weges. Erkläre das seltsame Verhalten der beiden.

ok, die Antwort ist jetzt ziemlich unqualifiziert Aber die spinnen einfach.... solche Exemplare soll es ja geben P P laugh :woohoo: evil

ok, ich versuche dann doch nochmal, eine Story zu konstruieren

Der Wirt hat einen Tipp bekommen, dass er üerfallen wird. Der Räuber wird zunächst ganz harmlos an die Theke gehen und ein Glas Wasser bestellen und dann zuschlagen. Als der Gast dann reinkam und sich entsprechend verhielt, zählte der Wirt 1 und 1 zusammen. Der Räuber flehte um sein Leben und weil nichts passiert war, ließ der Wirt ihn laufen. Dafür bedankte sich der Räuber...

Wenn ich meine beiden Alternativen so lese, muss tatsächlich einer spinnen. Entweder die beiden in dem Rätsel oder ich, weil so eine Lösung wirklich mehr als abstrus ist :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

Gika schrieb

Der Wirt hat einen Tipp bekommen, dass er üerfallen wird. Der Räuber wird zunächst ganz harmlos an die Theke gehen und ein Glas Wasser bestellen und dann zuschlagen. Als der Gast dann reinkam und sich entsprechend verhielt, zählte der Wirt 1 und 1 zusammen. Der Räuber flehte um sein Leben und weil nichts passiert war, ließ der Wirt ihn laufen. Dafür bedankte sich der Räuber...

Wenn ich meine beiden Alternativen so lese, muss tatsächlich einer spinnen. Entweder die beiden in dem Rätsel oder ich, weil so eine Lösung wirklich mehr als abstrus ist :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

Nein, Gika, ganz so abstrus ist die Geschichte doch nicht.
Zugegeben, es ist schon nicht gerade eine alltägliche Situation, aber eigentlich ist sie ziemlich harmlos.
Auf ein Neues denn )

Jan22 schrieb

Und weiter geht es, diesmal wieder mit einer so richtig kniffligen Rechenaufgabe, dem Erbsenzählen

Auf einem Fest soll erraten werden wie viele Erbsen in einem Glas sind! Zwölf Teilnehmer versuchen sich daran

Der erste sagt Es sind 36.162 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 2 teilbar.
Der zweite sagt Es sind 30.759 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 3 teilbar.
Der dritte sagt Es sind 19.160 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 4 teilbar.
Der vierte sagt Es sind 53.235 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 5 teilbar.
Der fünfte sagt Es sind 32.266 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 6 teilbar.
Der sechste sagt Es sind 10.724 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 7 teilbar.
Der siebte sagt Es sind 8.162 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 8 teilbar.
Der achte sagt Es sind 36.162 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 9 teilbar.
Der neunte sagt Es sind 58.620 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 10 teilbar.
Der zehnte sagt Es sind 46.871 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 11 teilbar.
Der elfte sagt Es sind 14.916 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 12 teilbar.
Der zwölfte sagt Es sind 20.722 Erbsen, aber auf jeden Fall ist die Summe durch 13 teilbar.
Niemand der 12 Teilnehmer hatte mit beiden Behauptungen recht. Zwei von ihnen lagen sogar mit beiden Aussagen falsch. Diese hatten übrigens ihre Aussage unmittelbar hintereinander getroffen. Die Anzahl der Erbsen wurde außerdem mehrfach überschätzt.

Wie viele Erbsen sind in dem Glas? Welche beiden hatten zweimal daneben gelegen? Und welcher Teilnehmer lag am dichtesten dran?

LG :)

Irgendwie komme ich bei dm Rätsel nicht weiter, obwohl ich mir sicher bin, den richtigen Ansatz gefunden zu haben. Ich hab jetzt aber auch nicht mehr viel Zeit, deshalb hier mal meine Gedanken dazu

1. Die Anzahl wurde mehrfach überschäzt D.h. 5.620 und 53.235 scheiden aus.

2. Ich weiß auch, dass der 5. Teilnehmer und der 7. sich widersprechen.

3. der 1. und der 8. schätzen denselben Wert

All das bringt mich jedoch nur bedingt weiter. Zu denken gibt mir aber der Satz

Und welcher Teilnehmer lag am dichtesten dran?

Heißt das, dass kein Teilnehmer die richtige Zahl geschätzt hat?
Wenn das stimmt, kann sich die Frage ja nur noch darauf reduzieren, auf welche Zahl die Aussage zutrifft, dass sie durch 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 teilbar ist, wobei aber 2 (unbekannte aufeinanderfolgende) Zahlen wegfallen. Und genau da verlassen sie mich gerade und ich komm nicht weiter...

LG Gika, die nach später nochmal darüber nachdenken wird...

ok, mit ein bisschen mehr Ruhe versuch ich es weiter. Wenn ich jetzt mal davon ausgehe, dass meine Prämisse stimmt und alle geschätzten Zahlen falsch sind, dann muss ich das kleinste gemeinsame Vielfache (KGV) aus einer Zahlenreihe von 2-13 suchen, wobei zwei aufeinanderfolgende Zahlen wegfallen.

Das KGV finde ich, indem ich die Zahlen in ihre Primfaktoren zerlege und jeweils die höchste Potenz miteiander multipliziere. Es gilt also

2=2
3= 3
4=2x2
5= 5
6=2x 3
7= 7
8=2x2x2
9= 3x3
10=2x 5
11= 11
12=2x2x 3
13= 13

Wenn ich jetzt frage, welche aufeinadnerfolgenden Zahlen wegfallen können, so gilt

2 und 3 können nicht wegfallen, da daqnn auch 4 und 6 wegfallen müssen, dann sind mehr als 2 Aussagen ganz falsch.

Ebensowenig können wegfallen
3 und 4 (wegen 6 und Dirol
4 und 5 (wegen 8 und 10)
5 und 6 (wegen 10 und 12)

Die 10 kann auch nicht wegfallen, da dann die 2 und die 5 wegfallen müssten.

die 12 auch nicht, da dann die 2, die 3 und die 4 wegfallen müssten.

Als aufeinanderfolgende Zahlen können daher nur die 7 und die 8 wegfallen.

Das KGV wäre dann 2 x 2 x 3 x 3 x 5 x 11 x 13 = 25.740

Es müssen also 25.740 Erbsen im Glas sein, und damit müsste (wenn ich mich jetzt nicht verrechnet habe) Kandidat 12 am Nächsten dran sein.

Jan22 schrieb

Nein, Gika, ganz so abstrus ist die Geschichte doch nicht.
Zugegeben, es ist schon nicht gerade eine alltägliche Situation, aber eigentlich ist sie ziemlich harmlos.
Auf ein Neues denn )

Ok, nach einem längeren Chat mit Jan, bin ich auf die Lösung gekommen. Die Lösung ist aber immer noch abstrus, wenn auch zugegebenermaßen harmlos )

Der Mann hatte einen Schluckauf und deswegen bestellte er ein Wasser. Der Wirt bedrohte ihn mit der Waffe, um damit den Schluckauf "durch Schreck" zu heilen. Dies gelang, so dass der Mann sich bedankte...

Ich frage mich gerade, ob ich vielleicht beim nächsten Schluckauf auch mal in die Kneipe gehen sollte...P :woohoo:

Bravo Gika, Du hast wieder gewohnt souverän die beiden Rätsel gelöst. Das Erbsenzählen hatte es ja doch in sich lol , und die Geschichte mit dem Schluckauf war auch nicht ohne. Ich würde aber doch sagen, daß die Methode des Wirts einige Risiken birgt, denn es könnte sich ja jemand dermaßen erschrecken, daß er nicht nur seinen Schluckauf los wird. Es gibt da übrigens weit angenehmere Arten, seinen Schluckauf loszuwerden...
Gut, aber nun etwas ganz einfaches, sozusagen zur Erholung

Ein älterer Mann rasiert sich jeden Morgen. Eines Morgens setzt er seine Brille auf und blickt in den Spiegel. Er sieht sich aber ohne Brille und mit Bart. Nanu?

Viel Spaß! )

Jan22 schrieb

Bravo Gika, Du hast wieder gewohnt souverän die beiden Rätsel gelöst. Das Erbsenzählen hatte es ja doch in sich lol , und die Geschichte mit dem Schluckauf war auch nicht ohne. Ich würde aber doch sagen, daß die Methode des Wirts einige Risiken birgt, denn es könnte sich ja jemand dermaßen erschrecken, daß er nicht nur seinen Schluckauf los wird. Es gibt da übrigens weit angenehmere Arten, seinen Schluckauf loszuwerden...
Gut, aber nun etwas ganz einfaches, sozusagen zur Erholung

Ein älterer Mann rasiert sich jeden Morgen. Eines Morgens setzt er seine Brille auf und blickt in den Spiegel. Er sieht sich aber ohne Brille und mit Bart. Nanu?

Viel Spaß! )

Ja, ich würde auch andere Methoden zur "Schluckaufbeseitigung" bevorzugen...

So nun zu dem neuen Rätsel. Ich hab gerade nicht viel Zeit, aber hier ein kurzer Erklärungsversuch

Der Mann hat sehr starken Bartwuchs und der Spiegel hängt so tief, dass er nur den unteren Teils seines Gesichts sieht und folglich die Brille nicht sieht?

Gika schrieb

So nun zu dem neuen Rätsel. Ich hab gerade nicht viel Zeit, aber hier ein kurzer Erklärungsversuch

Der Mann hat sehr starken Bartwuchs und der Spiegel hängt so tief, dass er nur den unteren Teils seines Gesichts sieht und folglich die Brille nicht sieht?

Nein, das ist nicht die Lösung.
Vielleicht hätte ich oben beifügen müssen, daß sich der Mann nach dem Rasieren die Brille aufsetzt und in den Spiegel schaut. Also er hat in dem Moment keinen Bart im Gesicht.
Dieses Rätsel verlangt eine andere Lösung...
LG Smile

Vielleicht hat der Kerl ja Drogen eingenommen und jetzt Halluzinationen?

Auch wenn Jans Rätsel noch nicht gelöst ist, denke ich, dass ein Parallelrätsel zu verkraften ist

Theodor, ein Held vergangener Tage, liebte es, Höhlen zu erforschen. Eines schönen Tages entdeckte er eine versteckte Höhle und hatte natürlich wieder einmal den unwderstehlichen Drang, diese zu erforschen. Gesagt getan, er schnappte sich ein paar Kerzen und ging in die Höhle. Es war sehr dunkel dort, und irgendwie roch es auch komisch dort. Das machte Theodor natürlich erst recht neugierig. Am Ende der Höhle befand sich ein schmaler Gang und Ihr könnt Euch natürlich denken, dass Theodor diesen, sofort betrat. Er ging einige Zeit, es muss bestimmt eine halbe Stunde gewesen sein, und kam plötzlich in eine weitere Höhle.Die betrat er und plötzlich, mit einem lauten Knall wurde die Öffnung mit zwei unmittelbar nebeneinanderliegenden Türen verschlossen. An den Türen befanden sich außen insgesamt 4 Riegel, die sich von einer Tür zur anderen verschieben lassen.
Jeder Riegel versperrt eine der beiden Türen, und Theodor hat keine Ahnung über die genaue Position der Riegel.
Das könnte zum Beispiel so aussehen

Theodor hatte seinen ersten Schrecken noch nicht überwunden, da ertönte eine grausame, tiefe Stimme WER HAT MICH IN MEINER RUHE GESTÖRT? JEDER DER MICH STÖRT, WIRD VON MIR, DEM HÖHLENGRUMMEL GEFRESSEN!!!!

Theodor anwortete ganz verängstigt „Entschuldigung, aber ich wusste nicht, dass hier jemand wohnt. Ich wollte Dich nicht stören, ganz bestimmt nicht, lieber Höhlengrummel. Bitte lass mich doch frei!“

„NEIN, WER MICH STÖRT, WIRD GEFRESSEN“, grollte der Höhlengrummel.

„Das ist unfair“, wimmerte Theodor, „gib mir doch wenigstens eine Chance!“

„Na gut, meinte der Höhlengrummel, „Du hast Glück, dass ich heute nicht sehr hungrig bin. Du sollst eine Chance bekommen.
Neben den Türen befinden sich drei Knöpfe A, B, C, welche die äußeren Riegel kontrollieren. Wird ein Riegel aktiviert, so gleitet er von der einen Tür zur anderen und versperrt die andere
Knopf A aktiviert (zufällig) R1 oder R2 oder R3 oder R4
Knopf B aktiviert (zufällig) (R1 und R2) oder (R2 und R3) oder (R3 und R4) oder (R4 und R1)
Knopf C aktiviert (zufällig) (R1 und R3) oder (R2 und R4)

Wenn Du mir sagst, in welcher Folge Du die Knöpfe drücken musst, um die Tür mit hundertprozentiger Sicherheit zu öffnen, lasse ich Dich laufen“.

„Aber, aber“, wimmerte Theodor, „das ist gemein, ich kenne doch die Stellung der Riegel gar nicht“.

„SCHLUSS JETZT“, wetterte der Höhlengrummel, „ENTWEDER DU NENNST MIR DIE FOLGE ODER DU WIRST GEFRESSEN!“
Welche Folge muss Theodor nennen?

Gika schrieb

Vielleicht hat der Kerl ja Drogen eingenommen und jetzt Halluzinationen?

Nein, es ist morgen und der Kerl ist gänzlich nüchtern P

Das Theodor-Rätsel ist ja grausam, man braucht ja mehrere Stunden, um das alles durchzulesen und zu kapieren!!! :woohoo: :blink:
LG

ok, nächster Versuch

Auf dem Spiegel ist ein Bild des Mannes aus früheren Tagen geklebt. Da hatte er noch ein Bart und keine Brille...

Warum ein Bild von ihm auf dem Spiegel kleben sollte, weiß ich allerdings auch nicht....

Gika schrieb

ok, nächster Versuch

Auf dem Spiegel ist ein Bild des Mannes aus früheren Tagen geklebt. Da hatte er noch ein Bart und keine Brille...

Warum ein Bild von ihm auf dem Spiegel kleben sollte, weiß ich allerdings auch nicht....

Das wär doch wirklich ein bißchen komisch, oder? Und zu einfach hier... Wink

hmm, also wenn es nichts mit Zauberei zu tun hat (wovon ich jetzt mal ausgehe) dann kann er ja unmöglich sein "aktuelles" Bild im Spiegel sehen, oder?

Gika schrieb

hmm, also wenn es nichts mit Zauberei zu tun hat (wovon ich jetzt mal ausgehe) dann kann er ja unmöglich sein "aktuelles" Bild im Spiegel sehen, oder?

Es ist in der Tat nicht sein aktuelles Bild, das er im Spiegel sieht...
Warum bloß? whistle

Gika schrieb

Theodor, ein Held vergangener Tage, liebte es, Höhlen zu erforschen. Eines schönen Tages entdeckte er eine versteckte Höhle und hatte natürlich wieder einmal den unwderstehlichen Drang, diese zu erforschen. Gesagt getan, er schnappte sich ein paar Kerzen und ging in die Höhle. Es war sehr dunkel dort, und irgendwie roch es auch komisch dort. Das machte Theodor natürlich erst recht neugierig. Am Ende der Höhle befand sich ein schmaler Gang und Ihr könnt Euch natürlich denken, dass Theodor diesen, sofort betrat. Er ging einige Zeit, es muss bestimmt eine halbe Stunde gewesen sein, und kam plötzlich in eine weitere Höhle.Die betrat er und plötzlich, mit einem lauten Knall wurde die Öffnung mit zwei unmittelbar nebeneinanderliegenden Türen verschlossen. An den Türen befanden sich außen insgesamt 4 Riegel, die sich von einer Tür zur anderen verschieben lassen.
Jeder Riegel versperrt eine der beiden Türen, und Theodor hat keine Ahnung über die genaue Position der Riegel.
Das könnte zum Beispiel so aussehen

Theodor hatte seinen ersten Schrecken noch nicht überwunden, da ertönte eine grausame, tiefe Stimme WER HAT MICH IN MEINER RUHE GESTÖRT? JEDER DER MICH STÖRT, WIRD VON MIR, DEM HÖHLENGRUMMEL GEFRESSEN!!!!

Theodor anwortete ganz verängstigt „Entschuldigung, aber ich wusste nicht, dass hier jemand wohnt. Ich wollte Dich nicht stören, ganz bestimmt nicht, lieber Höhlengrummel. Bitte lass mich doch frei!“

„NEIN, WER MICH STÖRT, WIRD GEFRESSEN“, grollte der Höhlengrummel.

„Das ist unfair“, wimmerte Theodor, „gib mir doch wenigstens eine Chance!“

„Na gut, meinte der Höhlengrummel, „Du hast Glück, dass ich heute nicht sehr hungrig bin. Du sollst eine Chance bekommen.
Neben den Türen befinden sich drei Knöpfe A, B, C, welche die äußeren Riegel kontrollieren. Wird ein Riegel aktiviert, so gleitet er von der einen Tür zur anderen und versperrt die andere
Knopf A aktiviert (zufällig) R1 oder R2 oder R3 oder R4
Knopf B aktiviert (zufällig) (R1 und R2) oder (R2 und R3) oder (R3 und R4) oder (R4 und R1)
Knopf C aktiviert (zufällig) (R1 und R3) oder (R2 und R4)

Wenn Du mir sagst, in welcher Folge Du die Knöpfe drücken musst, um die Tür mit hundertprozentiger Sicherheit zu öffnen, lasse ich Dich laufen“.

„Aber, aber“, wimmerte Theodor, „das ist gemein, ich kenne doch die Stellung der Riegel gar nicht“.

„SCHLUSS JETZT“, wetterte der Höhlengrummel, „ENTWEDER DU NENNST MIR DIE FOLGE ODER DU WIRST GEFRESSEN!“
Welche Folge muss Theodor nennen?

Es gibt an sich nur zwei Möglichkeiten, wie die Riegel angeordnet sind entweder beide Türen haben zwei Riegel oder eine Tür hat einen, die andere Tür drei Riegel.
Ich würde nun an Theos Stelle mehrmals C drücken und zwischendurch prüfen, ob nicht eine der Türen aufgeht. Dies müßte der Fall sein, wenn zwei Riegel an jeder Tür sind. Danach würde ich mehrmals B drücken, zwecks anderer Kombination. Wenn das alles nichts hilft, ist anzunehmen, daß an einer Tür drei Riegel sind und an der anderen einer. Dann würde ich solange A drücken, bis eine der Türen aufgeht. Dies müßte irgendwannmal der Fall sein.
Ok, das ist nun nicht sehr präzise, aber die Angaben im Rätsel sind es ja auch nicht unbedingt P
LG Smile

nein, das ist nicht die Lösung, auch wenn sie natürlich fünktionieren könnte.

Aber Du musst ja ein Folge finden, die hundertprozentig immer funktioniert, ohne dass Du ausprobieren musst,ob die Tür zwischendurch schon aufgeht.

LG Gika)

Jan22 schrieb


Es ist in der Tat nicht sein aktuelles Bild, das er im Spiegel sieht...
Warum bloß? whistle

Also - spätestens seit dem Chat weiß ich Er sieht sein Bild im Spiegel, aber weder sein Foto, noch ein Gemälde... Ehrlich gesagt bin ich da gerade mit meinem Latein am Ende...

Gibt es vielleicht noch einen klitzekleinen Tipp???)

LG Gika

Gika schrieb

Jan22 schrieb

Es ist in der Tat nicht sein aktuelles Bild, das er im Spiegel sieht...
Warum bloß? whistle

Also - spätestens seit dem Chat weiß ich Er sieht sein Bild im Spiegel, aber weder sein Foto, noch ein Gemälde... Ehrlich gesagt bin ich da gerade mit meinem Latein am Ende...

Gibt es vielleicht noch einen klitzekleinen Tipp???)

LG Gika

Moment Gika, ich habe nicht gesagt, daß es kein Foto ist. Ich habe nur gesagt, daß er nicht sein Foto auf einen Spiegel aufgeklebt sieht.
Also wenn das kein Tipp ist...
LG Smile

Jan22 schrieb

Moment Gika, ich habe nicht gesagt, daß es kein Foto ist. Ich habe nur gesagt, daß er nicht sein Foto auf einen Spiegel aufgeklebt sieht.
Also wenn das kein Tipp ist...
LG :)

mmmh, und das soll ein Tipp sein???:woohoo: :woohoo:

Gut, ich fasse zusammen Es könnte sich doch um ein Foto handeln, dieses ist aber nicht aufgeklebt.

Ist die Art der Befestigung wichtg?

Sag mal, hadelt es sich überhaupt um einen Spiegel, ich meine jetzt so einen herrkömmlichen Badezimmerspiegel aus Glas usw? Obwohl, was könnte es denn dann sein?
Irgendetwas reflektierendes, was aber so verzerrt, dass es scheint als ob er einen Bart hätte? Und er sieht dann halt nur den unteren Teil seines Gesichtes, also seine Brille nicht?
Aber das passt dann ja wieder nicht dazu, dass er ja nicht sein aktuelles Bild sieht...

Das ist aber wirklich sehr mysteriös....

Gika schrieb

Das ist aber wirklich sehr mysteriös....

Ja, aber mit ein bißchen Phantasie und weiteren Überlegungen zum speziellen Charakter des Spiegels kriegst Du das sicher hin )

Ich dagegen hadere mit dem Riegelrätsel. Ich krieg es nicht zu fassen und durchprobieren geht ja auch nicht, bei so vielen Kombinationsmöglichkeiten.
Dazu jetzt noch eine Frage Wenn ich einen Riegel betätige und er wählt zufällig eine Kombination, gibt es dann eine Garantie, daß bei nochmaliger Betätigung des gleichen Riegels eine andere Kombination kommt? Oder kann auch immer die gleiche kommen.
Also, ich wäre ganz froh, wenn ein anderer dieses Rätsel übernehmen könnte...
LG
Jan Smile

Jan22 schrieb


Ja, aber mit ein bißchen Phantasie und weiteren Überlegungen zum speziellen Charakter des Spiegels kriegst Du das sicher hin )

ok, nur ganz kurz auf die Schnelle... Kann ich daraus schließen, dass es sich nicht um einen Spiegel im herkömmlichen Sinn handelt?


Ich dagegen hadere mit dem Riegelrätsel. Ich krieg es nicht zu fassen und durchprobieren geht ja auch nicht, bei so vielen Kombinationsmöglichkeiten.
Dazu jetzt noch eine Frage Wenn ich einen Riegel betätige und er wählt zufällig eine Kombination, gibt es dann eine Garantie, daß bei nochmaliger Betätigung des gleichen Riegels eine andere Kombination kommt? Oder kann auch immer die gleiche kommen.
Also, ich wäre ganz froh, wenn ein anderer dieses Rätsel übernehmen könnte...
LG
Jan :)

Welche Riegel nach Knopfdruck betätigt werden ist immer zufällig.

ok, noch eine kleine Hilfestellung - eigentlich sogar eine sehr große

Es kann möglich sein, dass sich die Türen vielleicht schon früher öffnen würden (je nach Stellung der Riegel), bei der gesuchten Kombination aber werden sie sich mit absoluter Sicherheit öffnen...

Gika schrieb


Kann ich daraus schließen, dass es sich nicht um einen Spiegel im herkömmlichen Sinn handelt?

Das kannst Du... )

i]Gika schrieb


ok, noch eine kleine Hilfestellung - eigentlich sogar eine sehr große

Es kann möglich sein, dass sich die Türen vielleicht schon früher öffnen würden (je nach Stellung der Riegel), bei der gesuchten Kombination aber werden sie sich mit absoluter Sicherheit öffnen...

Und das soll jetzt eine Hilfestellung sein??? :blink: S
Das Rätsel schafft mich... (
LG

Lösungsvorschlag zum Spiegelrätsel

Hat irgendjemand auf der dem Spielgel gegenüberliegenden Wand ein Foto des Mannes ohne Brille und Bart in Lebensgröße aufgehängt und er steht nun nur so schräg vor dem Spiegel, dass er nicht sich, sondern nur das Foto im Spiegel sieht?

granosana schrieb

Lösungsvorschlag zum Spiegelrätsel

Hat irgendjemand auf der dem Spielgel gegenüberliegenden Wand ein Foto des Mannes ohne Brille und Bart in Lebensgröße aufgehängt und er steht nun nur so schräg vor dem Spiegel, dass er nicht sich, sondern nur das Foto im Spiegel sieht?

Nein, das ist auch nicht die richtige Lösung )

Jan22 schrieb

Und das soll jetzt eine Hilfestellung sein??? :blink: S
Das Rätsel schafft mich... (
LG

Ja, ich denke schon, dass das eine Hilfestellung war....

Aber Dein Rätsel macht mich auch fertig...P
:woohoo:

Gika schrieb

Jan22 schrieb

Und das soll jetzt eine Hilfestellung sein??? :blink: S
Das Rätsel schafft mich... (
LG

Ja, ich denke schon, dass das eine Hilfestellung war....

Aber Dein Rätsel macht mich auch fertig...P
:woohoo:

Das tröstet mich immerhin... P

Jetzt frage ich mal was zum Spiegel

Ist es vielleicht so ein dreitüriger Spiegel?. Wenn man da rechts und links aufklappt, kann man endlos weit und oft gucken - von allen Seiten. Und wenn an der anderen Wand daneben noch ein normaler Spiegel hängt, vergrößert das den "Radius" ungemein (bei uns ist das so) - man muss nur die Spiegeltüren im richtigen Winkel aufklappen. Wenn dann an einer dritten Wand noch ein Bild von einem selbst aus früheren Tagen hängt, sieht man dies, wenn man in den Spiegel guckt und nicht sich selbst.

LG
Kerstin

Spiegelrätsel

ich habe nicht gesagt, daß es kein Foto ist. Ich habe nur gesagt, daß er nicht sein Foto auf einen Spiegel aufgeklebt sieht.
Also wenn das kein Tipp ist...

Schaut er vielleicht in den gedruckten Spiegel, der ihn kürzlich interviewt hat?

Helmut

Wow, wenn das nicht die Lösung ist! Die wäre doch passend!?!?!? Das wäre dann so ähnlich, wie die Frage warum Henry der soundsovielte in Westminster Abbey beigesetzt wurde.

rsgza schrieb

Spiegelrätsel

ich habe nicht gesagt, daß es kein Foto ist. Ich habe nur gesagt, daß er nicht sein Foto auf einen Spiegel aufgeklebt sieht.
Also wenn das kein Tipp ist...

Schaut er vielleicht in den gedruckten Spiegel, der ihn kürzlich interviewt hat?

Helmut

Hehe, bingo, Helmut )
Es ist doch wirklich ganz einfach, was, wenn man es weiß. Es hat mir aber wirklich Spaß gemacht, Eure Beiträge zu lesen. Gika ist übrigens gestern im Chat ohne Hilfestellung auch drauf gekommen, hatte aber wohl keine Zeit, die Lösung einzustellen.

Der Brillenträger ist ein ehemaliger Politiker, der früher keine Brille aber Bart trug und sich eine alte Ausgabe des Spiegel ansieht, in dem er ein Foto von sich mit Bart und ohne Brille findet.
LG
Jan Smile

PS Will nicht einer von Euch dieses Riegelrätsel übernehmen? Ich bin da irgendwo blockiert und habe keine Ahnung, wie ich an das Ding rangehen könnte.

Okay, dann bin ich mal wieder dran

Du hast drei Lichtschalter vor dir, einer davon schaltet das Licht im Dachboden - du weißt aber nicht, welcher. Du darfst nur ein einziges Mal hinauf gehen, um nachzusehen, ob du den richtigen Schalter erkannt hast. Wie findest du zweifelsfrei heraus, welcher der drei Schalter die Dachbodenlampe schaltet?

Anm. Alle Lichter sind zunächst aus.

Viel Spaß, Helmut

Jan22 schrieb

PS Will nicht einer von Euch dieses Riegelrätsel übernehmen? Ich bin da irgendwo blockiert und habe keine Ahnung, wie ich an das Ding rangehen könnte.

Du musst bei der gegebenen Ausgangssituation insgesamt 7 Knöpfe, beginnend mit C, betätigen ...

Helmut

P.S. Ich hoffe, Gika verzeiht mir die Einmischung ...

rsgza schrieb

Du musst bei der gegebenen Ausgangssituation insgesamt 7 Knöpfe, beginnend mit C, betätigen ...

Helmut

P.S. Ich hoffe, Gika verzeiht mir die Einmischung ...

Es sei Dir verziehen P ...

War das jetzt vielleicht die ultimative Hilfestellung, Jan?

rsgza schrieb

Jan22 schrieb
PS Will nicht einer von Euch dieses Riegelrätsel übernehmen? Ich bin da irgendwo blockiert und habe keine Ahnung, wie ich an das Ding rangehen könnte.

Du musst bei der gegebenen Ausgangssituation insgesamt 7 Knöpfe, beginnend mit C, betätigen ...

Helmut

P.S. Ich hoffe, Gika verzeiht mir die Einmischung ...

Nein, Helmut, das ist überhaupt gar keine Einmischung, es wäre mir nur lieb, wenn Du oder ein anderer dieses Rätsel lösen könnte. Ich mag einfach nicht über diese Riegel nachdenken.

Zu Deinem Lampenrätsel, wobei ich zugeben muß, daß wir mal etwas ähnliches hatten
Du schaltest zwei Schalter an und davon dann einen wieder aus. Wenn Du dann in die Dachstube gehst, hast Du drei Möglichkeiten und jede Möglichkeit führt zu einem Schalter. Entweder die Lampe ist an, dann ist es der Schalter, der noch angestellt ist. Wenn die Lampe nicht brennt, dann ist sie entweder kalt, dann gehört sie zu dem unbetätigten Schalter, oder sie ist warm, dann gehört sie zu dem Schalter, der an und wieder ausgeknipst wurde.
LG
Jan Smile

Jan22 schrieb


Zu Deinem Lampenrätsel, wobei ich zugeben muß, daß wir mal etwas ähnliches hatten

Schade, aber als relativer Neuling im Forum konnte ich das nicht wissen.

Du schaltest zwei Schalter an und davon dann einen wieder aus. Wenn Du dann in die Dachstube gehst, hast Du drei Möglichkeiten und jede Möglichkeit führt zu einem Schalter. Entweder die Lampe ist an, dann ist es der Schalter, der noch angestellt ist. Wenn die Lampe nicht brennt, dann ist sie entweder kalt, dann gehört sie zu dem unbetätigten Schalter, oder sie ist warm, dann gehört sie zu dem Schalter, der an und wieder ausgeknipst wurde.
LG
Jan :)

Lösung akzeptiert!

Helmut

P.S. Vom Riegelrätsel kenne ich die Lösung, habe sie aber nicht selbst gefunden, und deshalb sollte schon jemand ran, der es selber rausbringt.)

rsgza schrieb

Schade, aber als relativer Neuling im Forum konnte ich das nicht wissen.

Das ist doch kein Problem, Helmut, das passiert uns allen mal. Man verliert ja auch wirklich allmählich leicht den Überblick. Zudem Dein Rätsel ja auch gar nicht genau das war, das wir schon hatten, sondern eine Abwandlung.
Wer das Riegelrätsel nun lösen will, soll das tun. Vielleicht nehm ich es mir heute im Lauf des Tages noch einmal vor, aber irgendwo nervt mich das.
LG
Jan Smile

Hallo Jan,

ok dann warte ich noch bis heute abend, und dann stelle ich die Lösung ein. Das ist auch ei wirklich knifflieges Rätsel! Ich habe es irgendwann vor Jahren mal selbst gelöst - jetzt las ich es wiedergefunden hatte, bin ich aber auch nicht mehr so draufgekommen und habe nachgeschaut...

Ein kleiner Tipp Überleg mal bei welcher Stellung und bei welchem Knopf man mit Sicherheit eine Tür öffnen kann. Und dann muss man halt durchspielen, wie man diese Stellung mit Sicherheit erlangt. Wie gesagt, es ist theoretisch möglich, dass sich eine Tür auch früher öffnen würde...

Ich hoffe, ich hab Dich mit dem Rätsel nicht zu sehr genervt evil

LG Gika)

Gika schrieb


Ich hoffe, ich hab Dich mit dem Rätsel nicht zu sehr genervt evil

Nö, keine Sorge, ich nerv mich dabei schon selber Wink
Aber vielleicht hat ja doch einer von den anderen Lust, dieses gar so knifflige Rätsel zu lösen, Jack, Kerstin oder wer auch immer. Ich kann doch nicht allein hier die Verantwortung tragen Wink
LG Smile

Ok, bevor ich mir weiter den Kopf zerbreche, eine kleine Zwischenfrage Ich habe nun als die drei letzten Knöpfe, die gedrückt werden müssen B, A und C. Stimmt das?
Wenn ja, bin ich bereit, mich weiter zu quälen, sonst gebe ich auf *stöhn* P
Gruß

Jan22 schrieb

Ok, bevor ich mir weiter den Kopf zerbreche, eine kleine Zwischenfrage Ich habe nun als die drei letzten Knöpfe, die gedrückt werden müssen B, A und C. Stimmt das?

leider nein!


Wenn ja, bin ich bereit, mich weiter zu quälen, sonst gebe ich auf *stöhn* P
Gruß

aber ich gebe Dir jetzt eine weitere Hilfestellung

Die letzten drei Knöpfe sind CBC

Also Insgesamt 7 Knöpfe, der erste C die letzten 3 CBC... jetzt brauchst Du nur noch 3 Knöpfe;)

LG Gika Smile

P.S. wenn Du keine Lust mehr hast, sag Bescheid, dann stelle ich die Lösung ein, da wohl auchsonst keiner mehr Zeit oder Lust hat P

Nein, ich gebe auf, zumal ich auch einfach keinen Kopf habe für das Rätsel momentan. Ich stecke gerade bis zum Hals in Papieren, Büchern und Ordnern und habe den Überblick schon längst verloren, auch ohne Rätsel. :blink:
Ich bin nur froh, daß an meiner Tür keine solchen Riegel sind, denn es bleibt mir immerhin der Trost, meine Bürotür per Hand zu öffnen und hinter mir abzuschließen, wenn es mir zu viel wird. :woohoo:
Gruß
Jan Smile

ok Jan, ich "befreie Dich P

Hier also die Lösung des "ungeliebten" Riegelrätsels (wobei ich jetzt zugeben muss, dass ich den Wortlaut einfach übernehme)

Die Zugfolge CBCACBC führt immer zum Ziel.

Fall 1 2 Riegel sind auf der einen Seite, 2 auf der anderen.

Fall 1a R1 und R3 sind auf derselben Seite. Dann sind wir nach einmaligem Drücken von C befreit.

Fall 1b Die Riegel, die auf derselben Seite sind, sind zyklisch benachbart. ("Zyklisch" soll heißen, dass R1 und R4 auch benachbart sind.) Nach C ist das immer noch so. B ergibt nun entweder schon die Befreiungsstellung oder die unter 1a beschriebene Situation; spätestens nach dem nächsten C sind wir dann frei.

Fall 2 3 Riegel sind auf der einen Seite, 1 auf der anderen. Nach CBC ist das immer noch so (da B, C paritätserhaltend sind). A bringt uns entweder zur Befreiung oder in Fall 1. Dort sind wir spätestens nach weiterem CBC befreit.

Das war aber auch wirklich eine harte Nuss!

LG Gika)

ok, hier noch ein schönes Logikrätsel

Peter und Paul wird beiden eine Zahl auf die Stirn geschrieben, und zwar jeweils die 12. Jeder von beiden sieht die Zahl des anderen, kennt aber die Zahl auf seiner Stirn nicht (und kann kann sie auch nicht durch "Fuschen", einen Spiegel oder so erfahren).

Beiden wird gesagt, dass die Summe ihrer beiden Zahlen entweder 24 oder 27 ergibt und dass es sich um positive ganze Zahlen handelt (also auch die Null ausgeschlossen ist).

Der Spielleiter fragt zuerst Peter, ob er seine Zahl kennt, dann Paul und immer abwechselnd so weiter.

Bei der ersten Frage antwortet

Peter Nein

Bei der zweiten Frage antwortet .
Paul Nein

Bei der dritten Frage wiederum antwortet
Peter Nein.

usw.

Nach wie vielen negativen Antworten, kann die Zahl auf der Stirn des anderen bestimmt werden?

Viel Spaß)

LG Gika)

Hallo Angie, )

das Rätsel kenne ich schon; da bin ich aber mal gespannt wer auf die knifflige Lösung kommt.
Auch bin ich noch mehr gespannt, ob man so viel Text hier überhaupt einfügen kann, um die Lösung zu erklären... ;)D

Liebe Grüße
Jack

PS. als Hilfe kann ich nur sagen
Paul u. Peter müssen sich in die Gedanken u. Logik des anderen hineinversetzen können, also eine Torwart-Schütze-Situation... ;))

Mein Kopf ist zur Zeit nicht sehr frei für logische Rätsel und dergleichen, ich habe dennoch ein bißchen über das Rätsel nachgedacht.
Peter und Paul wissen beide, daß sie entweder 12 oder 15 auf der Stirn haben. Dieses Wissen bringt sie aber eigentlich nicht weiter, denn ein Nein des anderen sagt ja nicht, ob er die 12 oder 15 im Sinn hat.
Meine Frage jetzt, und bei positiver Beantwortung würde ich weiterdenken Gehen die logischen Gedankengänge der beiden so vor, daß sie die Zahl auf der Stirn des anderen erstmal ignorieren? Wenn das der Fall wäre, dann kann ich mir eine logische Kette vorstellen, die die Zahlen einschränkt und Sinn macht. Wenn nicht, dann fehlt mir irgendwo ein logisches Glied in dieser Kette.
Gruß
Jan

Zur Auflockerung hier ein weiteres Phantasie-Rätsel, das mir besonders gut gefällt lol

Alex ist erst 5 Jahre alt. Trotzdem sitzt er bereits vor dem Fernseher und zieht sich einen scharfen Pornostreifen rein. Sein Bruder Leo, 6 Jahre, kommt dazu und setzt sich ebenfalls vor die Glotze. Als ihr Vater Benedikt den Raum betritt, wirft er die beiden nicht wütend hinaus, sondern läßt sich ebenfalls auf dem Sofa nieder. Alle drei schauen sie gemeinsam den nicht jugendfreien Pornofilm. Abgesehen davon ist Benedikt als äußerst fürsorglicher Vater bekannt. Warum macht er auf einmal eine Ausnahme?

Jan22 schrieb

Alle drei schauen sie gemeinsam den nicht jugendfreien Pornofilm. Abgesehen davon ist Benedikt als äußerst fürsorglicher Vater bekannt. Warum macht er auf einmal eine Ausnahme?

Ist "schauen" hier wortwörtlich zu sehen?
Falls nicht, dann fält mir nur eines ein
der Vater ist blind und an der Stelle des Streifens kommt gerade gute Musik; wobei ich mir das irgendwie gar nicht vorstellen kann... ;)D

Oder aber es handelt sich um einen Bienchen-Porno-Tierfilm... )

PS. Hilfe, ich habe keinen Bock mehr zu lernen...! (

Hallo,

@Gika damit Dein Logikrätsel nicht unversucht bleibt
Ich tendiere zu einer Antwort unter zehn oder über zwanzig. In welche Richtung kann ich weiter grübeln?

Gruß Lucccy

Lucccy schrieb

Ich tendiere zu einer Antwort unter zehn

Hallo Luccccccy,

in der obigen, also unter 10.

LG

Hallo,

das doofe ist intuitiv hätte ich fünf gesagt, aber frag mich nicht warum.

Gruß Lucccy,
die darüber jetzt erstmal ne Nacht schlafen wird

Jan22 schrieb

Mein Kopf ist zur Zeit nicht sehr frei für logische Rätsel und dergleichen...

Das kann ich gut verstehen, geht mir auch gerade so....

Peter und Paul wissen beide, daß sie entweder 12 oder 15 auf der Stirn haben. Dieses Wissen bringt sie aber eigentlich nicht weiter, denn ein Nein des anderen sagt ja nicht, ob er die 12 oder 15 im Sinn hat.

Das ist soweit richtig..

Meine Frage jetzt, und bei positiver Beantwortung würde ich weiterdenken Gehen die logischen Gedankengänge der beiden so vor, daß sie die Zahl auf der Stirn des anderen erstmal ignorieren?

Ich bin mir nicht ganz sicher, wie Du das meinst...., daher möchte ich jetzt keine falsche Antwort geben.

Aber die Zahl des anderen wird bei den weiteren Überlegungen schon mit einbezogen...

Wenn das der Fall wäre, dann kann ich mir eine logische Kette vorstellen, die die Zahlen einschränkt und Sinn macht. Wenn nicht, dann fehlt mir irgendwo ein logisches Glied in dieser Kette.
Gruß
Jan

Vielleicht schreibst Du Deine Gedanken mal auf, dann kann ich Dir sagen, ob Du auf der richtigen Fährte bist.

LG Gika Smile

Jack schrieb

Lucccy schrieb
Ich tendiere zu einer Antwort unter zehn

Hallo Luccccccy,

in der obigen, also unter 10.

LG

Verräter....... Wink evil laugh P

nee, ist schon o.k, unter 10 ist richtig...

Gika schrieb

Verräter....... Wink evil laugh P

whistle

Gika, die Lösung hätte ich dann aber gerne, und zwar in ganzen, perfekt formulierten und logischen Sätzen... Wink P

Also was ich meine ist, daß ich auf der Basis von 12 oder 15 keine logische Kette erstellen kann, weil es dann ja nur ein entweder - oder gibt. Wenn ich aber vorübergehend diese beiden Zahlen ignoriere, kann ich die Zahlen in einer logischen Kette einschränken. Das heißt ja nicht, daß ich evtl. oder sogar wahrscheinlich zu irgendeinem Punkt wieder die Tatsache daß 12 oder 15 berücksichtigen werde.
Anders geht es meiner Meinung nach nicht. Ich werde das nachher dann mal auf die Weise durchgehen, dann sehe ich ja, wohin ich komme.
Gruß )

Jack schrieb

Jan22 schrieb
Alle drei schauen sie gemeinsam den nicht jugendfreien Pornofilm. Abgesehen davon ist Benedikt als äußerst fürsorglicher Vater bekannt. Warum macht er auf einmal eine Ausnahme?

Ist "schauen" hier wortwörtlich zu sehen?

Oder aber es handelt sich um einen Bienchen-Porno-Tierfilm... )

Schauen, sehen, wie Du willst. Die drei sehen den Film. Was ein Bienchen-Porno-Tierfilm allerdings sein soll, weiß ich nicht. Es ist aber ein richtig scharfer Hardcore-Porno-Streifen der absolut nicht jugendfreien Sorte, mit Menschen gedreht.
Du liegst noch nicht auf der richtigen Fährte. Blind ist keiner der drei.
Zerbrech Dir mal ruhig weiter den Kopf lol :woohoo:
LG

Jan22 schrieb

Zerbrech Dir mal ruhig weiter den Kopf lol :woohoo:
LG

Hallo Jan,

ich glaube jetzt hab´ ich es...wo steht geschrieben, daß es sich um Menschen handelt...! whistle
Vielleicht sind es ja, Mücken, Bienen, Mäuse, Katzen, Hunde, Pferde, Elefanten oder gar Blauwale.... )

LG Smile

Jack schrieb


ich glaube jetzt hab´ ich es...wo steht geschrieben, daß es sich um Menschen handelt...! whistle
Vielleicht sind es ja, Mücken, Bienen, Mäuse, Katzen, Hunde, Pferde, Elefanten oder gar Blauwale.... )

LG :)

Tja, da mußt Du Dich jetzt schon entscheiden, wobei ich bei Mücken und Blauwalen und auch den Elefanten so meine Bedenken hätte. Ob die wirklich dem Vorgang auf dem Bildschirm folgen können? :woohoo: :blink:
LG Smile

Ok, zurück zum logischen Zahlenrätsel.
Ich denke, der Knackpunkt bei dem Ganzen ist eben der, daß man sich von den beiden Optionen 12 oder 15 lösen muß. Peter und Paul wissen, daß sie 12 oder 15 auf der Stirn haben und wissen auch, daß der andere das weiß. Logisch vorgehen kann man aber eben nur, wenn man dieses Wissen zunächst ignoriert.
Peter weiß also, daß er 12 oder 15 hat, er weiß aber nicht die Zahl und sagt nein.
Daraufhin weiß Paul, daß Peter keine Zahl bei ihm sieht, die 24 oder größer ist, denn dann hätte er ja gewußt, daß es die 27 ist. Er sagt nein, weil er die Zahl nicht weiß, er weiß aber die Zahl ist kleiner als 24.
Peter weiß, daß Paul das weiß, weiß die Zahl aber immer noch nicht. Er kann sie aber weiter einschränken er weiß, daß 24, 25, 26 nicht möglich ist, dann kann aber auch 1, 2 und 3 nicht möglich sein, um die 27 zu erreichen.
Paul kann also für sich auch die 1, 2, 3, 24, 25, 26 ausschließen. Da er aber weiß, daß Peter das auch weiß und die 3 unmöglich ist, kann er also wiederum die 21 auschließen, aber ebenso auch die 22 und 23 (wegen 2 und 1, was ja 24 ergäbe). Er sagt also wieder nein.
Peter weiß also, es ist eine Zahl zwischen 4 und 20, aber da er 21, 22, 23 ausschließen kann, kann er auch 4, 5, 6 ausschließen. Er sagt wieder nein.
Paul weiß nun, daß es eine Zahl zwischen 7 und 20 ist, da es aber nicht 4, 5, 6 sein kann, kann es auch nicht 18, 19, 20 sein. Er sagt nein.
Peter weiß nun, es ist eine Zahl zwischen 7 und 17, da es aber nicht 17, 18, 20 ist, kann es auch nicht 7, 8, 9 sein. Er sagt wieder nein.
Paul weiß nun, es ist eine Zahl zwischen 10 und 17, aber da es nicht 7, 8, 9 sein kann, dann kann es auch nicht 15, 16, 17 sein. Und wenn es nicht 15 sein kann, und jetzt erinnert er sich wieder an die Information von vorhin, dann kann es nur die 12 sein. Jetzt sagt Paul also ja.
Damit wäre die Lösung, daß der Spielleiter 7 mal fragen muß und 7 mal wird nein gesagt, bis einer der beiden die Lösung weiß.
Das ist nun abstrakt logisch gelöst, wie gesagt über den Umweg des Ignorierens einer gewissen Information, aber anders kann man meiner Meinung nach das Teil nicht lösen. Ganz sicher bin ich mir allerdings auch nicht.
Gruß
Jan Smile

Jan22 schrieb

Damit wäre die Lösung, daß der Spielleiter 7 mal fragen muß und 7 mal wird nein gesagt, bis einer der beiden die Lösung weiß.

Hallo Jan,

mit dieser Lösung kenne ich das Rätsel auch.... )
Deinen Lösungsweg habe ich mir jedoch nicht durchgelesen.....mir schwirren heute verständlicherweise ganz andere Sachen im Kopf rum, alles mehr technischer Natur....

Jedoch ein kurzes Rätsel hätte ich noch
Was stellt mein animiertes Avatar dar?

LG
Jack )

Jack schrieb

Jedoch ein kurzes Rätsel hätte ich noch
Was stellt mein animiertes Avatar dar?

Hallo Jack,

darüber haben wir tatsächlich letzthin im Chat gerätselt. Wenn ich mich richtig erinnere, waren die vermuteten Lösungen Motor oder Pumpe. Stimmt das?
Es fehlt aber noch die Lösung des Porno-Rätsels. Du hast nur eine Auswahl gegeben Mücken, Bienen, Mäuse, Katzen, Hunde, Pferde, Elefanten oder gar Blauwale. Auch da kann man eine gute Lösung finden. Es kommt eigentlich nur eine Sorte von Tieren in Frage...

LG Smile

High Jan,

es handelt sich um einen Verbrennungsmotor, der in den 70gern von NSU in ein Auto und von Hercules in ein Motorrad verbaut wurde.
Leider hat sich der Motor nie so richtig durchgesetzt, es gab zu viele technische Probleme, und außerdem waren die Motoren richtige Säufer.
Mazda hat die Rechte schon vor langer Zeit dem dt. Erfinder abgekauft u. verbaut diese Motorentechnik heute noch in einige Modelle.
Das sollte jetzt aber als Tipp reichen.

Achja, das Tierrätsel....ich würde sagen es handelt sich dabei um typische Haustiere, also Hunde oder Katzen...ich entscheide mich ganz locker mal für die Hunde.

Jack )

Hier mal ein Bild vom besagten NSU (man achte auf das fortschrittliche Design zu der damaligen Zeit...toll, oder!?)

Und hier eines von der Hercules...trifft eher nicht so meinen Geschmack

Jan22 schrieb

Ok, zurück zum logischen Zahlenrätsel.
Ich denke, der Knackpunkt bei dem Ganzen ist eben der, daß man sich von den beiden Optionen 12 oder 15 lösen muß. Peter und Paul wissen, daß sie 12 oder 15 auf der Stirn haben und wissen auch, daß der andere das weiß. Logisch vorgehen kann man aber eben nur, wenn man dieses Wissen zunächst ignoriert.
Peter weiß also, daß er 12 oder 15 hat, er weiß aber nicht die Zahl und sagt nein.
Daraufhin weiß Paul, daß Peter keine Zahl bei ihm sieht, die 24 oder größer ist, denn dann hätte er ja gewußt, daß es die 27 ist. Er sagt nein, weil er die Zahl nicht weiß, er weiß aber die Zahl ist kleiner als 24.
Peter weiß, daß Paul das weiß, weiß die Zahl aber immer noch nicht. Er kann sie aber weiter einschränken er weiß, daß 24, 25, 26 nicht möglich ist, dann kann aber auch 1, 2 und 3 nicht möglich sein, um die 27 zu erreichen.
Paul kann also für sich auch die 1, 2, 3, 24, 25, 26 ausschließen. Da er aber weiß, daß Peter das auch weiß und die 3 unmöglich ist, kann er also wiederum die 21 auschließen, aber ebenso auch die 22 und 23 (wegen 2 und 1, was ja 24 ergäbe). Er sagt also wieder nein.
Peter weiß also, es ist eine Zahl zwischen 4 und 20, aber da er 21, 22, 23 ausschließen kann, kann er auch 4, 5, 6 ausschließen. Er sagt wieder nein.
Paul weiß nun, daß es eine Zahl zwischen 7 und 20 ist, da es aber nicht 4, 5, 6 sein kann, kann es auch nicht 18, 19, 20 sein. Er sagt nein.
Peter weiß nun, es ist eine Zahl zwischen 7 und 17, da es aber nicht 17, 18, 20 ist, kann es auch nicht 7, 8, 9 sein. Er sagt wieder nein.
Paul weiß nun, es ist eine Zahl zwischen 10 und 17, aber da es nicht 7, 8, 9 sein kann, dann kann es auch nicht 15, 16, 17 sein. Und wenn es nicht 15 sein kann, und jetzt erinnert er sich wieder an die Information von vorhin, dann kann es nur die 12 sein. Jetzt sagt Paul also ja.
Damit wäre die Lösung, daß der Spielleiter 7 mal fragen muß und 7 mal wird nein gesagt, bis einer der beiden die Lösung weiß.
Das ist nun abstrakt logisch gelöst, wie gesagt über den Umweg des Ignorierens einer gewissen Information, aber anders kann man meiner Meinung nach das Teil nicht lösen. Ganz sicher bin ich mir allerdings auch nicht.
Gruß
Jan :)

Bingo Jan und exzellent erklärt!!

Ich hab mir schon fast gedacht, dass Du es so meinst, war mir aber nicht sicher. Denn indirekt spielen die Möglichkeiten 15 und 12 natürlich schon eine Rolle..... Da wollte ich dich nicht auf die falsche Fährte locken...

LG Gika)

Jack schrieb


Achja, das Tierrätsel....ich würde sagen es handelt sich dabei um typische Haustiere, also Hunde oder Katzen...ich entscheide mich ganz locker mal für die Hunde.

Bingo, da hast Du Dich richtig entschieden, denn man weiss ja, dass die Kater sich nicht gerade um ihren Nachwuchs kuemmern, aber Hundevaeter ja bisweilen doch. Selbiges spricht auch gegen Elefanten und Muecken, naja und der Blauwal haette wohl einfach keinen Platz vor dem Fernseher.
LG
Jan Smile

PS. Das mit dem Motor muss jetzt ein anderer erraten, also in der Materie kenne ich mich nun wirklich absolut ueberhaupt nicht aus.

Jack schrieb

High Jan,

es handelt sich um einen Verbrennungsmotor, der in den 70gern von NSU in ein Auto und von Hercules in ein Motorrad verbaut wurde.
Leider hat sich der Motor nie so richtig durchgesetzt, es gab zu viele technische Probleme, und außerdem waren die Motoren richtige Säufer.
Mazda hat die Rechte schon vor langer Zeit dem dt. Erfinder abgekauft u. verbaut diese Motorentechnik heute noch in einige Modelle.
Das sollte jetzt aber als Tipp reichen.

Also wenn ich mich jetzt nicht ganz täusche, habe ich erst kürzlich einen Bericht über "50 Jahre Wankelmotor" gelesen.. Da war auch irgendetwas von NSU und Herkules die Rede und dass Mazda den jetzt benutzen würde oder so... Sorry ich bin da jetzt absolute Laiin, aber das war erst vor kurzem in der Zeitung.

Daher mein Tipp Ist es ein Wankelmotor?

P.S. Bitte nicht lachen, wenn ich jetzt total daneben liege... Ich hab keine Ahnung wie so ein Ding aussieht oder funktioniert - die Geschichte passte halt nur gerade )

Gika schrieb

Daher mein Tipp Ist es ein Wankelmotor?

Bingo, Gika.....die Animation verdeutlicht die Funktionsweise eines Kreiskolbenmotors, auch Wankelmotor genannt, nach seinem Erfinder Felix Wankel....der im übrigen viele seiner Lebensjahre in Heidelberg gelebt hat und auch dort gestorben ist....

LG

PS. Soderle, ich gehe jetzt zum "Festplatte löschen"... :woohoo:

Mir ist gerade noch eine Ergänzungsfrage zu dem logischen Rätsel mit den beiden Zahlen auf der Stirn eingefallen
Wie wäre es denn, wenn Peter auf seiner Stirn eine 12 hätte, aber Paul eine 15? Funktioniert das Ganze mit den Fragen dann auch und wie wäre der Verlauf?
Würde mich interessieren, ich bin aber selber momentan zu faul, drüber nachzudenken Dirol . Vielleicht hat ja einer Lust dazu )
LG
Jan Smile

Nun gleich weiter, mit einer Art historischem Rätsel

William Shakespeare starb am 23. April 1616 in Stratford-upon-Avon; Miguel de Cervantes Saavedra starb am 23. April 1616 in Madrid, weswegen an diesem Datum ja inzwischen auch der Tag des Buches begangen wird.

Hätte einer der beiden vom Ableben des anderen noch erfahren können?

LG Smile

Jan22 schrieb

Nun gleich weiter, mit einer Art historischem Rätsel

William Shakespeare starb am 23. April 1616 in Stratford-upon-Avon; Miguel de Cervantes Saavedra starb am 23. April 1616 in Madrid, weswegen an diesem Datum ja inzwischen auch der Tag des Buches begangen wird.

Hätte einer der beiden vom Ableben des anderen noch erfahren können?

LG :)

Also ich würde sagen, da es damals kein Fax, Telefon o.ä. gab, und auch die Reise von Madrid nach Stratford-upon-Avon länger als 25 Stunden dauern dürfte (ich rechne jetzt eine Stunde "Zeitverschiebung hinzu), Brieftauben auch nicht so flott sein dürften... war es wohl eher unmöglich, dass der eine vom Tod des anderen erfahren hat.

Es sei denn, zu dieser Zeit galten in den beiden Ländern unterschiedliche Kalender. Der heutige gregorianische Kalender wurde meines Wissens Ende des 16. Jh eingeführt, aber soweit ich weiß in vielen Ländern erst später übernommen. Ob jetzt im Jahre 1616 England und Spanien von dieser Differenz betroffen waren, weiß ich nicht.. In diesem Falle gäbe es aber ein paar Tage unterschied und es bestünde die theoretische Möglichkeit, dass der eine vom Tod des anderen erfahren hat.

Aber wahrscheinlich ist die Lösung des Rätsels mal wieder ganz einfach und Klein-Gika denkt mal wieder um 1.000 Ecken....:woohoo:

LG Gika Smile

Gika schrieb

Es sei denn, zu dieser Zeit galten in den beiden Ländern unterschiedliche Kalender. Der heutige gregorianische Kalender wurde meines Wissens Ende des 16. Jh eingeführt, aber soweit ich weiß in vielen Ländern erst später übernommen. Ob jetzt im Jahre 1616 England und Spanien von dieser Differenz betroffen waren, weiß ich nicht.. In diesem Falle gäbe es aber ein paar Tage unterschied und es bestünde die theoretische Möglichkeit, dass der eine vom Tod des anderen erfahren hat.

Aber wahrscheinlich ist die Lösung des Rätsels mal wieder ganz einfach und Klein-Gika denkt mal wieder um 1.000 Ecken....:woohoo:

LG Gika :)

Wie wir wissen, ist Klein-Gika nicht doof, und sie ist auch diesmal wieder auf der richtigen Spur )
Kannst Du das mit dem Gregorianischen Kalender noch etwas spezifischer äußern, was die beiden Länder betrifft?
LG
Jan Smile

Na gut, da Gika ja alles im Eilschritt löst, hier mal etwas, wofür man einen etwas längeren Atem braucht Wink

Ich habe eine Liste mit 26 bekannten Personen. Die 26 Familiennamen beginnen mit den 26 Buchstaben des Alphabets; die Personen werden im folgenden mit diesen Anfangsbuchstaben abgekürzt. Außerdem gilt folgendes

1. A, F, und P wurden alle im gleichen europäischen Land geboren.
2. A und N haben die selbe hohe Auszeichnung erhalten.
3. B lebte 1881-1945.
4. C war mit G verheiratet.
5. C und S arbeiten im gleichen Beruf. Beide haben auch mit L zu tun.
6. D, I, K, V haben/hatten ähnliche Berufe.
7. D wurde 1921 geboren.
8. Der Vorname von D endet mit einem "H".
9. E, O, T haben im gleichen Gebiet gearbeitet.
10. E hat eine hohe Auszeichnung erhalten, die O und T nicht erhielten.
11. E wurde eine Position angeboten, die ihn sehr nahe zu M gebracht hätte.
12. F starb 1975.
13. F, H, M, Q, U, X arbeiten/arbeiteten im selben Gebiet / im selben Beruf.
14. G und N arbeiten im selben Beruf. N ist darin erfolgreicher.
15. Der Vorname von G beginnt mit einem "R".
16. H war ein Nachfolger von U.
17. H wurde 19 Jahre nach U geboren, und starb 21 Jahre nach U.
18. I lebte 1828-1906.
19. Der Vorname von I endet mit einem "K".
20. J, Y, Z und B, R arbeiten/arbeiteten in derselben Branche.
21. B, R sind "konservativer" als J, Y, Z.
22. J wurde in Port Arthur geboren.
23. B, J, R, Z sind tot. Y lebt.
24. Die Eltern von K hießen Hermann und Julie.
25. K starb an Tuberkulose.
26. L wurde in Hamburg geboren und zog mit 14 Jahren nach Paris.
27. M wurde in Kiew geboren und emigrierte 1921.
28. N wurde 1937 in New Jersey geboren.
29. N lebt noch und ist in seinem Beruf aktiv.
30. O starb 1967 in Princeton an Rachenkrebs.
31. In den 50er Jahren vertraten O und T konträre Positionen.
32. P und W arbeiteten (sehr erfolgreich) in der selben Branche.
33. P wurde 1881 geboren. Er kollidierte später mit F.
34. Q ist ein Lückenbüßer (in diesem Quiz und in seinem Beruf).
35. R wurde 1875 in Ciboure geboren.
36. Der Vorname von S endet mit einem "A".
37. T wurde 1908 in Budapest geboren.
38. Der Familienname von U endet mit einem "T".
39. V lebte 1828-1905.
40. W starb angeblich an Aids.
41. X wurde ermordet.
42. Der Vorname von Y endet mit einem "L".
43. Z starb 1993.

Wer sind die 26 Personen?

Zur Hilfestellung noch eine kleine persönliche Anmerkung E, K, P und Z verehre ich sehr. C gefällt mir ziemlich gut, S dagegen gar nicht. Ob Euch das jetzt allerdings weiterhilft laugh :woohoo:

Viel Spaß!! )

Jan22 schrieb

Wie wir wissen, ist Klein-Gika nicht doof, und sie ist auch diesmal wieder auf der richtigen Spur )
Kannst Du das mit dem Gregorianischen Kalender noch etwas spezifischer äußern, was die beiden Länder betrifft?
LG
Jan :)

Danke, kommt mir momentan gerade anders vor....:woohoo:

Dass das die Lösung ist, hätte ich jetzt nicht gedacht, ich hab nur rumgesponnen....

Genaueres kann ich jetzt nicht sagen bzw. krieg es jetzt gerade nicht aus meinem Gedächtnis hervorgekramt...

Ich gehe davon aus, dass der gregorianische Kalender in England später eingeführt wurde... Soweit ich da in den "Tiefen" meiner Hirnwindungen noch was finde, meine ich in Erinnerung zu haben, dass in "Amerika" zunächst auch noch ein anderer (der julianische) Kalender galt und sogar nach der Unabhängigkeit noch. Ich meine irgendwas im Kopf zu haben, dass der Geburtstag von George Washington nicht einheitlich gefeiert wurde und das war ja dann 1789 und später. Von daher würde es naheliegen, dass dort zunächst weiterhin der in England geltende Kalender gegolten hat... (vielleicht verwechsel ich da aber auch was...)

Außerdem würde es ja auch passen, dass Spanien, als katholisches Land recht schnell dem Kalender von Papst Gregor "dem sounsovielten" unterworfen hat.

Wenn diese Theorie stimmen sollte müsste Shakespeare 11 Tage später gestorben dein, denn das ist soweit ich weiß die Differenz zum julianischen Kalender.

So mehr Geschichtskenntnisse und - theorien kann ich momentan nicht zusammenkriegen.......

LG Gika) , die sich jetzt mal wieder schleunigst an die Arbeit machen sollte...)

Gika schrieb

Ich gehe davon aus, dass der gregorianische Kalender in England später eingeführt wurde... Soweit ich da in den "Tiefen" meiner Hirnwindungen noch was finde, meine ich in Erinnerung zu haben, dass in "Amerika" zunächst auch noch ein anderer (der julianische) Kalender galt und sogar nach der Unabhängigkeit noch. Ich meine irgendwas im Kopf zu haben, dass der Geburtstag von George Washington nicht einheitlich gefeiert wurde und das war ja dann 1789 und später. Von daher würde es naheliegen, dass dort zunächst weiterhin der in England geltende Kalender gegolten hat... (vielleicht verwechsel ich da aber auch was...)

Außerdem würde es ja auch passen, dass Spanien, als katholisches Land recht schnell dem Kalender von Papst Gregor "dem sounsovielten" unterworfen hat.

Wenn diese Theorie stimmen sollte müsste Shakespeare 11 Tage später gestorben dein, denn das ist soweit ich weiß die Differenz zum julianischen Kalender.

Ja, das können wir als Lösung schon gelten lassen.
Es stimmt, die Spanier haben den Gregorianischen Kalender bereits 1582 übernommen, England dagegen erst 1752. Damit starben Shakespeare und Cervantes kurioserweise zwar am gleichen Datum, nicht aber am gleichen Tag.
Als Cervantes starb, war in England erst der 13. April. Die Kommunikationsmöglichkeiten waren nicht gar so schlecht zu der Zeit, so daß Shakespeare theoretisch durchaus über einen Kurierdienst hätte informiert werden können bzw. die Nachricht hätte in England öffentlich verlesen oder in einer Gazette veröffentlicht werden können. Ich nehme aber an, daß Shakespeare zu der Zeit andere Probleme hatte und an dieser Nachricht nicht besonders interessiert war. Aber wer weiß...
LG
Jan Smile

Jan22 schrieb


1. A, F, und P wurden alle im gleichen europäischen Land geboren.
2. A und N haben die selbe hohe Auszeichnung erhalten.
3. B lebte 1881-1945.
4. C war mit G verheiratet.
5. C und S arbeiten im gleichen Beruf. Beide haben auch mit L zu tun.
6. D, I, K, V haben/hatten ähnliche Berufe.
7. D wurde 1921 geboren.
8. Der Vorname von D endet mit einem "H".
9. E, O, T haben im gleichen Gebiet gearbeitet.
10. E hat eine hohe Auszeichnung erhalten, die O und T nicht erhielten.
11. E wurde eine Position angeboten, die ihn sehr nahe zu M gebracht hätte.
12. F starb 1975.
13. F, H, M, Q, U, X arbeiten/arbeiteten im selben Gebiet / im selben Beruf.
14. G und N arbeiten im selben Beruf. N ist darin erfolgreicher.
15. Der Vorname von G beginnt mit einem "R".
16. H war ein Nachfolger von U.
17. H wurde 19 Jahre nach U geboren, und starb 21 Jahre nach U.
18. I lebte 1828-1906.
19. Der Vorname von I endet mit einem "K".
20. J, Y, Z und B, R arbeiten/arbeiteten in derselben Branche.
21. B, R sind "konservativer" als J, Y, Z.
22. J wurde in Port Arthur geboren.
23. B, J, R, Z sind tot. Y lebt.
24. Die Eltern von K hießen Hermann und Julie.
25. K starb an Tuberkulose.
26. L wurde in Hamburg geboren und zog mit 14 Jahren nach Paris.
27. M wurde in Kiew geboren und emigrierte 1921.
28. N wurde 1937 in New Jersey geboren.
29. N lebt noch und ist in seinem Beruf aktiv.
30. O starb 1967 in Princeton an Rachenkrebs.
31. In den 50er Jahren vertraten O und T konträre Positionen.
32. P und W arbeiteten (sehr erfolgreich) in der selben Branche.
33. P wurde 1881 geboren. Er kollidierte später mit F.
34. Q ist ein Lückenbüßer (in diesem Quiz und in seinem Beruf).
35. R wurde 1875 in Ciboure geboren.
36. Der Vorname von S endet mit einem "A".
37. T wurde 1908 in Budapest geboren.
38. Der Familienname von U endet mit einem "T".
39. V lebte 1828-1905.
40. W starb angeblich an Aids.
41. X wurde ermordet.
42. Der Vorname von Y endet mit einem "L".
43. Z starb 1993.

Wer sind die 26 Personen?

Ein paar Personen habe ich schon mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit heraus bekommen
K= Kafka
Z= Zappa
O=Oppenheimer
P=Picasso
M=Meir
F=Franco
W=Warhol
R=Ravel
E=Onestone (Einstein)

Der Rest folgt noch... D

Hallo Jan,

bei "K" könnte es sich um Karl Lagerfeld handeln....und bei Y fällt mir nur Neil Young ein.

LG Smile

Jack schrieb

Hallo Jan,

bei "K" könnte es sich um Karl Lagerfeld handeln....und bei Y fällt mir nur Neil Young ein.

LG :)

Ausgezeichnet Jack, damit fehlen ja nur noch 15.
Wer findet den Rest? Durch die Kombinationen wird es ja immer einfacher.
LG Smile

"C" könnte das alternde, aber immer noch interessante Ex-Model mit dem Muttermal am Mund:wink:el sein und somit "G" der smarte, graumellierte Traum aller Frauen... )

Gruß

Jack schrieb

"C" könnte das alternde, aber immer noch interessante Ex-Model mit dem Muttermal am Mund:wink:el sein und somit "G" der smarte, graumellierte Traum aller Frauen... )

Gruß

Oh, die Frau sieht aber noch verdammt gut aus, auch wenn sie schon ein paar Jahre auf dem Buckel hat. Das mit G habe ich nie so kapiert, ich finde den Kerl einfach nur fad lol . Jetzt sind es nur noch 13, die fehlen, weiter so...
Gruß
Jan Smile

Jan22 schrieb

Oh, die Frau sieht aber noch verdammt gut aus, auch wenn sie schon ein paar Jahre auf dem Buckel hat.

Dann hast Du sie wohl noch nie neben Dir aufwachen sehen....schwups ist sie für mindestens 2 Stunden im Bad verschwunden....erst wird isoliert und dann verputzt...! D

Jack schrieb

Dann hast Du sie wohl noch nie neben Dir aufwachen sehen....

Nein, tatsächlich nicht, warum sollte ich auch laugh P
Keinerlei Veranlassung...

Jack schrieb


20. J, Y, Z und B, R arbeiten/arbeiteten in derselben Branche.

Da Z=Zappa, Y=Young und R=Ravel sind fällt mir unter J nur eine legendäre Tante ein => Janis Joplin (Oh Lord, won’t you buy me a Mercedes Benz?
My friends all drive Porsches, I must make amends.)

Und zu "B" fällt mir nur Beethoven ein, aber der lebte etwas füher als Jans "B"....*grübel*

Jack schrieb

Jack schrieb

20. J, Y, Z und B, R arbeiten/arbeiteten in derselben Branche.

Da Z=Zappa, Y=Young und R=Ravel sind fällt mir unter J nur eine legendäre Tante ein => Janis Joplin (Oh Lord, won’t you buy me a Mercedes Benz?
My friends all drive Porsches, I must make amends.)

Das mit der legendären Tante stimmt )
Daß Du ausgerechnet diese Zeilen auswendig kennst, hätte ich mir denken können Wink
LG Smile

Jack schrieb

Und zu "B" fällt mir nur Beethoven ein, aber der lebte etwas füher als Jans "B"....*grübel*

Nicht jeder Komponist, der mit 'B' anfängt, ist ein Beethoven...
LG

Zu "B" fällt mir leider kein anderer Komponist ein, zumindest nicht einer, der auch zu dem angegebenen Zeitpunkt lebte.

Eckte Picasso nicht mit Franco an?

Und wenn wir schon bei der "diktatorischen" Politik sind; H war der Nachfolger von U....dabei könnte es sich um den Exil-Saarländer Honecker und Ulbricht handeln...?!

Aufruf an alle
Bin ich etwa ganz alleine für die Lösungen zuständig? Wink

LG Smile

Jack schrieb

Zu "B" fällt mir leider kein anderer Komponist ein, zumindest nicht einer, der auch zu dem angegebenen Zeitpunkt lebte.

Eckte Picasso nicht mit Franco an?

Und wenn wir schon bei der "diktatorischen" Politik sind; H war der Nachfolger von U....dabei könnte es sich um den Exil-Saarländer Honecker und Ulbricht handeln...?!

Aufruf an alle
Bin ich etwa ganz alleine für die Lösungen zuständig? Wink

LG :)

Wieder Bingo, die Ex-DDRler sind dabei und vertreten.
Es sind jetzt nur noch 10, die fehlen, und Jack könnte ein bißchen Unterstützung gut gebrauchen.
LG Smile

Hallo,

bei Komponisten mit B versuche ich mal mitzuspielen...
Bernstein war es nicht, wie ich leider schon nachschlagen musste.

Gruß Lucccy

Editiert wegen Tippfehler...

Lucccy schrieb

Hallo,

bei Komponisten mit B versuche ich mal mitzuspielen...
Bernstein war es nicht, wie ich leider schon nachschalgen musste.

Gruß Lucccy

Nein, Bernstein hat später gelebt. Hier noch einen Tip Auch der Vorname von B fängt mit B an.
Aber auch S müßte einfach zu erraten sein Sie hat den gleichen Beruf wie C und wohnt übrigens in England, ist aber Deutsche. Na, jetzt ist es einfach, was. Ich mag sie gar nicht.
Achja, ein Physiker fehlt immer noch und ein Politiker.
LG Smile

Jan22 schrieb

Aber auch S müßte einfach zu erraten sein Sie hat den gleichen Beruf wie C und wohnt übrigens in England, ist aber Deutsche.

Hat sie blonde, lange Haare?
Hat sie lange für Karl Lagerfeld gearbeitet?
Kommt sie ursprünglich aus D´dorf?

LG

PS. zu dem Physiker fällt mir gar nichts ein.
Atomphysiker?
Falls ja, hatte er direkt mit Oppenheimer zu tun?

Ah, ich sehe gerade den Hinweis unter Punkt 31.
"In den 50er Jahren vertraten O und T konträre Positionen."

...gehe ich recht in der Annahme, daß er nicht Tasse heißt... ;)D

Jack schrieb

Jan22 schrieb
Aber auch S müßte einfach zu erraten sein Sie hat den gleichen Beruf wie C und wohnt übrigens in England, ist aber Deutsche.

Hat sie blonde, lange Haare?
Hat sie lange für Karl Lagerfeld gearbeitet?
Kommt sie ursprünglich aus D´dorf?

LG

PS. zu dem Physiker fällt mir gar nichts ein.
Atomphysiker?
Falls ja, hatte er direkt mit Oppenheimer zu tun?

Ah, ich sehe gerade den Hinweis unter Punkt 31.
"In den 50er Jahren vertraten O und T konträre Positionen."

...gehe ich recht in der Annahme, daß er nicht Tasse heißt... ;)D

Gut, dann können wir nochmal zwei abziehen das blonde Model aus Düsseldorf und den Herrn Teller.
Es fehlen noch 8, wer mag es nochmal versuchen?
LG Smile

Ok, versuche ich mich in weiblicher Assoziation bei X fiel mir nur Malcom X ein...

Gruß Lucccy

Lucccy schrieb

Ok, versuche ich mich in weiblicher Assoziation bei X fiel mir nur Malcom X ein...

Gruß Lucccy

Bingo, Lucccy, die weibliche Assoziation hat funktioniert.
Sind es nur noch 7...

LG Smile

Und B hab ich aus Neugier ergooglt... aber da lasse ich jemandem "ehrliches" den Vortritt. Darauf wäre ich nämlich von alleine nicht gekommen.

Lucccy schrieb

Und B hab ich aus Neugier ergooglt... aber da lasse ich jemandem "ehrliches" den Vortritt. Darauf wäre ich nämlich von alleine nicht gekommen.

Du kannst den Herrn gern nennen, Lucccy. Jack hat ihn im Chat letzthin schon erraten, wir wollten Dir nur nicht zuvorkommen.
Damit sind es dann nur noch 6. Auf Leute, das ist gar nicht so schwierig. Es fehlen 1 Regisseur, 3 Schriftsteller (mit denen habt Ihr es wohl nicht so, was Wink ), 1 sehr bekannter Schauspieler und ein Politiker, Buchstaben A, D, I, N, Q, V.
LG
Jan Smile

Bela Bartok (die Akzente sind bitte selbstständig zu setzen)

lass mich sortieren D, I, V sind die Schriftsteller
damit bleiben A, N, Q für Regisseur, Politiker und Schauspieler

*grübel* auf die außergewöhnlichen Buchstaben sollte man doch kommen...

Jules Verne? Bleibt nur die Frage, wer ungefähr zeitgleich mit ihm lebte und mit I ?

Lucccy schrieb

Bela Bartok (die Akzente sind bitte selbstständig zu setzen)

lass mich sortieren D, I, V sind die Schriftsteller
damit bleiben A, N, Q für Regisseur, Politiker und Schauspieler

*grübel* auf die außergewöhnlichen Buchstaben sollte man doch kommen...

Jules Verne? Bleibt nur die Frage, wer ungefähr zeitgleich mit ihm lebte und mit I ?

Sehr gut, damit sind es ja jetzt nur noch zwei Schriftsteller, D und I.
Der Politiker Q ist ja schon etwas schwer zu erraten, aber N, der Schauspieler, müßte Euch allen geläufig sein.
D und I sind übrigens keine deutschen Autoren, aber aus benachbarten Ländern oder zumindest in etwa.
LG Smile

Jan22 schrieb

D und I sind übrigens keine deutschen Autoren, aber aus benachbarten Ländern oder zumindest in etwa.
LG :)

Zu "D" fällt mir jetzt spontan nur der Schweizer Friedrich Dürrenmatt ein...

LG

PS. Soderle, ich gehe jetzt meine Festplatte formatieren... D

Damit fehlt jetzt nur noch ein Schriftsteller I.
Außerdem ein Regisseur A, ein Politiker Q und ein sehr berühmter Schauspieler N.
So schwer ist das nicht, überlegt einfach mal.
LG
Jan Smile

N = Nick Nolte?

LG

Zu dem Rest fällt mir gar nüscht ein....noch nicht mal ansatzweise!

Jack schrieb

N = Nick Nolte?

LG

Zu dem Rest fällt mir gar nüscht ein....noch nicht mal ansatzweise!

Nein, Nick Nolte ist doch keine Berühmtheit, der ist doch nur so ein oller Säufer lol
Aber das mit dem Nic.... würde schon stimmen, also, jetzt aber, oder? :silly:
Zu dem Regisseur er konnte ebenso wie Picasso Franco nicht ausstehen, obwohl er eher der jüngeren Generation angehört.
LG
Jan Smile

Jan22 schrieb

Aber das mit dem Nic.... würde schon stimmen, also, jetzt aber, oder?

Wie wäre es mit meinem Vornamensvetter Nicholson?

LG Smile

PS. Den Regisseur mit A kenne ich trotzdem nicht, und einen Politiker mit Q schon mal gar nicht

Jack schrieb

Jan22 schrieb
Aber das mit dem Nic.... würde schon stimmen, also, jetzt aber, oder?

Wie wäre es mit meinem Vornamensvetter Nicholson?

LG Smile

PS. Den Regisseur mit A kenne ich trotzdem nicht, und einen Politiker mit Q schon mal gar nicht

Sehr gut, also dann fehlen jetzt nur noch ein spanischer Regisseur mit A, den wird doch wohl einer hier kennen. Dann haben wir einen Schriftsteller aus dem Norden mit I und einen wenig bekannten Politiker mit Q, der in das Rätsel halt nur wegen dem Q geraten ist.
Wer weiß weiter?
Servus
Jan Smile

Wie wäre es mit Angela Qerkel oder Helmut Qohl oder George Qush... D

Norden und I - Schuss ins Blaue Ingversen?
Ich kenne zwar kaum Schriftsteller, aber man kann's ja mal mit gängigen Nachnamen versuchen. Wink

Ich missbrauche mal diesen Thread, um Euch schöne Grüße aus dem Skiurlaub zu senden!

Also Ihr Lieben, macht's gut, rätselt schön weiter und bleibt anständigP . Ich erhole mich derweil! Bis bald!

LG Gika)

Hallo Gika,

danke für die netten Urlaubsgrüße...! )

Und paß gut auf Deine vier Kreuzbänder auf!

LG
Jack )

Hallo Gika,

schön von Dir zu hören ) Hoffentlich erholst Du Dich auch gut und gibst nicht allzu sehr die Pistensau P

Zum Rätsel Der Politiker ist Amerikaner, die anderen beiden stehen immer noch aus. I ist vor allem als Dramatiker bekannt, A hat 1999 einen Oscar bekommen und hat ein ganz besonderes Ding mit Frauen, jedoch nicht im üblichen Sinn lol :silly:
Also, jetzt muß doch alles klar sein, oder?
LG Smile

Hallo,

@Gika danke für die Urlaubsgrüße.

Ich grübel derweil noch etwas ernsthafter über den ausstehenden Namen...

Gruß Lucccy

Hallo,

nachdem Jack und ich uns heute stundenlang im Chat über das Rätsel unterhalten haben, haben wir angefangen neben unseren Köpfen auch andere Quellen zu befragen.

Damit bieten wir
Dan Quayle
Henrik Ibsen

und vollige Verzweiflung )

Und eben diese sagenhafte Quelle spuckte noch den letzten Namen aus

Pedro Almodovar )

Aber ich muß gestehen, kennen tue ich ihn nicht... Wink

Gut, Freunde, ich sehe, die Chat-Sitzung war ausgesprochen fruchtbar. Damit habt Ihr alle 26 erraten, gratuliere!!!. Aber es war auch echt nicht einfach, das gebe ich zu.
Gratuliere aber zur kollektiven Zusammenarbeit )
Jetzt haben wir uns eine kleine Verschnaufpause verdient bis zum nächsten Rätsel
LG
Jan Smile

So, nun können wir ja wieder zu einem neuen Rätsel übergehen, diesmal etwas kürzer und einfacher

In der Sauna

Vier Männer treffen sich jede Woche in der Sauna Peter bringt immer seinen Discman mit, um Musik zu hören. Hugo ist Versicherungsvertreter und hat immer eine Thermosflasche mit einem kühlen Getränk dabei. Dieter und Klaus sind Rechtsanwälte und nehmen immer Bücher zum Lesen mit.

Eines Tages wurde Klaus erstochen in der Sauna aufgefunden. Die sofort gerufene Polizei konnte jedoch keine Mordwaffe finden. Außer den drei Männern war keiner in der Sauna und keiner hat das Gebäude verlassen.

Wer hat Klaus wie getötet?

Viel Spaß!!! )

Spontan Hugo hat Klaus mit seinem kühlen Getränk getötet. Vermutlich hatte Klaus ein schwaches Herz...

Lucccy schrieb

Spontan Hugo hat Klaus mit seinem kühlen Getränk getötet. Vermutlich hatte Klaus ein schwaches Herz...

Hallo Lucccy,

bedenke Klaus wurde erstochen. Allerdings muß ich sagen, Du bist irgendwo schon auf dem richtigen Weg.
LG Smile

Mir schwebt so ein komisches Rätsel im Kopf rum, wo auch keine Mordwaffe zu finden wahr.
Bei dem von mir besagten Rätsel war die Mordwaffe ein Eiszapfen, der als Stichwaffe benutzt wurde.

Vielleicht schwamm ja in der Thermoskanne zum Kühlen so ein Eisdolch rum?

LG

Jack schrieb

Vielleicht schwamm ja in der Thermoskanne zum Kühlen so ein Eisdolch rum?

LG

Und genauso war es wohl...

Da das vorherige Rätsel für die professionelle Equipe hier wohl doch zu einfach war, hier wieder etwas Kniffligeres

Man stelle ein Plastikgefäß mit einem Liter 90° heißem Wasser und ein weiteres Plastikgefäß mit einem Liter 20° heißem Wasser in den Gefrierschrank. In welchem Gefäß entsteht zuerst Eis, und warum?
Man kann es ja auch mal ausprobieren... lol
Grüßle

Hallo,

wen ich mich richtig erinnere, in dem 90° heißen Wasser.
20° temperiertes Wasser wäre für mich übrigens auch nicht heiß, sondern nur warm.

Gruß Lucccy,
die das jetzt nicht ausprobiert hat

Lucccy schrieb

Hallo,

wen ich mich richtig erinnere, in dem 90° heißen Wasser.
20° temperiertes Wasser wäre für mich übrigens auch nicht heiß, sondern nur warm.

Gruß Lucccy,
die das jetzt nicht ausprobiert hat

Ok, Du hast recht, aber die Begründung fehlt noch. Zunächst mal erscheint es ja nicht unbedingt logisch, gell
LG Smile

Mift, jetzt muss ich doch meine Unterlagen rauswühlen... sowas lernt man doch im Physik-Unterricht...

Jan22 schrieb

Man stelle ein Plastikgefäß mit einem Liter 90° heißem Wasser und ein weiteres Plastikgefäß mit einem Liter 20° heißem Wasser in den Gefrierschrank. In welchem Gefäß entsteht zuerst Eis, und warum?
Man kann es ja auch mal ausprobieren... lol
Grüßle

Hallole Jan,

daß heißes Wasser unter allen Bedingungen schneller gefriert als kaltes Wasser ist nicht unbedingt richtig.
Dies tritt nur in speziellen thermodynamischen Systemen auf und ist von sehr vielen Parametern abhängig, wie den gelösten Fremdstoffen, Wasseroberfläche, Wärmeleitfähigkeit der Gefäßes, offenes oder geschlossenes System....usw.

Im übrigen ist die Ursache für dieses Phänomen nicht ganz geklärt.

Grüßle

PS. *Klugsch...modus off* )

Hallo,

Jack, hast du mich gerade vom Wühlen befreit?
Sonst hätte ich jetzt was von nicht linearem Verhalten gefaselt und gehofft, dass es richtig ist.

Gruß Lucccy

Jack hat recht, das warme Wasser gefriert zuerst nur unter bestimmten Bedingungen, aber dann eben doch.
Bisher konnte die Wissenschaft dieses Phänomen nicht erklären. Es handelt sich hierbei um den sogenannten Mpemba-Effekt. Dieser geht auf einen Schullehrer aus Tansania zurück, der Eis schneller gefrieren konnte, wenn er die Masse zuvor erhitzte. Aber auch Größen wie Aristoteles, Francis Bacon und René Descartes hatten ähnliche Beobachtungen schon gemacht. Es gibt mehrere Erklärungsansätze, aber DIE definitive Erklärung steht noch aus.
Gruß
Jan Smile

So liebe Leute, damit es hier nicht langweilig wird, und natürlich auch, um die lieben Damen hier ein bißchen zu ärgern, die ja sooooo unendlich enttäuscht sind, wenn es nicht ein neues medizinisches Problem zu bekakeln gibt Wink , hier ein neues und wieder spannendes Rätsel

Der frustrierte Regenschirmverkäufer

"Wie geht das Geschäft?", fragte ich den Mann, der an der Ecke unserer Straße seit etwa sechs Wochen täglich, außer sonntags, Schirme verkauft.
Er ist gerade dabei, seinen Stand abzuräumen.
"Schlecht", antwortete er, "ich gebe es auf. An Regentagen habe ich durchschnittlich 20 Schirme pro Tag verkauft. Aber an trockenen Tagen wurde ich nur ein Fünftel der Anzahl los, die ich über die ganze Zeit im Durchschnitt pro Tag verkauft habe. Gottlob gibt es mehr Regentage als trockene Tage."

An wie vielen Tagen hat es geregnet?

Enjoy!!! )

Ist die Rätselgemeinde eingeschlafen?????? Oder traut sich keiner mehr hier zu schreiben?

Also ich versuch’s mal mit der Lösung

Wir haben zunächst 5 Unbekannte, die ich jetzt mal a, b, c, d, und e nenne, wobei

a = verkaufte Schirme an trockenen Tagen
b= Gesamtzahl der verkauften Schirme
c= Anzahl der Regentage
d= Anzahl der Trockentage
e= Gesamtzahl der Tage

ist.

Außerdem wissen wir, dass der Mann an Regentagen durchschnittlich 20 Schirme verkauft.

So, jetzt muss man erst einmal eine Gleichung für die durchschnittlich verkauften Schirme insgesamt finden, also b

B ist die Summe aus den durchschnittlich verkauften Schirmen an Trockentagen und den durchschnittlich an Regentagen verkauften Schirme. Daraus folgt

b = d*a + c * 20

Wenn an Trockentagen durchschnittlich nur 1/5 der Gesamtzahl der durchschnittlich verkauften Schirme verkauft wird, folgt daraus

a = (1/5 * b)/e

Wir wissen, dass er an Trockentagen weniger Schirme verkauft als an Regentagen, also muss die durchschnittliche Gesamtzahl der verkauften Schirme

b/d

Wenn jetzt an Trockentagen weniger Schirme verkauft werden, folgt daraus auch

a

So, jetzt muss ich “durchprobieren. Wenn a = 3 ist erhalte ich folgende Gleichung

3 = 1/5 b / e
3e= 1/5 b
15 e = b

Die Gesamtzahl der verkauften Schirme beträgt, wie schon gesagt

b = d*a + c * 20

Wenn ich jetzt für b 15 e und für a = 3 einsetze, erhalte ich

15e = 3d + 20c

Die Gesamtzahl der Tage ist die Summe aus Regen- und Trockentagen, also

e = c+d, es folgt daher aus der obigen Gleichung

15 (c+d)=3d + 20 c, also
15c + 15d = 3d+20c, also

12d-5c = 0

das bedeutet, wenn der Mann an den Trockentagen durchschnittlich 3 Schirme verkauft hätte, hätte es 12 Regentage und 5 Trockentage gegeben.

Das Ganze muss ich jetzt noch mit 2 Regenschirmen und 1 Regenschirm durchspielen (ich erspare mir mal, den Rechenweg aufzuschreiben)

Bei 2 Regenschirmen hätte es 24 Regentage und 10 Trockentage gegeben.

Bei 1 Regenschirm 36 Regentage und 15 Trockentage.

Bis dahin war’s ja noch einfach, aber dann bin ich fast verzweifelt, wie mir diese Alternativen zu einer eindeutigen Lösung verhelfen können. Ich bin mir da auch nicht ganz sicher, würde aber Folgendes sagen

In dem Rätsel steht, dass der Mann seinen Laden ca. 6 Wochen bei einer 6 Tagewoche betrieben hat. Das wären 36 Tage. Bei der Kombination 24 Regentage und 10 Trockentage kommt man sehr nah an diese 36 Tage heran, und da es ca. heißt, behaupte ich jetzt einfach mal, dass es 24 Regentage gab.

Puh, das Rätsel ist aber wirklich eine harte Nuss!

LG Gika)

Gika schrieb


behaupte ich jetzt einfach mal, dass es 24 Regentage gab.

Und damit bingo, Gika, gratuliere!! )
Der Urlaub scheint Deiner Gehirnzellen-Fähigkeit keinerlei Abbruch getan zu haben. Also nichts eingerostet oder so.
Das Rätsel war wirklich richtig schwierig, Lösung und auch Lösungsweg sind einwandfrei.

Und damit wir hier auch wieder ein bißchen in Schwung kommen, gleich noch eines, diesmal etwas einfacher, ein Rätsel für Nicht-Autofahrer, das natürlich auch von Autofahrern gelöst werden kann (gell, Jack Wink )

Baldur ist zwischen seinen zwei Freundinnen hin und her gerissen. Natürlich liebt er Bellinda, aber auch Innocentia hat es ihm angetan.
Beide Damen sind mit der U-Bahn leicht zu erreichen. Baldur verfällt nun auf die glänzende Idee, den Zufall entscheiden zu lassen, welche der beiden Holden jeweils zu besuchen sei. Wann immer er zur U-Bahn kommt, stellt er sich auf den Bahnsteig und wartet auf den nächstbesten Zug. Der eine bringt ihn zu Bellinda, die Gegenrichtung zu Innocentia.
Gerade weil Baldur nie zu einer festgelegten Uhrzeit, sondern immer dann, wenn er gerade Zeit und Lust hat, aufbricht, überrascht es ihn sehr, dass er nach 100 Besuchen feststellt, dass er 90mal bei Bellinda und nur 10mal bei Innocentia war. Er weiß nämlich, dass Tag und Nacht in jeder Richtung alle 10 Minuten ein Zug fährt.

Woher kommt der "Zufall"?

LG
Jan Smile

Jan22 schrieb

Woher kommt der "Zufall"?

Ich denke, das ist kein Zufall, sondern liegt einfach daran, daß der Bellinda-Zug immer kurz vor dem Innocentia-Zug abfährt.
Angenommen der B-Zug fährt 1 min vor dem I-Zug, dann liegt die Wahrscheinlichkeit bei 19... )

LG Jack )

Jack schrieb

Jan22 schrieb
Woher kommt der "Zufall"?

Ich denke, das ist kein Zufall, sondern liegt einfach daran, daß der Bellinda-Zug immer kurz vor dem Innocentia-Zug abfährt.
Angenommen der B-Zug fährt 1 min vor dem I-Zug, dann liegt die Wahrscheinlichkeit bei 19... )

LG Jack )

Hallo Jack )

Sehr gut, und genau richtig gelöst durch die Abfolge der Züge ist die Chance tatsächlich 19.
LG
Jan Smile

Dann auf ein neues

Herbert und Paul fahren zum Tauchen.
Sie rollen mit 100 km/h über die Landstraße.

"Wir haben doch Airbags, ob die im Falle eines Unfalls wohl halten würden?"

"Ja, schließlich sind sie laut Zulassung bis 160 km/h geprüft."

"Aber was wäre, wenn wir jetzt mit einem gleich schnellen und gleich schweren Auto frontal zusammenstießen?"

Wer weiß es? )

LG Jack )

Physik ist lange her, aber ich meine zu erinnern, dass die Annahme irrsinnig ist, dass die Autos dann mit 2 x 160 km/h zusammenstoßen würden. Wir haben damals sogar Versuche dazu gemacht. Die Formel oder genaue Begründung kann ich aber nicht mehr nennen. Blush

Viele Grüße
Kerstin

Ja, ich glaube Kerstin hat recht, obwohl Physik bei mir auch schon so lange her ist und ich keine genaue Begründung mehr weiß.

Die praktische Begründung, dass es so sein muss, ist dass, wenn sich die Geschwindigkeiten addieren würden, ein Airbag mit Sicherheitszuschlag auf 350 km/h bis 400 km/h ausgerichtet sein müsste.

Für dieses Theorie spricht auch, dass Crashtests gegen eine Wand gemacht werden und nicht gegen ein entgegenkommendes Fahrzeug.

Ich meine mich zu erinnern, dass sich die (erhöhte) Kollisionsgeschwindigkeit aufhebt, weil eben beide Autos auch einen Teil des Aufpralls absorbieren.

Das kann aber auch nur stimmen, wenn die Autos gleich schwer sind. Bei unterschiedlichen Gewichten ist das leichte Auto im Nachteil.

@ Kerstin Habt Ihr in der Schule Crashtests durchgeführt???? :woohoo:
Cool, sowas wurde uns nicht geboten Wink

LG

Gika)

Gika schrieb

Ich meine mich zu erinnern, dass sich die (erhöhte) Kollisionsgeschwindigkeit aufhebt, weil eben beide Autos auch einen Teil des Aufpralls absorbieren.

Hallo Gika,

dem ist in Wirklichkeit so, natürlich vorausgesetzt, daß beide Autos die gleiche kinetische Energie (Geschwindigkeit + Masse) aufweisen..

Im übrigen ist es unter idealen Vorasussetzungen egal, ob ein einzelnes Fahrzeug mit 100 km/h auf eine Betonwand prallt, oder ob diese gleichen Autos frontal aufeinander knallen.
Die Autos beider Versuche zeigen danach ziemlich gleiche Beschädigungen und Verformungen auf.
Die zusätzliche Energie des zweiten Fahrzeuges wird durch das Verformen der Knautschzonen verbraucht.

Hallo Kerstin,

in so eine Schule wie Du wäre ich auch gerne gegangen.
Ich hab´ zwar mein Abi an einem Techn. Gymnasium gemacht, aber solche Versuche haben wir leider nicht gemacht.... Wink )

Bleiben wir noch ein bißchen bei der Physik...

Nimm in der Schwerelosigkeit einen Tisch, stelle eine Waage drauf, und lege darauf die Erde. Wie viel zeigt die Waage an, wenn man annimmt, dass die Waage selbst masselos ist?

LG Jack )

Die Waage wird in der Schwerelosigkeit nichts anzeigen. Du kannst eh nichts aufeinanderstellen, es sei denn, Du bindest es fest. Und wiegen tut alles auch nichts.

Übrigens war ich auf einem mathematischen-naturwissenschaftlichen Gymnasium in Bayern - hat mir fast das Genick gebrochen, was die Mathe-Physik Bereiche betraf. Aber die Versuche waren immer hochinteressant!

LG
Kerstin

@ Kerstin, da bin ich mir nicht so sicher, ob Deine Antwort stimmt - aber ich weiß es ehrlich gesagt auch nicht.

Meine Überlegung ist Folgende

Der Tisch hat ja auch Masse. Und so ziehen sich die Körper Tisch - und Erde gegenseitig an.

Es wäre daher logisch, wenn das Gewicht des Tisches angezeigt würde.

Ob ich mich jetzt mit der Theorie disqualifiziere, weiß ich nicht - Physik ist wirklich nicht mein Ding. Aber mir kommt da gerade ein Gedanke.

Eigentlich ist das doch nichts anderes, als wenn man, auf der Erde eine Tisch wiegt - nur der Versuchsaufbau ist "aus Weltraumsicht" beschrieben.

Die Erde schwebt im schwerelosen Weltraum. Aus Weltraumsicht kommt also zuerst der Tisch, dann die Waage und dann die Erde.

Von der Erde aus gesehen natürlich erst die Erde, darauf steht die Waage und darauf der Tisch.

Es müsste also das Gewicht des Tisches angezeigt werden.

Aber vielleicht spinn ich gerade auch nur rum:woohoo:

LG Gika

Klingt auch gut - da bin ich nun echt gespannt....!!!!

Jack schrieb

in so eine Schule wie Du wäre ich auch gerne gegangen.
Ich hab´ zwar mein Abi an einem Techn. Gymnasium gemacht, aber solche Versuche haben wir leider nicht gemacht.... Wink )

Als Absolventen eines humanistischen Gymnasiums sind mir Versuche sowieso unbekannt. Ich finde das im nachhinein total schade, weil nur so bei Kindern das Interesse geweckt werden kann. Was ich nicht kenne, kann mich ja auch schlecht interessieren. Sollte da Bayern den anderen Bundesländern voraus sein?
Gruß )

Jack schrieb

Bleiben wir noch ein bißchen bei der Physik...

Nimm in der Schwerelosigkeit einen Tisch, stelle eine Waage drauf, und lege darauf die Erde. Wie viel zeigt die Waage an, wenn man annimmt, dass die Waage selbst masselos ist?

LG Jack )

Hm, es ist natürlich irgendwo die Frage, ob da überhaupt etwas hält.
Aber durch die Gravitationskraft müßte es an sich das gleiche sein, wenn man die Waage umgekehrt irgendwo auf die Erde stellt und den Tisch drauf. Deswegen müßte die Waage ja dann den Tisch anzeigen, oder? Oder funktioniert eine Waage nicht verkehrtrum? Müßte man jetzt glatt mal ausprobieren.
Servus
Jan Smile

Bingo Gika & Jan... )

Hallo Kerstin,

leider hast du nicht ganz recht, denn Du hast in Deiner Überlegung, wie Gika und Jan schon richtig anfügten und erklärten, die Gravitation vernachlässigt und dabei vergessen, daß um die Erde herum eh schon von Hause aus Schwerelosigkeit besteht.
Es ist in der Tat das gleiche, als ob man einen Tisch mit umgedrehter Waage bei Dir im Büro wiegen würde.
Es wird nur das Gewicht des Tisches angezeigt.

Grüßle )

Gravitationskraft hin oder her - denkt doch mal an die Astronauten auf den Raumstationen. Die schweben da so rum, und mit ihnen alles, was nicht angebunden ist. Die Jungs wachsen ja auch im All, weil da eben keine Schwerkraft ist. Die Gravitationskraft bewirkt doch nur, dass die Raumstation auf der Umlaufbahn bleibt, aber Gewicht kommt da nicht zum Tragen...meine ich, immer noch. Kann aber alles falsch sein. Solche Versuche konnten wir natürlich nicht im Physikraum machen. Aber ich versuche mir halt, das Ganze so vorzustellen. Die Jungs können ja auch tonnenschwere Teile mit Fingertipp voranbewegen. Einmal angeschubst, fliegt das zeugs immer weiter, wenn es nicht Gegenschub erhält, oder?

Ich bleibe also dabei, dass man auf einer Waage im All nichts wiegen kann.

LG
Kerstin

OH, ein gleichzeitiger Post. Also gut, nun seht ihr, was so ein Gymnasium bei mir bewirkt hat..... :woohoo:

Kerstin Harms schrieb

Die Gravitationskraft bewirkt doch nur, dass die Raumstation auf der Umlaufbahn bleibt

Hallo Kerstin,

eine Raumstation, die auf einer bestimmten Umlaufbahn bzw. Entfernung über der Erde rumschwebt, befindet sich im Kräftegleichgewicht.
D.h. die Zentripetalkraft und die Erd-Gravitation heben sich auf.

Auf der Geostationärenbahn liegt eine Besonderheit vor
Bei dieser Entfernung heben sich die beiden Kräfte so auf, daß sich der Satellit mit einer entspr. Geschwindigkeit über der Erde dreht, so daß der "Erdtrabant" sozusagen "still" (stationär) über der Erdoberfläche schwebt.

Ach noch was
Wenn Du Dich mit der Erde dem Tisch und der Waage näherst, schnappt die Erdanziehungskraft beide am Kragen und läßt sie nicht mehr los....es sei denn, Du hängst viel flüssigen Wasserstoff und Sauerstoff in sehr großen Tanks dran und läßt beides durch Düsen miteinander heftigst reagieren... Wink D

Grüßle

Kerstin Harms schrieb

Gravitationskraft hin oder her - denkt doch mal an die Astronauten auf den Raumstationen. Die schweben da so rum, und mit ihnen alles, was nicht angebunden ist. Die Jungs wachsen ja auch im All, weil da eben keine Schwerkraft ist. Die Gravitationskraft bewirkt doch nur, dass die Raumstation auf der Umlaufbahn bleibt, aber Gewicht kommt da nicht zum Tragen...meine ich, immer noch. Kann aber alles falsch sein. Solche Versuche konnten wir natürlich nicht im Physikraum machen. Aber ich versuche mir halt, das Ganze so vorzustellen. Die Jungs können ja auch tonnenschwere Teile mit Fingertipp voranbewegen. Einmal angeschubst, fliegt das zeugs immer weiter, wenn es nicht Gegenschub erhält, oder?

Ich bleibe also dabei, dass man auf einer Waage im All nichts wiegen kann.

LG
Kerstin

Da hast Du natürlich irgendwo recht. Und in der reinen Schwerelosigkeit würde eine Waage auch nichts anzeigen. Aber es gibt halt die Gravitationskräfte, die ich nicht bergessen darf, sobald ein Objekt Masse hat.

Das Beispiel mit der Raumstation ist auf den ersten Blick logisch, aber Du vergisst meines Erachtens, dass die Raumstation mit erheblicher Geschwindigkeit um die Erde fliegt. Das hebt die Gravitationskraft (teilweise) auf - so jedenfalls nach meinem Star-Trek-Wissen (ok ich oute mich, aber daher hab ich meine Physikkenntnisselaugh ). Auf dem Mond wirkt die Gravitationskraft der Erde auch ganz erheblich (ich glaube 90 % oder so), aber durch die Geschwindigkeit, mit der der Mond die Erde umkreist wird sie größtenteils aufgehoben.

Ich hoffe, ich erzähle hier jetzt nicht wirklich Mist, ansonsten könnt Ihr mich aber auch gerne korrigieren!

LG Gika Smile

Tja, und wer hat gesagt, dass in besagter Schwerelosigkeit auch noch Gravitationskräfte wirken? Ich bin immer noch nicht so ganz von Kapee, bzw. einverstanden, aber darüber hatten sich schon meine Physik- und Mathelehrer amüsiert.... P
LG
Kerstin

Hallo Kerstin,

dann probier ich mal eine Erklärung

Grundsätzlich ziehen sich Massen, also irgend welche Gegenstände, gegenseitig an. Wenn du zwei Glaskugeln vor dir auf den Tisch legst, dann ziehen die beiden sich gegenseitig an. Das Blöde ist nun, dass die Kraft zwischen den Beiden so klein ist, dass man sie praktisch nicht messen und feststellen kann, weil alle anderen außerdem vorhandenen Kräfte (Reibung, Erdanziehung, Luftzug ...) total stören. Lässt man nun (in Gedanken) eine der beiden Kugeln wachsen und wachsen und wachsen, so zieht die wachsende Kugel die andere immer stärker an, bis schließlich die störenden Kräfte überwunden werden und die kleine Kugel zur großen hinrollt.

Die "Schwerelosigkeit" kommt nur dadurch zustande, dass durch die Fliehkraft des um die Erde kreisenden Raumschiffs die Masseanziehung zwischen Raumschiff (und allen darin enthaltenen Gegenständen) und der Erde ausgeglichen und dadurch nicht mehr wahrgenommen wird.
Sie existiert natürlich auch im masselosen Raum.

Wenn du dich nun irgend wohin in den Weltraum beamst, wo alle Gestirne so weit entfernt sind, dass deren Gravitation nicht mehr wirksam ist, und dort die oben erwähnten Glaskugeln nebeneinander legst, so werden sie sich auf Grund ihrer Massenanziehung einander nähern, allerdings nur extrem langsam.
Das würde auch in einem Raumschiff funktionieren, bloß sind dort die übrigen Störfaktoren viel zu groß.

Massenanziehung (Gravitation) ist eine grundsätzlich vorhandene physikalische Erscheinung.

Viele Grüße,

Helmut

Nachtrag Es besteht ein gravierender Unterschied zwischen Gewicht und Masse.
Masse ist eine Eigenschaft des betreffenden Gegenstandes. Vereinfacht ausgedrückt das, woraus er besteht, und dessen Dichte.
Gewicht entsteht erst durch Massenanziehung, also die Anziehung eines Gegenstandes durch die Erde oder den Mond oder den Mars oder ...
Deshalb hat eine definierte Masse (z.B. ein Backstein) auf dem Mond ein viel geringeres Gewicht als auf der Erde.

Jan22 schrieb

Als Absolventen eines humanistischen Gymnasiums sind mir Versuche sowieso unbekannt. Ich finde das im nachhinein total schade, weil nur so bei Kindern das Interesse geweckt werden kann. Was ich nicht kenne, kann mich ja auch schlecht interessieren. Sollte da Bayern den anderen Bundesländern voraus sein?
Gruß )

Hallo Jan

das liegt, glaube ich, weniger am Bundesland und noch viel weniger am Schultyp, sondern eher an der einzelnen Schule und noch viel mehr am Engangement des einzelnen Lehrers.
Versuche, die gelingen sollen, erfordern erheblichen Aufwand. Aber der lohnt sich in jedem Fall. Naturwissenschaftlicher Unterricht ohne Versuche ist in jedem Fall ein bedauerliches Armutszeugnis, aus meiner Erfahrung nicht tolerierbar.

Viele Grüße,

Helmut

Hallo Helmut,

das war eine gute Erklärung, die mir eigentlich bekannt sein sollte....

Also, wenn ich mich in der Schwerelosigkeit dann auf die Waage stelle, zeigt die ihr eigenes Gewicht an, weil ich mit meiner größeren Masse die Waage anziehe? Habe ich das nun richtig kapiert?

LG
Kerstin

Hallo Kerstin,

das siehst du ganz richtig. Allerdings zeigt die Waage nur das Gewicht an, das durch deine Massenanziehung hervorgerufen wird. Und da fürchte ich, dass die Empfindlichkeit der Waage bei weitem nicht ausreicht, um praktisch irgend was anzuzeigen. Ohne jetzt genauer nach zu schauen schätze ich die Größenordnung irgendwo bei 10 hoch minus 20 g oder so ähnlich.

Viele Grüße,

Helmut

rsgza schrieb

Hallo Jan

das liegt, glaube ich, weniger am Bundesland und noch viel weniger am Schultyp, sondern eher an der einzelnen Schule und noch viel mehr am Engangement des einzelnen Lehrers.
Versuche, die gelingen sollen, erfordern erheblichen Aufwand. Aber der lohnt sich in jedem Fall. Naturwissenschaftlicher Unterricht ohne Versuche ist in jedem Fall ein bedauerliches Armutszeugnis, aus meiner Erfahrung nicht tolerierbar.

Viele Grüße,

Helmut

Hallo Helmut,

da hast Du ganz sicher recht. Aber an den humanistischen Gymnasien kommen die naturwissenschaftlichen Fächer in der Regel zu kurz. Schwerpunkte müssen natürlich gesetzt werden, aber es ist trotzdem einfach schade, denn auf diese Weise wird kein Interesse geweckt und der Zugang zu den Naturwissenschaften wird den Kindern doch erheblich erschwert. Ich kann mich nur ganz nebulös an einige Versuche in Chemie erinnern, wobei die oft auch schiefgingen, was ja aber dann schon wieder gut war. Einmal haben wir mit angehaltenem Atem Quecksilberkügelchen gejagt, die Lehrerin war dabei kreidebleich. Aber viel mehr war da wirklich nicht.
Gruß
Jan Smile

Ich denke, Ihr seid nun in Sachen physikalischen Gesetzen richtig fit, also kommt hier ein neues Waage-Wiege-Rätsel )

Auf einer Balkenwaage lege man auf der Erde links Federn und rechts Eisen drauf, so dass die Waage im Gleichgewicht ist.

Jetzt transportiert man das gesamte Experiment auf den Mond.
Was zeigt die Waage an?

LG
Jack )

oh Mann, das wird ja richtig physikalisch hier.:woohoo:

Spontan würde ich sagen, dass die auf dem Mond nach rechts ausschlagen müsste, weil Eisen die größere Masse hat.

Weil bei solchen Fragen, aber oft das auf den ersten Blick Unwahrscheinliche richtig ist, wage ich einfach mal eine andere Theorie

Es gibt doch dieses Experiment, dass eine (gleichschwere) Feder und Eisenkugel im Vakuum gleichschnell runterfallen, während unter "normalen Bedingungen" auf der Erde, die Eisenkugel schneller fällt. Das hängt mit dem Auftrieb (Luftwiderstand) zusammen, der aus dem Volumen der Feder resultiert.

Wenn ich das jetzt übertrage, müsste das doch eigentlich bedeuten, dass die Erdanziehung durch den Auftrieb teilweise aufgehoben wird. Das heißt einfach ausgedrückt, ich brauche mehr Federn, um 1 kg angezeigt zu bekommen.

Da auf dem Mond quasi ein Vakuum herrscht, müsste - jedenfalls wenn meine Theorie stimmt - der Auftrieb entfallen, es sich somit bemerkbar machen, dass ich mehr Federn brauchte und somit die Waage nach links in Richtung Federn ausschlagen.

Ich bin mal gespannt, ob diese Theorie nicht doch zu gewagt war und ich lieber bei meinem ersten Gedanken geblieben wäre... (der ja oft der Beste ist).

LG Gika)

Hallo liebe Rätselgemeinde,

ich würde mich da Gika anschließen und auch für die Federn plädieren. Auf dem Mond ist die Auftriebskraft nicht wirksam, da es ein Vakuum gibt. Also ist das schwerer, das das größere Volumen hat. Und das sind die Federn.
LG
Jan Smile

Auch wenn die Lösung von Jacks Rätsel noch aussteht, hier ein neues Rätsel (welches mit als Star Trek Gucker natürlich gefällt ) )

D "So, Gordie, das ist alles kein Problem. Das Handbuch sagt, wir müssen den Phasenumkehrer austauschen und danach am Helireflex eine ..."

G "Moment mal, Data. Das ist ja alles schön und gut, aber da ist keine Beschriftung auf der Platine und die Bauteile sind auch schon ziemlich verstaubt. Den Bauplan der Enterprise habe ich bei der letzten Wartung in der Plasmakammer vergessen und bis wir Ersatz von Utopia Planitia erhalten, ist mein Urenkel schon Chefingenieur"

D "Dann müssen wir uns anders behelfen. Die Rasto-Platine zeichnet sich dadurch aus, das sowohl die Jefferson-Schaltung, als auch der Letura-Ring und die Kreuzmetaxe auf ihr möglich sind"

G "Die Jefferson-Schaltung? Natürlich, wie war das noch Man legt eine Ringschaltung von der Antimaterieeinheit über den Führungsknoten, die Gozalkalibratoren, den Lateralsensorenphalanx, die Kreisspule, den Energietransmitter und den Zwischenkonverter zurück zur Antimaterieeinheit."

D "Korrekt. Der Letura-Ring ist auch kein Problem Ebenfalls in einer Ringschaltung werden die Antimaterieeinheit, die Gozalkalibratoren, die Kreisspule, der Energietransmitter, die Brachionenkammer, die Dorsalklappen und wieder die Antimaterieeinheit verbunden. Dabei muß man auf die jeweils richtige Polarität im Plasmastrom achten, wobei von besonderem Interesse ist, daß ..."

G "Schon gut Data. Wir wollen die Schaltungen ja nur rekonstruieren. Wie war das noch bei der Kreuzmetaxe. Von der Antimaterieeinheit über den Zwischenkonverter, die Brachionenkammer, den Helireflex, den Induktionsphasenumkehrer, ...

D "... die Dorsalklappen und die Materieemitter zurück zur Antiematerieeinheit. Jetzt noch einen kurzen Blick auf den Schaltplan ..."

G "... und Rikers Rasierapparat sollte wieder funktionstüchtig sein. Machen sie es so!"

Wo liegt welches Bauteil? Ersetzt die "#" im Bild oben durch die Anfangsbuchstaben der Bauteile.

Viel Spaß!)

Jetzt muss ich aber noch was zu dem Schwerelosigkeitsrätsel loswerden - ich will ja immer alles ganz genau wissen. Nach Helmuts Erklärung, die ich mir nun noch einmal genau durchdacht habe (nun habe ich auch wieder mehr Zeit), kann die Lösung zu der Waage und dem Tisch und der Erde aber nicht richtig sein. Denn Masse und Gewicht sind in der Schwerelosigkeit zwei Paar Schuhe. Schon auf dem Mond ist die Massenanziehung geringer als auf der Erde -also würde man auf dem Mond auf einer Waage schon viel weniger wiegen als hier unten. Die Astronauten können dort oben ja auch richtig weit hüpfen. Im Rätsel wurde nur Schwerelosigkeit genannt. Meine Frage ob ich auf der Waage dann mit dem Gewicht der Waage angezeigt würde, hat Helmut ja auch negiert.

Also kann es doch auch nicht sein, dass die Waage das Gewicht des Tisches anzeigen würde. Ich tendiere immer noch dazu, zu sagen, dass man in der absoluten Schwerelosigkeit nichts wiegen kann. Aber vielleicht bin ich ja zu blöd. Oder aber das Rätsel ist rein theoretisch angedacht - und ich bin eher der Praxismensch.

LG
Kerstin

Ach ja, und da fällt mir noch ein Versuch aus der Schule ein - wir haben mal zwei nicht gleich schwere Gegenstände aus dem Fenster fallen lassen. Sie hatten aber annähernd die gleiche Form - also den gleichen Luftwiederstand. Und es war windstill. Sie landeten beide gleichzeitig unten. Ziel war es, die Formel für die Beschleunigung im freien Fall auf der Erde zu ermitteln. Ich glaube, sie liegt bei 9,81 Kilonewton (oder wie man das schreibt) für alles was fällt und die Anfangsgeschwindigkeit Null hatte. Unterschiedlich ist nur die Stärke des Aufpralls - da ist der Aufprall des Gegenstandes mit der größeren Masse stärker. Im Zweifelsfall entsteht ein Krater.

Und ich denke, die Balkenwaage auf dem Mond würde dennoch Richtung Eisen nach unten zeigen (wenn auch nicht so stark wie auf der Erde), es ist ja noch ein wenig Anziehungskraft vorhanden dort oben. Und die Astronauten hatten doch ganz schwere Raumanzüge an mit Gewicht an den Füßen, damit die Füße auch unten bleiben, oder irre ich mich da?

LG
Kerstin

Hallo Kerstin,

deine Probleme mit dem Schwerelosigkeitsrätsel kommen vermutlich von der etwas hinterfotzigen Formulierung der Frage. In dem Moment, wo man in der Schwerelosigkeit in Gedanken die Erde ins Spiel bringt, herrscht nämlich keine Schwerelosigkeit mehr, sondern infolge der Massenanziehung durch die Erde genau die Verhältnisse, wie wir sie in unserer Erdenschwere kennen.
Das sollte erkannt werden, wenn man gedankenspielerisch die Erde auf die Waage legt. Dann herrscht nämlich die Massenanziehung zwischen Erde und Tisch.

Viele Grüße,

Helmut

Hallo Gika, Hallo Jan... )

Natürlich habt Ihr beide recht mit dem Schlüsselwort "Auftrieb"....dieser fehlt gänzlich auf dem Mond, er hat ja schließlich keine Atmosphäre.
Deshalb sind die Federn auf dem Erdtrabanten schwerer.

LG
Jack )

Hallo Kerstin,

ich hab auch kaum Ahnung von Physik und kann das Ganze nur laienhaft angehen. Daher kann ich auch Deine "Probleme" gut nachvollziehen. Ich versuch Dir das, was ich meine, mal aus der lainehaften Sicht zu erklären und nicht physikalisch genau

Im Weltraum herrscht Schwerelosigkeit, da sind wir uns glaub ich einig. Die Erde "schwebt" im Weltraum, auch das dürfte feststehen. Auf der Erde selbst, herrscht aber eine Gravitationskraft, eben wegen der Masse der Erde.

Also, obwohl die Erde in der Schwerelosigkeit schwebt, herrscht dort eine Gravitationskraft (das ist ja auch letztlich die Definition, die Gravitationskraft "entsteht" durch die Masse).

So, und jetzt nimm einfach mal das Rätsel


Nimm in der Schwerelosigkeit einen Tisch, stelle eine Waage drauf, und lege darauf die Erde. Wie viel zeigt die Waage an, wenn man annimmt, dass die Waage selbst masselos ist?

Wir haben die Schwerelosigkeit - befinden uns im Weltall - das tut die Erde auch.

Wir haben dann dort folgende Versuchsanordnung

Tisch-Waage-Erde.

Das ist doch dasselbe wie Erde- Waage - Tisch, es kommt auf die Sichtweise an.

Und dann haben wir eigentlich eine "alltägliche" Situation Auf der in der Schwerelosigkeit schwebenden Erde steht eine Waage und darauf ein Tisch.

Und was zeigt die Waage dann an? Das Gewicht des Tisches...

Denn Masse und Gewicht sind in der Schwerelosigkeit zwei Paar Schuhe. Schon auf dem Mond ist die Massenanziehung geringer als auf der Erde -also würde man auf dem Mond auf einer Waage schon viel weniger wiegen als hier unten. Die Astronauten können dort oben ja auch richtig weit hüpfen. Im Rätsel wurde nur Schwerelosigkeit genannt.

Das ist richtig. Aber zum einen hat der Mond eine eigene - wenn auch viel geringere - Anziehungskraft als die Erde und zum anderen wirken auf dem Mond die Anziehungskräfte der Erde nur deshalb nicht so stark, weil sich der Mond um die Erde dreht. Die dort wirkenden Kräfte heben die Anziehung teilweise auf (das ist genauso, wenn du eine Schnur mit einer Kugel dran in der Hand hältst - sie fällt senkrecht nach unten, wegen der Schwerkraft. Fängst Du aber an, die Schnur zu kreisen, bewegt sich die Kugel - abhängig von der Geschwindigkeit - in Richtung Waagerechte, die Schwerkraft wird teilweise aufgehoben).


Im Rätsel wurde nur Schwerelosigkeit genannt. Meine Frage ob ich auf der Waage dann mit dem Gewicht der Waage angezeigt würde, hat Helmut ja auch negiert.

Das ist auch völlig richtig. aber eben auch nicht vergleichbar, Du hast in Deinem Versuchsaufbau ja gerade nicht die Erde mit der ihr innewohnenden Schwerkraft.

Ach ja, und da fällt mir noch ein Versuch aus der Schule ein - wir haben mal zwei nicht gleich schwere Gegenstände aus dem Fenster fallen lassen. Sie hatten aber annähernd die gleiche Form - also den gleichen Luftwiederstand. Und es war windstill. Sie landeten beide gleichzeitig unten. Ziel war es, die Formel für die Beschleunigung im freien Fall auf der Erde zu ermitteln.

Eben das funktioniert nur bei gleichem Luftwiderstand. Je größer das Volumen, je höher der Luftwiderstand, der die Anziehungskraft teilweise aufhebt. Auf dem Mond gibt es aber keinen Luftwiderstand.

Ich hoffe, meine Laienerklärungen waren jetzt nicht zu wirr.

LG Gika Smile

Kerstin,

ich verstehe Dein Problem mit meinem Rätsel nicht ganz.

Es ist doch egal, ob ich nun den Tisch mit der Waage auf die Erde zubewege oder umgekehrt.
Der letzteren Fall zeigt ja die Wirklichkeit an
Du legst einfach die Personenwaage verkehrt herum auf den Boden und stellst einen Tisch darauf.

Eine Schwerelosigkeit besteht in der unmittelbaren Nähe der Erde nicht, da die Erdanziehungskraft erst bei sehr großen Entfernungen ihre Wirkung auf Körper verliert.
Daß eine Weltraumstation nicht auf die Erde stürzt liegt einzig und alleine an der bestimmten Bewegung der Station um die Erde und der daraus resultierenden Zentripetalkraft, die der Erdanziehung entgegenwirkt.
Gleiches gilt übrigens auch für den Mond.

Je größer die Masse eines Planeten, desto höher auch seine Gravitationskraft.

Ach noch was, die Einheit der Erdbeschleunigung ist übrigens m/s²

Liebe Grüße
Jack

Danke für Eure geduldigen Erklärungen! Und was war das dann mit den kilonewton? - Erdanziehung? Man, ist alles schon lange her.....

LG
Kerstin

Hallo Kerstin,

das haben wir doch gerne gemacht! )
Hast Du es jetzt auch verstanden?

Ein Newton ist die Kraft, die benötigt wird, einen Körper der Masse 1 kg in 1 s auf die Geschwindigkeit 1 m/s zu beschleunigen. Das entspricht ungefähr der Gewichtskraft eines Körpers der Masse 102 g auf Meereshöhe.

LG

Hallo Gika,

Dein neues Rätsel hat es wirklich in sich....ich habe jetzt mal ´ne Viertelstunde daran herumgebastelt, zu mehr habe ich heute leider keine Zeit.

Wenn ich morgen meine 3. Prüfung hinter mich gebracht habe und dann noch Muse habe, werde ich daran weiterbasteln.... )

LG
Jack )

PS so viel Zeit muß jetzt noch sein....kann es sein, daß ich die alle Bauteile richtig aus dem Text herausgelesen habe?
Selbst das ist ja schon mal nicht so einfach... Wink

A = Antimaterieeinheit
F = Führungsknoten
D = Dorsalklappen
L = Lateralsensorenphalanx
H = Helireflex
E = Energietransmitter
K = Kreisspule
Z = Zwischenkonverter
B = Brachionenkammer
G = Gozalkalibratoren
I = Induktionsphasenumkehrer
M = Materieemitter

Hallo Jack,

dann drücke ich Dir aber ganz, ganz fest die Daumen für Morgen! Du schaffst das schon.......

Viel Glück und LG

Gika Smile

Gika, ich danke Dir...! )
Viel Glück kann ich immer gut gebrauchen...

Ach übrigens, ich habe meinen Beitrag auf Seite 99 nochmal mit einer kl. Frage ergänzt....

LG

Ja, Du hast alle Bauteile gefunden....

LG Gika)

Ok, Gika, ich versuche mich jetzt mal an diesem Rätsel, obwohl ich es ziemlich haarsträubend finde, im wahrsten Sinne des Wortes.
Ring bedeutet meiner Meinung nach nachfolgend, allerdings gehe ich davon aus, daß auch eine Position in einem zweiten Ring ausgelassen werden kann. Kreuzmetaxe verstehe ich als Kreuzung zweier Linien.
Es fällt auf, daß bei den beiden Ringen vier Positionen gemeinsam sind. Außerdem, daß Jefferson-Ring und Kreuzmetaxe nur zwei Positionen gemeinsam haben, wobei Z-A beim Ring die letzten beiden, bei der Kreuzmetaxe die ersten beiden Positionen sind.
Ich hatte mehrere Lösungen, die alle nicht so toll waren, die fand ich am treffendsten

L-G-F-A
K-E-Z
I-B-D-M
H

Das Kreuz ist dabei sehr gut gegeben, der Jefferson-Ring auch, beim Letura-Ring muß halt F übersprungen werden, aber ich denke, das muß drin sein.
So, ich hoffe, das ist die Lösung, denn ein zweites Mal habe ich, glaube ich, keine Lust mehr, drüber nachzudenken.
Gruß
Jan Smile

Nein Jan, die Antwort ist leider falsch!
Du siehst das viel zu kompliziert ) . Es handelt sich nach der Beschreibung bei allen 3 Schaltungen um "Ringe", d.h.

Jefferson-Schaltung

A-F-G-L-K-E-Z-A

Letura-Ring

A-G-K-E-B-D-A

Kreuzmetaxe

A-Z-B-H-I-D-M-A

Diese "Ringe" müssen sich wiederfinden. Wenn man mal "A" gefunden hat, ist es eigentlich ganz leicht.

LG Gika)

Gika schrieb

Diese "Ringe" müssen sich wiederfinden. Wenn man mal "A" gefunden hat, ist es eigentlich ganz leicht.

Hallo Gika,

ich glaube dieser Tipp war für mich Gold wert.
Nach etwas Rumpröbeln hätte ich folgende Lösung anzubieten

M - A - F L

D - Z - G

I - B - E - K

H

Wobei ich dazu sagen muß, daß ich ja schon vor 2 Tagen die Position von A richtig gesetzt habe u. mir Gika dies im Chat bestätigt hat... )

LG
Jack )

Bingo Jack! Der Kandidat hat mal wieder 100 Punkte! laugh laugh

Momentan finde ich keine Rätsel mehr, aber ich werde mal suchen.

LG Gika Smile

Hallo Gika,

tut mir leid, aber in der Beschreibung steht nirgendwo, daß die Kreuzmetaxe ein Ring sein soll. Da für mich ein Kreuz nun mal ein Kreuz ist, finde ich meine Lösung wesentlich passender und sehr viel raffinierter als die von Jack P
LG
Jan Smile

So, damit hier wieder etwas mehr Leichtigkeit in den thread kommt, ein nicht gar so kompliziertes Rätsel

Alle meine Entchen

Drei Entchen schwimmen hintereinander im See.
Das erste Entchen sagt "Hinter mir schwimmen zwei Entchen." Das zweite Entchen sagt "Vor mir schwimmt ein Entchen, und hinter mir schwimmt ein Entchen." Das dritte Entchen sagt "Vor mir schwimmen zwei Entchen, und hinter mir schwimmt ein Entchen."
Was ist hier passiert?

Viel Spaß!

Jan22 schrieb

...sehr viel raffinierter als die von Jack P

aber raffinierter ist nicht gleichbedeutend mit richtiger... P

Also, dann hier mal wieder was zum Rechnen

Ein begeisterter Fußballfan namens Jan erzählte mir mal, wie unterschiedlich teuer eine Curry-Wurst sein kann. In den verschiedenen Städten beträgt der Preisunterschied bis zu 2 Mark, wobei die Curry-Wurst in der teuersten Stadt 4,50 Mark kostet. Er verriet mir jedoch nicht, in welchen Städten sie wie teuer ist.
Mit folgenden Aussagen ließ er mich alleine

In Herne kostet sie 50 Pfennige weniger als in Kleingießübel und 1.50 DM weniger als in Dortmund
In Freiburg ist sie für 50 Pfennige mehr zu haben als in Marburg und für 1,50 DM weniger als in München
In Hamburg löhnt man 50 Pfennige mehr als in Bochum und 1,50 DM mehr als in Kleingießübel
In Bremen ist die Wurst 1,50 DM teurer als in Freiburg.
In drei Städten kostet sie 4,50 DM und ist sonst in je zwei Städten gleich teuer.

Wie viel kostet die Curry-Wurst in welcher Stadt?

LG
Jack )

Jack schrieb

Jan22 schrieb
...sehr viel raffinierter als die von Jack P

aber raffinierter ist nicht gleichbedeutend mit richtiger... P

Das muß mir erst noch bewiesen werden, daß Deine Lösung richtiger ist als meine.
Wie gesagt, in dem Text steht nicht, daß die Kreuzmetaxe ein Ring sein soll. Da für mich ein Kreuz ein Kreuz ist und meine Lösung die Kreuzmetaxe als Kreuz ausweist, ist meiner Meinung nach meine Lösung richtig und Deine falsch P lol
Servus )

Jan22 schrieb

Hallo Gika,

tut mir leid, aber in der Beschreibung steht nirgendwo, daß die Kreuzmetaxe ein Ring sein soll. Da für mich ein Kreuz nun mal ein Kreuz ist, finde ich meine Lösung wesentlich passender und sehr viel raffinierter als die von Jack P
LG
Jan :)

Doch, das ergibt sich aus der Beschreibung

Gika schrieb


G "Schon gut Data. Wir wollen die Schaltungen ja nur rekonstruieren. Wie war das noch bei der Kreuzmetaxe. Von der Antimaterieeinheit über den Zwischenkonverter, die Brachionenkammer, den Helireflex, den Induktionsphasenumkehrer, ...

D "... die Dorsalklappen und die Materieemitter zurück zur Antiematerieeinheit.

Daraus ergibt sich, dass es sich da auch um eine Ring, Kreislauf oder wie Du das immer nennen willst, handeln soll.

Der Name der Schaltung ist da dann unwichtig...

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