Hallo,
ich möchte gerne wissen, ob ich eine WF habe und was ein MKH ist, ist das ein Kreuztest?
Mein Befund dekom. Hyperphorie geringe Esophorie bds. Hyperphorie.
Danke Euch!
1. August 2007 - 10:16
#1
Ist es eine Winkelfehlsichtigkeit?
Hallo Sonnenblume,
eine MKH umfasst mehrere Teste für die Ferne als auch für die Nähe. Der Kreuztest ist einer davon. Du kannst hier auf der Page nach den Richtlinien der MKH suchen!
Du hast sehr wahrscheinlich eine Wf - aber dass ist nichts besonders. Es haben ca. 80% der Bevölkerung eine.
Diese Heterophorie lässt sich gegen eine Wf mehr durch dass Meßverfahren abgrenzen.
Als besonderheit im Befund ist dass deine "Höhenphorie" dekompensiert sprich nicht gut kompensiert ist.
Schau doch mal bei www.wikipedia.de rein - da lassen sich evtl. ein paar Fragen klären -> ansonsten freuen wir uns auf weitere Fragen )
Grüße und alles gute
Georg
Hallo Georg,
ich frage deshalb, weil ich mir nicht ganz sicher bin, wohin ich bei meinen Problemen gehen soll, zu einem Optiker oder in die Klinik. In der Klinik wurde ich sehr umfassend untersucht, jedoch weiss ich nicht, ob es eine MKH Messung war. Das möchte ich herausfinden. Was meinst Du damit,wenn Du sagst Höhenphorie nicht gut kompensiert. Was beduetet das für mich? Ich werde mich parallel dazu bei Wikipedia schlau machen..Danke!
Hallo,
nicht kompensiert heiß, daß Dein Auge in gewissen Situationen in Schielstellung abwandert. In ausgeruhtem Zustand ist dabei meist normales Sehen vorhanden, bei Ermüdung können Doppelbilder auftreten.
Wichtig ist jetzt die Korrektion der Winkelfehlsichtigkeit.
Viele Grüße
Eberhard
Das ist soweit korrekt. Ich habe seit einiger Zeit große Schwierigkeiten und bin dann in die Augenklinik gegangen. Dort schilderte ich meine Sehprobleme und nun bin ich mit einer Prismenbrille gut versorgt, die Schwierigkeiten sind weg.
Nun bin ich sehr verunsichert, da ich nicht weiss, wo ich eigentlich hingehöre..in dei Augenklinik oder zu einem Optiker, der MKH-Messungen vornehmen kann.
Ich habe auch lt. Georg bei Wikipedia geguckt..und dort steht..
"Eine Heterophorie ist nicht zu verwechseln mit einer sog. "Winkelfehlsichtigkeit", einem Kunstbegriff, der von einigen Optikern benutzt wird, um Prismenbehandlungen durchzuführen."
..und das verwirrt mich! Kann man doch verstehen..oder nicht??
Es hängt davon ab, wie gemessen wir.
Im angelsächsischen Raum hat man die Begriffe assoziierte Phorie für Winkelfehlsichtigkeit und dissoziierte Phorie für Heterophorie.
Nur kurz zur Winkelfehlsichtigkeit
Sie wird mit Hilfe der MKH (Meß-und Korrektionsverfahren nach Haase) durchgefüht. Das E rgebnis ist die Stärke der Winkelfehlsichtigkeit. Es ist kein Kunstprodukt, sondern nur eine Art der Messung.
Viele Grüße
Eberhard
Ach, so...aber warum werden viele Untersuchungen, die mit WF zu tun haben, nicht von der Kasse bezahlt..das ist doch nicht richtig?
Was würden Sie mir raten, wohin sollte man gehen?
(Doppelbilder hatte ich zum Glück noch nie..)
Hallo sonnenblume,
die Untersuchung auf WF wird weder dann bezahlt, wenn ein Augenarzt es macht, noch dann, wenn ein Augenoptiker der Untersucher ist.
Es ist nunmal keine Krankheit, sondern ein Bildlagefehler. Eine normale Augenprüfung muß eigentlich privat bezahlt werden, auch wenn das beim Arzt unter die mickrigen 19 € fallen muß, die er für einen Patienten pro Quartal erhält, ein Augenoptiker muß das privat berechnen.
Viele Grüße
Eberhard
Danke Eberhard,
also kan ich davon ausgehen, das die Ärzte keinen MKH gemacht haben..da ich nie irgendwo was für eine Untersuchung bezahlt habe. Obwohl ich wirklich ausreichend untersucht worden bin..Kreutest usw.
Schade, das du mir auf meine andere Frage nicht antwortest, es wird seine Gründe haben..Danke trotzdem
Hallo Sonnenblume,
ich denke Eberhard geht es da ähnlich wie mir - es ist oft ein Zeitproblem dass uns nicht "erlaubt" alle Fragen zu beantworten
Solange du absolut beschwerdefrei und zufrieden bist würde ich da bleiben - warum wechseln.
Wenn es aber Schwierigkeiten geben sollte und deine jetzige Anlaufstelle kann dir nicht weiterhelfen.....dann ist es was anderes.
Meine Meinung - es gibt sicher auch andere.
liebe Grüße
Georg
Hallo Sonnenblume,
bitte nicht böse sein, wenn nicht immer alle Fragen auf einmal beantwortet werden. Häufig schaut man in einer ruhigen Minute ins Forum, sieht eine interessante Frage, antwortet und dann geht auch schon das Telefon wieder, der nächste Kunde ist da usw., denn davon leben wir Optiker ja. )
Zu Deiner anderen Frage
Die optometrische Augenmessung nach MKH wird in der Regel nur von spezialisierten Augenoptikern durchgeführt. Einige wenige Augenärzte, die nicht mit Scheuklappen durch die Welt laufen, machen diese Messung ebenfalls.
Viele Grüße
Eberhard
Danke Euch beiden..dachte ihr möchtet dazu keine Stellung nehmen..leider ist man als Patient sehr ratlos..schönes Wochenende )
Eberhard Luckas schrieb
Sehr geehrter Herr Luckas,
die Untersuchung mit herkömmlichen dissoziierten Testverfahren wird von der KK "bezahlt", heißt im Leistungskatalog (EBM) ist eine Fallpauschale dafür vorgesehen. Eine Untersuchung unter assoziierten Bedingungen dagegen gehört nicht zum Leistungsumfang der KK. Hier muss immer eine Privatliquidierung vorgenommen werden. Wenn man das nicht macht, ist das strafbar, weil wettbewerbswidrig. So sieht das der Bundesausschuss der Krankenkassen und der Bundeskassenärztlichen Vereinigung vor. So ist das in Deutschland.
Wenn ich wenigstens die 19 Euro pro Patient pro Quartal bekommen würde, was für eine fürstliche Entlohnung. Da ich aber nicht weiß, ob die Fallpauschale pro Punktwert auch wirklich im nächsten Quartal so bleibt, kann ich sowieso nicht damit rechnen. Und die 19 Euro sind ja nur der Schnitt. Von Rentnern habe ich mehr, von Kindern weniger. Nicht dabei beachtet werden kann auch die Anzahl der abrechenbaren Patienten im Quartal. Die ist auch nicht immer gleich. Und wenn man bei bestimmten Abrechnungszahlen weit über den Schnitt anderer liegt wird gekappt. Es kann schon vorkommen das einem da bis zu 80% weggestrichen werden. Ich spreche aus eigener Erfahrung. Bitter, sehr bitter. Die KV hier ist der Meinung das andere Praxen da weit weniger abrechnen. So was kann nur in Deutschland möglich sein. Monate umsonst arbeiten. Es gibt da noch mehr. Wenn ich an die Honorierung der stationären belegärztlichen Arbeit denke....(Das wird nicht bezahlt, das kann man auch ambulant machen....) Aber ich sollte nicht klagen. Ich habe es mir ja so ausgesucht.
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
Für die, die das Wörterbuch noch nicht gefunden haben WF wird gemessen unter assoziierten Bedingungen.
Viele Grüße
Eberhard
Hallo Sonnenblume,
hast Du denn hier im Forum mal unter "Häufige Fragen" nachgelesen? - Da steht auch viel drin. Aber auch im Wörterbuch hier im Forum. Mit Wikipedia wäre ich vorsichtig...da kann im Prinzip jeder reinschreiben - ich bezweifle hin und wieder den Inhalt dort. Dennoch ist der Tip mit wikepedia fürs Erste nicht schlecht.
Da du mit der Brille einwandfrei siehst, denke ich, Du kannst Dir ruhigen Gewissens einen guten MKH-ler suchen. Hatte ich Dir nicht auch schon was per PN zukommen lassen? Wenn nicht, lass es mich bitte wissen - ich war eine Weile nicht hier im Forum, da bringt man schon mal was durcheinander.
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Sonnenblume,
zu Deiner Frage, was ist Winkelfehlsichtigkeit (Wf)? Angenommen, du liegst irgendwo im Urlaub am Strand und guckst in den Himmel. Es ist keine Wolke, kein Flugzeug, kein Vogel am Himmel. Du schaust ins Leere. Dann sind alle Augenmuskeln, welche die Augen bewegen, in ihrem Augenmuskelgleichgewicht. Diese Situation nennt man „fusionsreizfrei“. Die Augen geben in dieser Situation ihre „Blickrichtungsgemeinschaft“ auf. Bei den meisten Menschen ist in dieser Situation die Blickrichtung beider Augen nicht so, wie sich es optisch richtig wäre, sondern die Blickrichtung eines Auges ist nach rechts, die andere geradeaus oder nach links oder oben oder unten, egal wie.
Wenn Du mich so, also im Augenmuskelgleichgewicht ansehen könntest, würde ein Auge z.B. auf meine Nasenspitze schauen, das andere auf das Ohrläppchen. Diese beiden Bilder sind völlig unterschiedlich, das Gehirn (dort sehen wir!) sieht zeitgleich völlig Unterschiedliches. Und das kann unser Gehirn nicht verarbeiten und schickt auf die Augenmuskeln Impulse so lange, bis beide Augen auf meiner Nasenspitze „landen“. Nun herrscht aber Augenmuskelungleichgewicht. Und das ist anstrengend. Die Folgen dieser Anstrengung können Befindlichkeitsstörungen sein, die krankhaften Ursprungs zu sein scheinen.
Sehr „beliebte“ Probleme sind Kopfschmerzen, Migräne, Lichtempfindlichkeit, Brennen, Tränen, Jucken der Augen, Gefühl wie Sand in den Augen, Bindehautentzündung, Schwindelgefühl, Magenbeschwerden, Nacken und/oder Rückenbeschwerden, schnelle Ermüdung beim Lesen, schlechte Konzentration, nachts ungern oder unsicheres Autofahren usw.
Alle die Befindlichkeiten entziehen sich erfolgreich einer medizinischen Therapie, sie sind behandlungsresistent. Immer vorausgesetzt, die Wf ist der Auslöser. Dann nämlich handelt es sich „nur“ um einen „Augenmuskelkater“. Und der ist sehr häufig mit der vollständigen Augenoptischen Versorgung zu beseitigen.
Hilft Dir das etwas weiter?
Viele Grüße
Doccy