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Bild des Benutzers Paul-Gerhard Mosch
Verbunden: 26. Juli 2002 - 0:00

Hallo Stefan,

ich möchte Eberhard hier in seiner Aussage bekräftigen, jede OP, die nicht zwingend als Einleitungs-OP erforderlich ist, wäre nicht sinnvoll, wenn über die Glastechnik das Ergebnis eher verunsichert! Da könnnte auch etwas oberfaul sein, was dann durch den operativen Eingriff letztlich zementiert wird.

Da brauchte es schon ganz spezielle Blickstörungen, wie z.B. Fluchtschielen beim Aufblick etc. die eine niedriger dosierte Einleitungs-OP vor(!) gutem prismatischen Ausgleich rechtfertigen könnten.

Sonst ist immer erst der prismatische Ausgleich vorrangig.

Viele Grüße:

Paul-Gerhard Mosch (PGM)

Bild des Benutzers Stefan_bln
Verbunden: 4. Juni 2006 - 0:00

Danke erstmal für die Antworten,

die mich aber jetzt erstmal ganz schön verunsichert haben.
Ich frage mich jetzt ernsthaft, ob das überhaupt noch Sinn macht.
Ich dachte hier in Berlin, das sollen so versierte Ärzte sein?

Ich weis nicht was ich jetzt genau machen soll, was das richtige sein wird...

Bild des Benutzers malan
Verbunden: 11. September 2005 - 0:00

hallo stefan,

wenn du mich fragst klare sache, mit der op abwarten und mit brille so lange weiter experimentieren bis du entweder 1) einen wert gefunden hast, den du länger als 2-4 wochen gut findest oder 2) irgendwo über 30 angekommen bist.

erstens weil es völlig normal ist, dass der "erste schuss" nicht lange hält. ich habe mich über 4 prismenbrillen und verschiedene folienkorrekturen viele jahre lang dem zu operierenden wert genähert. ok - hätte man auch schneller hingekriegt, aber sicher nicht in einem halben jahr.

zweitens weil die ärzte individuelle "schallmauern" haben bis zu denen sie operieren. wenn der wert deines operateurs erst mal erreicht ist, besser nicht weiter korrigieren sondern erst mal operieren. wer weiß, vielleicht hast du mit dem verbleibenden restfehler nach der op ohne die nachteile der prismenbrille gar keine probleme mehr.

ich kenne den frust recht gut. erst mal ist man begeistert und nach 2 wochen stellt man fest, dass außer der schlechteren sehschärfe durch mehr prismen eigentlich nichts von der neuen brille übrig geblieben ist.

wenn du den aha effekt schon mal hattest, sollte die fürs 3d sehen nötige "software" in deinem gehirn ja installiert sein. also kanns doch nur daran liegen, dass die werte wieder weggedriftet sind. 22 für die erste brille sind ja recht viel. entweder wirds noch mehr oder du bist in der begeisterung (natürlich unbewusst) übers ziel hinausgeschossen. ist mir vor 2 monaten auch passiert. plötzlich waren es 27, was sich aber nach wenigen tagen als extrem anstrengend herausgestellt hat. das kreuz stand damals aber astrein. jetzt sind noch 18 übrig geblieben. vielleicht ist die optikerin ja in zu grossen schritten vorgegangen und ihr habt den optimalen punkt verpasst.

übrigens zu deiner frage wie man rauskriegt ob man mit beiden augen sieht ich finde, die durch die prismen verursachten farbsäume an hell/dunkel kontrasten eignen sich dafür bestens. das licht der weißen straßenlampen mit den gasentladungslampen drin hat einen starken blauanteil der bei mir mit prismen ein gutes stück neben der lampe erscheint. sehe ich schön, wenn ich ein auge zumache. inzwischen sehe ich diese blauen ränder auf beiden seiten. heißt für mich das bild wird aus beiden augen erzeugt.

die profis sollen bitte widersprechen, falls ich müll erzähle. das gesagte beruht größtenteils auf eigener erfahrung.

viele grüße,

michael

Bild des Benutzers Stefan_bln
Verbunden: 4. Juni 2006 - 0:00

Danke Michael

deine Antwort klingt ja auch sehr plausiebel.
Was mich ja nur sehr erschrocken hatte war der letzte Polartest.
Nach gut 4 Wochen mit 22 Prismen vor den Augen hatte ich eine Kontrolle bei meiner Augenärztin gehabt.
Sie setzte mir die Polarfilter auf meine Brille und wollte von mir wissen, wie ich das Kreutz sehe. Ich mußte ihr darauf hin sagen, das ich es nicht als ganzes erkennen kann nur entweder mit dem linken Auge den einen Strich oder mit dem rechten Auge den anderen Strich.
Diese Probleme hatte ich aber beim einmessen der 22 Prismen nicht so sehr gehabt.
Da war es so, das im ersten Moment ich nur den eiinen oder den anderen Strich sah und je länger ich mich konzentrieren konnte ging es dann fast gut mit beiden.
Die ich aber nicht richtig in die mitte bringen konnte.

Auch konnte ich an diesem Tag vor dem einmessen auf der TNO-Testtafel die Symbole erkennen, ohene der Brille.

Als ich vor etwa einer Woche bei dem Operateur war konnte ich mit der Brille lediglich nur oben den Stern erkennen die anderen Symbole waren überhaupt nicht erkennbar.

Und diese Problematik macht mich halt sehr Stutzig.
Das sieht für mich nach Rückschritten aus und nicht nach Vorwärtsschritten.
Zu mal die Augenärztin meinte sie wolle das trotzdem erstmal operieren lassen.

Bild des Benutzers Stefan_bln
Verbunden: 4. Juni 2006 - 0:00

Hallo,

so nun hab ich mal wieder seit langem eine Frage, weil mir in den letzten Tagen mal wieder eine Menge aufgefallen ist mit meiner Prismenbrille, die ich nun seit gut 8 Wochen so gut wie immer trage.

Als ich vor gut einer Woche übers Wochenende zu meinen Eltern gefahren bin, so ganz spontan hatte ich vor lauter Hektik meine Prismenbrille vergessen gehabt, so das ich sie 2 gute Tage gar nicht tragen konnte. Ich dachte mir, das es ja nicht schlimm sein könne sie mal ein paar Tage nicht zu tragen.

Als ich dann wieder zuhause war hab ich die Brille gleich wieder getragen und hatte festgestellt, das ich plötzlich, wo ich sonst bei Farben Probleme hatte, das ich mit dem linken Auge das Bild nach links versetzt und mit dem rechten Auge das Bild nach rechts versetzt gesehen hatte es mittig bringen konnte und es als ein Bild sah. Oder wenn ich Abends weiße Laternen mir anschaute auf beiden Seiten einen blauen schimmer war genommen habe. Und wenn ich ein Auge zu gehalten habe sah ich den Schimmer nur auf der Seite des jeweiligen sehenden Auges. Was ja, denke ich mal, auf Beidäugiges Sehen hin zu deuten ist oder liege ich da falsch in der Annahme?

Dieser Eindruck ließ jetzt aber nach etwa etwa 4 Tagen langsam nach und es gelingt mir immer schwerer diesen Zusatand mit beiden Augen wieder herzustellen.

Wenn ich die Brille für eine weile nicht trage und dann wieder aufsetze kann ich diesen Zustand wieder für kurze Zeit herstellen.
Sollte ich mich nochmals neu ausmessen lassen?

Schöne Grüße aus Berlin Stefan

Bild des Benutzers malan
Verbunden: 11. September 2005 - 0:00

hallo stefan,

schön, dass das mit den straßenlampen bei dir auch funktioniert...

das ist jetzt spekulation, aber es klingt fast so, als ob du mit der brille überkorrigiert wärst. so ähnlich war das bei mir damals auch, als ich ca. 10 zuviel hatte erst eindeutig beide augen in betrieb, aber nach wenigen tagen hat es nachgelassen und bei mir kamen auch kopfschmerzen dazu.

ich habe inzwischen gelernt, dass ich bei messungen aufpassen muss. spontan sehe ich mit so ziemlich jeder überkorrektur ein stabiles kreuz mit dem gefühl, eher noch mehr in diese richtung zu wollen. erst nach 10-20 sekunden, wenn die kräfte nachlassen driftet es dann auseinander. in der "prüfungssituation" beim augenarzt oder optiker kann es schon mal passieren, dass man nich so lange wartet und das falsche sagt.

ich bin gespannt, was die praktiker auf der anderen seite der messbrille dazu sagen, aber bei mir ist das eindeutig so.

viele grüße,

michael

Bild des Benutzers Kerstin Harms
Verbunden: 10. April 2002 - 0:00

Hallo Stefan,

Du hast 22 Prismen in der Brille, wenn ich das richtig nachvollzogen habe.

Meine Vermutung ist eher die, dass Dein Endwert bei weit über 22 Prismen liegen könnte. Wenn Du die Brille nun ein paar Tage nicht trägst, stellt sich natürlich wieder der "verkrampfte" alte Seheindruck her, und du musst Dich wieder an die Brille gewöhnen, d. h. , die Augen müssen wieder "entkrampfen". Von zu schnellen Nachmessungen, vor allem mit wechselndem Tragen und Nichttragen der Brille rate ich eher ab, denn Du bringst Dein Sehsystem durcheinander. Kommst du denn generell mit den 22 Prismen gut klar, wenn Du die Brille regelmäßig trägst? Du wohnst ja in Berlin und damit hast Du die Fachleute direkt vor Ort. Frage doch einmal Deine Augenärztin.

Die These der zuvielen Prismen kann natürlich auch stimmen. Es gibt Menschen, die nehmen nach einer gewissen Zeit wirklich alles an Prismen an, was man ihnen so vor die Nase baut, egal ob 10 oder 30. Manche gewöhnen sich sogar an falsch herum eingebaute Prismen.

Mein Rat wäre wirklich der, probiere nicht zu viel eigenständig aus, Du könntest Dein Sehsystem durcheinanderbringen.

Viele Grüße
Kerstin

Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!

Bild des Benutzers malan
Verbunden: 11. September 2005 - 0:00

hallo stefan,

eine frage noch in diesem zusammenhang wie war das mit den blauen geisterbildern neben den laternen bevor du deine "prismenpause" genommen hast? waren die da auch beidseitig oder nicht?

viele grüße,

michael

Bild des Benutzers Stefan_bln
Verbunden: 4. Juni 2006 - 0:00

Hallo Ihr lieben,

so nun ist es endlich passiert und ich wurde am 20.3.07 operiert. Bei mir wurden am rechten Auge gute 7 mm meines inneren Augenmuskels entnommen.
Die OP wurde Ambulant in einer Klinik durchgeführt .
Soweit verlief alles bestens.
Seit ein paar Tagen bin ich auch den Augendeckel los. Das Auge war etwas verklebt aber das gab sich nach etwas anfeuchten mit einem Tuch dann...

Soweit bin ich auch zufrieden, Das Auge drückt noch etwas und schnelle bewegungen sind auch noch etwas schmerzhaft. Auf der innenseite ist das Auge auch noch sehr rot unterlaufen und die Augenlieder stehen noch sehr tief, so wirkt das Auge sehr klein...
Auf dem rechten Auge sehe ich alles noch recht verschwommen und unscharf, was ich doch mal hoffe das es sich noch gibt?
Früh morgens wenn ich Aufgewacht bin, hab ich das Gefühl als sei Nebel im Zimmer, wenn ich mit dem Auge schaue -)
Am Polartest konnte ich am Freitag nur sehr kurz Stereosehen erlangen. Vielleicht liegt das ja noch an dem verschwommenen Blick mit dem rechten Auge. Schmerzen habe ich eigentlich keine soweit und ich bin eigentlich guter Dinge das alles bestens ist, wenn sich das mit der Unschärfe noch gibt in den nächsten Tagen.

Beste Grüße aus Berlin.

Bild des Benutzers Paul-Gerhard Mosch
Verbunden: 26. Juli 2002 - 0:00

Nun Stefan, erstmal Herzlichen Glückwunsch zum 2. Schritt.

Ich bin gespannt, wie es bei Dir weitergeht! Somit vorerst gute Genesung ... und übertreib es nicht mit dem ausprobieren! Auch bei nur geringen Problemewn, es war ein echter Eingriff am Augensystem --- und deshalb lass dem Sehen erstmal etwas Zeit. In zwei Wochen geht es schon wieder besser!

Viele Grüße:

Paul-Gerhard Mosch (PGM)

Bild des Benutzers Stefan_bln
Verbunden: 4. Juni 2006 - 0:00

Halli hallo zusammen,

so nun ist meine OP schon genau 3 Wochen her und ich muß sagen, ich kann jetzt wieder genauso gut sehen wie vor der OP.
Ich hatte vor 5 Tagen ein Termin bei meiner Augenäztin und saß bei Ihr vor dem Polar-Test und ich konnte zum ersten mal, wenn auch nur für wenige Sekunden (leider) das Kreutz fast richtig sehen. Nur der Wagerechte Strich war ganz ´wenig nach unten versetzt.
Leider ging das nur für wenige sekunden, dann fingen die Bilder an zu wechseln.
Ach die anderen Testbilder brachten keine Besserung in diesem Moment.
Einerseits war ich sehr froh und andererseits auch wieder sehr enttäuscht, hatte ich mir doch eigentlich ein wenig mehr versprochen gehabt. Besteht denn überhaupt die Möglichkeit das sich das noch festigt??? Muß man sowas nicht jetzt eigentlich trenieren?
Beim Fernsehn hab ich bei Kontrastreichen Bildern, wie z.B. einzelnen Personen dann auch oft Doppelbilder.
Wenn ich mich mit einzelnen Menschen längere Zeit unterhalte und Sie dabei anschaue, dann wird das Bild irgendwie anders mit der Zeit, kein Doppelsehen sondern ehr so als würde er plastisch werden. Genauso ist es auch, wenn ich vor dem PC sitze nach einiger Zeit. Ansonsten geht es mir aber so ganz gut, die Schwellung ist wieder so gut wie weg und die rötung ist auch schon ganz schwach.
Aber ich habe jetzt wieder festgestellt, das das rechte Auge wieder anfängt nach außen zu wandern, wenn ich mich im Spiegel betrachte, zwar nicht mehr ganz so weit wie vor der OP aber trotzdem in mm mal ausgedrückt, würde ich sagen so 4 mm. Soll das heißen die OP war umsonst???
Frage mich jetzt nur, wie es jetzt so weiter geht oder ob das alles war?

Schöne Grüße aus Berlin

Bild des Benutzers DennisKrueger
Verbunden: 1. April 2007 - 17:38

Hallo,
fast die Gleichen Probleme und Sorgen habe ich nach der OP auch.
...wenns dich beruhigt...

Einen kurzen Augenblick scheint es beim Polatest OK zu sein und dann wirds immer schlechter -(

Woran liegt das nur?

Ich glaube nicht an den Augenmuskeln.

Gruß, Dennis

Bild des Benutzers Stefan_bln
Verbunden: 4. Juni 2006 - 0:00

Na ja das Gehirn muß das ja auch alles erstmal verarbeiten können.
Denke mal das es wahrscheinlich eine Sache ist, die das Gehirn erstmal (wieder)lernen muß.

Was mich ja nur verwundert hatte ist, das ich am 28.2.07 bei meinem Operateur einen Termin hatte, wo er mich nochmal Untersucht hatte und mich ach am Pola-Test schauen ließ. er setzte mir seine Vorbereitete Testbrille auf. ich brauchte ein paar Sekunden, schloß und öffnete meine Augen ein paar mal und sieht da das Kreutz war fast perfektlediglich der wagerechte Strich war etwa zur hälfte unterhalb der Mitte. Er probierte etwas hin und her und der wagerechte Strich ließ sich etwas weiter nach oben holen. Das Kreutz sah ich die ganze Zeit über einwandfrei. Dann zeigte er mir die Bilder mit dem Kreis und den Dreiecken, wo ich sogar nach einigen Sekunden konzentrierten hinsehens sogar erkannte das der Kreis hervor stand und auf dem anderen Bild dann die Dreiecke hervorstanden. Ich war in diesem Moment sehr überrascht.

Dieses Ergebnis hkonnte ich aber bis jetzt nach der OP noch nicht wieder erreichen... Hatte bis zu diesem Termin meine Prismenbrille schon fast ein halbes Jahr getragen.
Vielleicht sind es ja die 2,5 Höhenprimen auf dem linken Auge, die mir jetzt noch fehlen.
Merkwürdig finde ich auch, das wenn ich Doppelbilder bekomme, ich meinen Kopf etwas nach rechts neige, diese dann gleich wieder verschwinden, wohingegen, wenn ich den Kopf in eine andere Richtung Neige die Bilder sich weiter in der Höhe Auseinander bewegen.

Bild des Benutzers Eberhard Luckas
Verbunden: 29. September 2002 - 0:00

Hallo Stefan,

bei Höhenfehlern ist das, was Du beobachtest, normal.

Viele Grüße

Eberhard

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