wieviel?

Hallo milan,

leider verstehe ich Deine Frage nicht ganz. Vielleicht kannst Du sie ja nochmal anders stellen oder uns sagen, was Dich zu dieser Frage bewegt hat (welche neue Erkenntnis).

Gruß Lucccy

Hallo Lucccy,ich habe nur eine schnelle (es wartete bereits eine weitere Patientin auf die Untersuchung) Erklärung (für mich Neuerkenntnis)bekommen, mit der für mich einzig verständlichen Aussage --> li oder re, egal --> einmal ist die Lage der Stelle des >optimalen SehensLeider habe ich die genaueren Daten aus der Vermessung noch nicht schriftlich erhalten (habe ich ja doch bezahlt) und das was ich mir merken konnte ist wenig. Ich werde meine Frage(n) in ein paar Tagen neu stellen. Ich habe noch einen Termin. Hättest du ein Tipp für eine effiziente Fragenstellung. Ich möchte das Wichtige, aber nicht das Unnötige, wissen und auch ja verstehen. Auch die Optiker sind Geschäftsleute und die Flut der Informationen verwirt und der (fast) Zwang zu schnellen Entscheidung macht mich skeptisch. Es ist halt neu für mich, ... und ich bin da sehr vorsichtig. Meine Augen sind schwach genug, finanziell ist die Sache auch kein Spiel ......... ich bin sehr unsicher (so lange ich es nicht verstanden habe und der Druck der richtigen [und schnellen] Entscheidung lastet)

Last mich raten Der Optiker hat dich auf Winkelfehlsichtigkeit getestet und will dir eine Prismenbrille verpassen?

Überleg dir das gut und hör dir erst mal verschiedene Meinungen zu dem Thema an.

Vielleicht ist der Beitrag "eure meinung bitte" von Tamina von vor ein paar Tagen für dich interessant.

Danke georgina,der Optiker war echt klasse (vieleicht sind es alle, die sowas machen, wenn nicht dann ....SORRY) aber dann kamm alles zu schnell, --> neue Werte, neue Brille, kostet xxx (weit über 400,- nur die Gläser), .... wann machen wir es? ..... (ich zitiere) --> und ja und übrigens die Untersuchung heute kostet xxx. Keiner, trotz mehreren Geschpräche, hat nur ein Wort von Kosten gesagt. OK klar und verständlich, der Aufwand ist groß, ........ aber doch nicht so!! (ich meine die Art) Ich hätte gerne gewusst was ist Inhalt, was sind die Kosten. Und davon kommt auch jetzt das Mistrauen ............. was haben die jetzt noch verschwiegen, was ich locker verstehen wurde und für die Entscheidung relevant wäre?

naja, da ist wohl was schief gelaufen bei der beratung. anfaengerfehler eben.

gruss burkhard

Hallo,

ZitatOriginal erstellt von schlinkmannnaja, da ist wohl was schief gelaufen bei der beratung. anfaengerfehler eben.

Hallo Milan,

deine Fragenstellung wirft einige Fragen bei mir auf...
- Erstens -9,5 dpt als Neuerkenntniss ? Hattest Du vorher nie eine Brille ... oder sind es die Prismen, die 9,5 dpt pro Seite haben ?
- Zweitens, hast du die Werte einmal ausprobiert ?
- Drittens, 400 € für die ersten Primengläser ? Bist du Privatversichert ?
Wenn Du die genauen Werte schriftlich hast, können wir AO`s uns davon eher ein Bild machen und Dir deine Fragen auch beantworten.
- Viertens, versuche mal Deine Fragen zu kongretisieren.
Ich bin ausserdem völlig Anna`s Meinung, dass Aufklärung an erster Stelle stehen muss. Ich verstehe die Kunden nicht, die nicht hinterfragen ob und wie nötig etwas ist, und was es kostet. Wenn man sein Auto in die Werkstatt bringt fragt man die Leute da doch auch Löcher in den Bauch ?

Viele Grüsse

Kai

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Kai Hetzel
Augenoptiker
ICQ 307037122

Sollte ich jemandem auf den Schlips getreten sein, tut es mir leid, dann muss er eben aufrecht stehen.

Hallo Kai, und auch alle anderen,erstmal DANKE und jetzt nochmals und ein wenig strukturierter.
Brille trage ich bereits 30 Jahre (heute 38). Angefangen hat es mit -0,25, plus Hornhautverkrümmung, na und dann so wie üblich -1, -1,5, -3 …..und heute r Sph -6,75 Cyl -1,50 A 7, l Sph -6,25 Cyl -3,00 A 3. Bis da nichts Besonderes denke ich. Es ist ja genug hoch das ganze, aber das ist jetzt nicht das Problem. Was mich beunruhigt ist der Ablauf der Verschlechterungen im Verhältnis zu Alter. Es hieß bis 20, dann 24, dann 30, heute heißt es 40, ……und ich habe da Bedenken und kein Ende in Sicht. Die AA’s meinen alles OK, keine Krankheiten, alles nur Wachstum mit niedrigem Blutdruck und Schicksal, aber meine Augen und Verstand wollen es nicht so richtig „fressen“, diese doch einfache Antwort. In den letzten Jahren habe ich alle 1 bis 2 Jahre -0,25, -0,5 bis -1,0 regelmäßig dazu bekommen. Prismen oder Winkelfehlsichtigkeit war bis jetzt kein Thema, es ist eher Zufall (dazu später). Was dabei interessant ist, und das gibt mir zu denken, die neue Sehschärfe war fast immer nach kurzer Zeit wieder weg und ich war immer wieder zurück auf dem alten Niveau. Max 6 Monate habe ich es genossen und dann wieder die Frust. Ich fing meistens schräg vertikal durch die Brille zu schauen und spätestens und auch meistens im Herbst (Dämmerung) war eine neue Brille fällig. Je mehr Bücher ich gelesen habe, desto schneller kam die alte Schärfe in der Ferne zurück. Ich habe das Lesen aufgegeben und trotzdem kam wieder der Tag. Und wieder aufs Neue,……und wieder dasselbe. Ich habe auch AA gewechselt, viele Meinungen gehört (z.B. nicht so oft korrigieren, schön die Augen arbeiten lassen,……… oder immer voll auf Korrektur, ….zu Trocken --> Nase verstopfen [nicht gemacht], zu viel Tränen [Schwachsinn]………..oder harte KL anpassen, was nicht möglich war [versuche bei AA und auch bei AO] Krümmung und Wölbung), verschiedene Optiker habe ich besucht und ähnliche Meinungen oft gehört. Und der Ärger war auch oft perfekt. Verschiedene Meinungen, verschiedene Messungen (Ergebnisse und Vorschläge) und Inkompetenzzuweisungen. Ich bin mit meinen Augen sehr sensibel (was die Wahrnehmung angeht [vertrage null Schmutz auf dem Glas, Spiegelungen nehme ich ständig wahr]) und auch die Uneinigkeit macht mich, was das Thema angeht, sehr sensibel. Und ich suche neue Wege, Möglichkeiten (auch OP, wenn es sicher ist), Erklärungen und schlussendlich ja Hilfe.
Früher halfen Augen kneifen und durch die Brille vertikal schauen, heute ist es Augenaufreißen und horizontal schräg durch die Brille schauen. Und abends bin ich müde und TVschauen ist anstrengend. Es gibt aber Tage da bin ich (was die Sehkraft) angeht topp fit und die Schärfe ist auch voll da, ….. leider sehr selten (1 bis 2 Tage alle zwei Monate, je nach Wetter, Feuchtigkeit und Helligkeit). Die Schwächen merke ich deutlich bei Leuchttafeln (z.B. Bahnhof, Flughaffen, Maschinen und Geräte mit Displays). Wenn ich viel lese oder am PC schaffe (viel beruflich) ist der Tag mit der Ferne meistens schon gelaufen.
Ab und zu habe ich mächtig Kopfweh und Migräne (mit Aura – Sehstörungen [schon als Kind gehabt]) kenne ich auch. In der Nähe strengen sich meine Augen an (obwohl klasse Schärfe), nach eine Stunde gibt es da auch mal so Art Stechen. Ich stecke mir die Sachen gerne kurz vor die Nase.
Sooooo.
Jetzt zu dem Zufall meine Frau hat eine Bekannte und die hat Kinder usw. usw. und ein AO macht da eine super Sache. Da ich immer noch suche …. --> ich habe angerufen, was das ist? (Antwort eine Art von Vermessung und verschiedene Tests. - mehr nichts [auch von den Kosten null]) und einen Termin (mehre Wochen Wartezeit) bekommen. Dann schriftliche Terminbestätigung (mit Vermerk „Verbindlich“) und das war’s. Es wurde lange Getestet (ja, an dem Tag auch kein Wort über Kosten, ….. jetzt nur kurz, damit ich richtig ankomme es geht nicht um’s Geld, mein Vertrauen ist dadurch gestört) und dann nur 2-3 Minuten Fazit (die nächste Kundin stand schon im Raum) und dann den Rest macht die Kollegin (gnadenlos voll geschäftsagil, ohne was zu fragen, Summen selbstbewusst rein geworfen [ich habe ihr schon meine Meinung gesagt]). OK, aus der liste (Messungen, handschriftlich) und dem kurzFAZIT sind mir nur die 0,2 und 0,5 mm hängen geblieben. Und da versuche ich jetzt zu Puzzeln. Der OA kam Tick zu spät (nach dem Termin, die Dame hat schon gemacht, aber dieselben Fragen habe ich nochmals gestellt bekommen) aber sonst wirklich super (für mich) kompetent, alle Fragen beantwortet, Fragen gestellt, sich mit meinen Aussagen auseinander gesetzt, auch die Tests teilweise kurz erklärt und auch mit der üblichen Pro-Kontra-Problematik bekannt gemacht (auch klar Stellung bezogen). Trotzdem bin ich durch die ganze Vorgeschichte und die sonstige Art, die leider dazu kam, sehr achtsam geworden und suche so Erfahrungen und Kenntnisse im NET. Schreibt mir bitte alles was ein nicht-Optiker verstehen kann (bin Techniker und versuche viel zu verstehen) und ich bin euch einfach dankbar …………………….und hoffe, dass diese Ungewisse (generell) mal vorbei ist.
Und noch eine wichtige Sache auch meine Tochter (11) hat ähnlichen Verlauf (OK bis jetzt) -0,25 und HHV angefangen (mit 4 oder 5) und es steigt (heute -1,75). Und auch die Sache mit Lesen (kurz vor der Nase, …es verschlechtert schneller), ……….ständig Augenringe, die hohe Sensibilität…………… na ja und nächste Woche habe ich auch mit ihr einen Termin zu dieser Vermessung……………… und weist nicht WAS. Ich brauche Meinungen die mir helfen sich ein Bild zu machen.
Was keiner von uns hat Probleme bei lesen, oder schreiben und malen (im Gegenteil), bei Ball spielen.
Laufen, Fahrrad, Skates (sonst. Sport), null Probleme, oft Vorteile.
Oder bin ich da nur super Übersensibel…………. und gleichzeitig möchte ich keinen Mist (wenn’s auch stimmt, bei vielen zumindest) glauben und immer mitzumachen? Aber wer ist schon der Kenner in allen Bereichen?
Gruß und Danke

ZitatOriginal erstellt von schlinkmannnaja, da ist wohl was schief gelaufen bei der beratung. anfaengerfehler eben.

gruss burkhard

Hallo, Milan

Schlinkmann hat Dich sicher nicht gemeint!

Allerdings wird es mir beim Lesen der Beiträge schwer einen eigenen Kommentar zu formen. Ob der "versierte" Kollege, vielleicht wegen mancher Fragen, wesentliche Dinge (Kosten) unerwähnt gelassen hatte? Immerhin entnehme ich Deinen Ausführungen, das Du Ihm gleichfalls Deine Tochter anvertrauen willst. Dann kann seine Beratung und seine Kompetenz nicht so übel gewesen sein.

Auf Deine Kernfrage nach den "mm" wurde Dir hier bisher nicht geantwortet, weil dies als Erklärungsmodell so nicht oft verwendet wird. Sicher ist auch Dir bekannt, dass die Bildlage (außer beim Schielen) sofort wieder austariert wird. Es bleibt nichts an "MM" übrig. Gleichwohl kann man einen Bildversatz im Raum errechnen und auch auf die Mirkostrukturen der Netzhaut übertragen.

Dies ließe den Satz zu, das "Eine Projektion der Stelle des schärfsten Sehens auf einem Meter Entfernung nur 1.0 cm Durchmesser besitzt." Dies heißt im Umkehrschluß, dass 1/4 Prisma (0.25 cm/m) über ein 1/4 des gesamten Areals höhster Sehschärfe entscheidet. Weist man noch darauf hin, das beidäugig diese kleinen Zentren in je 50 Bildern pro Sekunde durch die Gegend gesteuert werden, wird die Komplexibilität allein im zentralen Sehbereich verdeutlicht. Kleinste Störungen haben hier oft beträchtliche Auswirkungen. Auch Migräne etc. kann hier sehr wohl begründet sein (gerade bei hoher Sehschärfe = hoher Verarbeitungswertigkeit).

Immerhin entnehme ich Deinen Ausführungen, das Du Ihm gleichfalls Deine Tochter anvertrauen willst. Dann kann seine Beratung und seine Kompetenz nicht so übel gewesen sein.

Hallo Paul-Gerhard,erstmal Danke für die Erklärung.
Termin für meine Tochter habe ich vor vielen Wochen vereinbart. Da wusste ich noch so gut wie gar nichts. Die Unsicherheit (eher Zweifel) kam erst nach dem ich so negative Abschluß-Gespräch-Erfahrungen gemacht habe.
Und knapp 150 € für eine weitere Attacke (ich meine die agile Kaufberaterin), da überlege ich halt nochmals. Da ich die Gewichtigkeit der Untersuchung (Vermessung) aber nicht unterschätzen möchte und klar, für mein Kind keine Versäumnisse machen möchte, ..........deswegen die Unklarheit bei mir.
Gruß Milan

Hallo Milan,

hört sich an wie bei mir.
Ich wußte ja nichtmal was getestet wird wollte eigentlich nur neue KL. Die 'Beratung' danach war Schrott, ich hab nix mehr gesehen und wurde so nach Hause geschickt. Man empfahl dann noch einen Arzt/OP für €2000 und wollte mir gleich eine Brille mit über 1cm Randdicke verpassen obwohl ich keine Probleme habe.
Und den Hinweis "wenn sie nix tun machen sie das keine 10 Jahre mehr mit!"
In meinem Leben gibts für meine Verhältnisse genug 3D um glücklich zu sein und sonst stört mich auch nix-)))))
Ich für meinen Teil werde weiterhin eine normale Brille/KL tragen und wenns garnichtmehr geht darüber nachdenken. Das ist dann wenn überhaupt in ein paar Jahren und bis dahin kann sich dann ja mal jemand KL mit 20 Prismen ausdenken -))))))

Tamina

hallo zusammen,

ich meine natuerlich den kollegen. bei mir wird der preis vor der refraktion genanntund nachher, was der klient erwarten kann oder nicht. dies halte ich fuer serioes.
aber, andere optiker, andere sitten.

anna,umfassend informiert wurde milan wahrscheinlich. er ist auch zu seinem recht gekommen. demnach kann man nicht von abzocke sprechen. es gibt manchmal refraktionen, die dauern 30 minuten oder auch mal 2 stunden.
fuer den optiker ist das auch ne kalkulationsfrage. wuerdest du sagen, dass je mehr er misst und informiert, desto mehr zockt er ab, weil er vorher nicht weiss, wie lange die refraktion dauert? ein hellseher ist der nun auch nicht.
ich persoenlich wuerde es auch nicht so machen. andere wiederum schon. aber das heisst nicht, dass es falsch ist.

gruss burkhard

Nochmals ein HALLO an Alle,

jetzt weg von der Diskusion "Abzokerei oder nicht".
Geld kostet fast alles; ...heutzutage (ich schaffe auch nicht um sonst).

Für mich sind die gesundheitliche (ob man es so nennen kann?) Meinungen enorm wichtig.

HAT JEMAND WAS ÄHNLICHES ODER GLEICHES GEHABT? .....ERFAHRUNGEN?
EGAL, OB SELBST, ODER ALS KUNDEN, ODER ALS PATIENTEN.

KANN MIR JEMAND WAS SINNVOLLES EMPFEHLEN?
1) für die weitere Vorgehensweise mit dem AO
2) generell für die Sache mit meinen Augen

DANKE und Gruß

Tamina,deinen Fall habe ich natürlich gelesen und mir ausgedruckt ...... schlimm genug .... ich fühle voll mit Dir.
Gruß -))

Hallo allerseits,

ist noch eine(r) (oder auch mehrere) da, der meine Fragen beantworten kann?

Oder ist es doch nicht so einfach?

Was für Risiken gibt es bei der "Prismen-korrektur"?

Danke und Gruß
Milan

ZitatOriginal erstellt von milanist noch eine(r) (oder auch mehrere) da, der meine Fragen beantworten kann?
Oder ist es doch nicht so einfach?

ZitatWas für Risiken gibt es bei der Prismen-korrektur"?

Hallo Anna,ich finde, dass hast Du gut dargestellt.

Zitat
Ob du jetzt schlauer bist?