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Bild des Benutzers sabi
Verbunden: 14. Juni 2009 - 22:11

Geht es um einen Wette ?

CIAO SABI

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo,

ist es vielleicht so, daß der Mann mit dem Fuhrwerk (was ist in den Fässern: Bier?) von dem Angebertypen aufgehalten wird? Will er ihn nicht weiterziehen lassen? Geht es um Geld?

Nein, der Mann mit dem Fuhrwerk wird nicht aufgehalten. Ich gehe mal davon aus, dass der Mann, der direkt am Fuhrwerk steht (und eine Peitsche in der Hand hält) ein Knecht oder Diener des Mannes mit der blauen Jacke ist und das Fuhrwerk führt oder fährt, er spielt in der Geschichte keine Rolle.
In den Fässern ist kein Bier. Aber Geld spielt eine Rolle in dieser Geschichte - sogar sehr, sehr viel Geld! Soviel Geld, dass man es nicht mehr in einem Geldsäckchen mit sich herumtragen kann. (Da habe ich gerade viel verraten.) Der Mann in der blauen Jacke ist sehr reich.

Oder hat der Angebertyp in den Fässern etwas geschmuggelt?

Nein, in den Fässern wird nichts geschmuggelt.

Geht es um einen Wette ?

Nein, es geht nicht um eine Wette.

donquichote

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Befindet sich in den Fässern Geld oder Gold? Hat der Mann das dort versteckt um einem Überfall zu entgehen?

Hat er das Gold geraubt? Oder bringt er es evtl. in die Stadt um Gutes zu tun?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Gika,

Befindet sich in den Fässern Geld oder Gold?

Anfangs ja, später nein.
Hat der Mann das dort versteckt um einem Überfall zu entgehen?

Nein.
Hat er das Gold geraubt?

Nein.
Oder bringt er es evtl. in die Stadt um Gutes zu tun?

Er wollte das Geld in die Stadt bringen. Und was er damit vorhatte, fand er sicher gut. Andere fanden das nicht gut.

donquichote

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Wollte er mit dem Geld etwas bauen? Etwas für die Allgemeinheit oder etwas für sich?

Wollte er damit etwas damals "Illegales" damit machen?

Hat man ihm das Geld abgenommen?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Gika,

er wollte mit dem Geld nichts bauen. Obwohl sein Vorhaben schon etwas komisch, eigen oder ungewöhnlich war, war es nicht illegal, denn er wollte ja Geld dafür bieten.
Ob man ihm das Geld abgenommen hat? Das ist schwer zu beantworten. Diejenigen, denen er das Geld anbieten wollte, damit er sich einen Wunsch erfüllen kann, wollten sein Geld nicht. Aber jemand anderes hatte ihm das Geld "abgenommen" (oder sollte ich besser sagen "verwahrt"?).

donquichote

Bild des Benutzers sabi
Verbunden: 14. Juni 2009 - 22:11

Hallo Don,

ich glaube ich weiß welche Geschichte es ist , ich erinnere mich dunkel .
Ich halte mich raus Wink

CIAO SABI

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Musste er das Geld dann als Steuern zahlen?

Wollte er das Geld den Armen geben oder Ihre Schulden zahlen, was den Gläubigern nicht gefiel, da sie sie dann nicht weiter unter Druck setzen konnten?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo,

@sabi: Du kannst ruhig weiterraten. Woher kennst Du diese Geschichte, sofern Du sie kennst? Warst Du mal hier in Freiburg oder gibt es die Geschichte auch andernorts?

@Gika: Er wollte das Geld weder den Armen geben, noch ihre Schulden zahlen. Er wollte mit dem Geld etwas kaufen.

donquichote

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Don,

wollte er mit dem Geld etwas für sich kaufen, was er auch nur für sich verwenden wollte? Oder hatte er da doch etwas altruistisches im Sinn, was aber eben bei manchen Leuten nicht gelitten war?

War es etwas Gegenständliches, was er kaufen wollte, oder eher etwas anderes? Evtl eine Kaution, oder Geld um jemanden Freizukaufen? Oder wollte er eine Dienstleistung damit kaufen?

Ist es für die Geschichte wichtig, dass das Geld in Fässern war?

LG Gika Smile

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Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Gika,

altruistisch sicher nicht. Er wollte etwas für sich kaufen, weil es ihm so gut gefiel.
Man könnte das, was er kaufen wollte, als Gegenstand bezeichnen, aber die Bezeichnung Gegenstand ist sehr verwirrend. Es ist kein Gegenstand, den man z.B. in die Hand nehmen und davontragen könnte.
Gegenstand allenfalls im gegensätzlichen Sinne von Kaution, Freikaufen, Dienstleistung.
Ja, es ist wichtig für die Geschichte, dass Geld in den Fässern war. Die Betonung liegt hier auf "war" (also nicht mehr ist).

donquichote

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo,

wichtig ist aber nicht, dass das Geld in Fässern war, es hätte auch in Kisten, Säcken o.ä. sein können. Die Betonung liegt eben auf "war", also dass der Mann das Geld in die Fässer tat und es später eben nicht mehr in den Fässern war.

donquichote

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hehe, da ist man mal einen Morgen nicht da, und dann geht hier schon die Post ab. Ich versuche jetzt mal, in die Geschichte einzusteigen.
So, zunächst einmal die Frage, was will der Mann kaufen. Wollte er vielleicht ein Gebäude der Stadt kaufen? Um damit vielleicht Obdachlose mit Wohnraum zu versorgen oder so was? Oder eine Brücke? Also ein typisches Freiburger Gebäude?
Oder wollte er etwas Ideelles kaufen, was man eben normalerweise gar nicht kaufen kann? Oder vielleicht einen Posten? Wollte er sich den Bürgermeisterposten kaufen?
Wollte er sich eine Frau kaufen? Kinder?

Er kommt also mit den Fässern voll Geld in die Stadt. Und nun ist das Geld plötzlich weg. Wo ist es aber? Hat er es bereits der Person gegeben, die ihm verspricht, sie besorgt ihm die Sache? Ist es geklaut worden? Hat er es verloren? Oder gibt es gar kein Geld, weil alles ein Trick des Mannes war?
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Don,

Jan bringt mich auf weitere Ideen:

Wollte er evtl. den Freiburger Dom kaufen oder so etwas verrücktes?

Wollte er vielleicht betrügen? Hat er das Geld in die Fässer in Anwesenheit des potentiellen Verkäufers reingetan, und dann heimlich mit einem Komplizen die Fässer ausgetauscht, die dann mit Steinen oder so gefüllt waren?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo,

Ihr seid wieder mal so richtig einfallsreich - so macht es Spass!

Wollte er vielleicht ein Gebäude der Stadt kaufen?

Nein, aber das ist schon sehr heiss, ganz nahe an der Sache!

Ebenso dies:

Oder eine Brücke? Also ein typisches Freiburger Gebäude?

Oder dies:
Wollte er evtl. den Freiburger Dom kaufen oder so etwas verrücktes?

(Der Freiburger Dom wird übrigens Münster genannt.)

Um damit vielleicht Obdachlose mit Wohnraum zu versorgen oder so was?

Nein.

Er kommt also mit den Fässern voll Geld in die Stadt. Und nun ist das Geld plötzlich weg. Wo ist es aber? Hat er es bereits der Person gegeben, die ihm verspricht, sie besorgt ihm die Sache? Ist es geklaut worden? Hat er es verloren? Oder gibt es gar kein Geld, weil alles ein Trick des Mannes war?

Er kommt also mit den Fässern voll Geld in die Stadt.

Nein. Er kommt zwar mit den Fässern in die Stadt, aber da ist das Geld schon gar nicht mehr drin, dafür etwas anderes.

Wollte er vielleicht betrügen? Hat er das Geld in die Fässer in Anwesenheit des potentiellen Verkäufers reingetan, und dann heimlich mit einem Komplizen die Fässer ausgetauscht, die dann mit Steinen oder so gefüllt waren?

Nein.

donquichote

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Don,

so gut kenne ich mich in Freiburg nicht aus. Wollte er vielleicht den Fluß oder einen Berg kaufen? Oder das Rathaus?
Ist es wichtig, was in den Fässern ist? Sand? Mehl? Pferdemist? Seine Kinder?
Wußte er selber, daß das Geld nicht mehr drin ist oder nicht? Das erscheint mir doch essentiell.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Jan,

Wollte er vielleicht den Fluß oder einen Berg kaufen? Oder das Rathaus?

Auch das geht sehr stark in die richtige Richtung. Das was er kaufen wollte, ist allumfassender als die Dinge, die Ihr eben aufgezählt habt.

Ist es wichtig, was in den Fässern ist? Sand? Mehl? Pferdemist? Seine Kinder?

Seine Kinder waren nicht in den Fässern. Aber es ist nicht sonderlich wichtig, ob es nun Sand, Steine oder Pferdemist war. Laut der Geschichte befanden sich Sand und Steine in den Fässern.

Wußte er selber, daß das Geld nicht mehr drin ist oder nicht?

Das ist sehr wichtig: Er wusste selber nicht, dass nicht das Geld, sondern stattdessen Sand und Steine in den Fässern waren!

donquichote

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Don,

das klingt ja fast so, als wollte er die ganze Stadt kaufen????

Hat man ihm auf seiner Reise das Geld gestohlen und die Fässer aufgefüllt, damit er es nicht merkt? Wollte er dann Sand und Steine anbieten und war dann ziemlich blamiert?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Don,

dann nehme ich jetzt einfach mal an, der Mann wollte Freiburg selbst kaufen.
Das Geld wurde also vor der Ankunft in Freiburg vertauscht. Von einem Gauner? Von seiner Frau, die das Geld gerettet hat auf diese Weise?
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Jan,

dann nehme ich jetzt einfach mal an, der Mann wollte Freiburg selbst kaufen.
Das Geld wurde also vor der Ankunft in Freiburg vertauscht. Von einem Gauner? Von seiner Frau, die das Geld gerettet hat auf diese Weise?

BINGO!

Das Bild wurde 1672 von Mathäus Schwäri am Tor angebracht, es zeigt einen Kaufmann mit Fuhrwerk. Die folgende Geschichte kam wahrscheinlich erst später (19. Jahrhundert?) dazu:

Ein Schwabe wollte die Stadt Freiburg kaufen. Er füllte Fässer mit Geld und fuhr zur Stadt. Doch die Freiburger lachten, als sie von seinem Vorhaben hörten. Der Schwabe versuchte dennoch die Freiburger zu überreden und öffnete die Fässer. Jetzt lachten die Freiburger noch viel mehr, denn in den Fässern befanden sich Sand und Steine. Die Frau des Schwaben hatte nämlich vom Vorhaben ihres Mannes gewusst, und heimlich das Geld gegen Sand und Steine ausgetauscht.

donquichote

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo,

das Tor wird übrigens Schwabentor genannt.

donquichote

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Gika,

oh, ich sehe erst jetzt: Auch Du hattest die Idee mit dem Kauf Freiburgs!

das klingt ja fast so, als wollte er die ganze Stadt kaufen????

Also auch für Dich ein fast ganzes BINGO! (Bei Dir fehlt die Frau des Schwaben.)

donquichote

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Don,

das ist ja eine verrückte Geschichte. Die spinnen, die Schwaben, was Biggrin
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Jan,

ja, man könnte meinen, die spinnen die Schwaben. Aber die Frau des Schwaben hat ja sehr schlau gehandelt, auch wenn sie für eine Blamage ihres Mannes sorgte.

Ich persönlich (aber so habe ich es nie gelesen oder gehört, das ist meine ureigene Interpretation der Geschichte) halte die Geschichte, die evtl. im 19. Jahrhundert auftauchte, weniger für einen der üblichen Witze über Schwaben, sondern vielmehr für den Versuch zu zeigen, dass man Freiburg(er) nicht kaufen kann. Es war ja ein sehr wirres Jahrhundert. Ausserdem hatten die Freiburger es mal umgekehrt gemacht:

Die Freiburger kauften sich für Silber von den Grafen von Urach los (wegen der Kriege und Streitereien dieser Grafen) und unterstellten sich der Herrschaft der Habsburger.

donquichote

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

hehe, witzige Geschichte...

So, dann geht es auch weiter. Was ist das?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Gika,

ist das ein Park, vielleicht mit Erklärungen zu verschiedenen Bäumen? Findet sich das Ganze in einer eher höher gelegenen Region, z.B. in den Alpen oder im Alpenvorland?

donquichote

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Don,

ja, man könnte es wohl als Park bezeichnen, aber ich würde es wahrscheinlich doch eher anders nennen.

Es gibt keine Erklärungen zu verschiedenen Bäumen.

Mit Alpenregion liegst Du schon einmal nicht schlecht.

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers sabi
Verbunden: 14. Juni 2009 - 22:11

Hallo Gika,

ist ein Botanischer Garten ?

CIAO SABI

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika,

befinden wir uns in Italien, Österreich oder der Schweiz?
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Ihr Beiden,

nein es ist kein Botanischer Garten. Das Ganze befindet sich aber in Österreich.

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika,

ist es jetzt einfach ein Park, oder hat das Dingens doch eine besondere Funktion?
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers sabi
Verbunden: 14. Juni 2009 - 22:11

Hallo Gika,

liegt der "Park" an einem See ?

Gibt es da spezielle klimatische Bedingungen ?

CIAO SABI

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Ihr Beiden,

nein es ist nicht einfach ein Park. Er hat eine besonder Funktion, die es zu erraten gilt.

Diese hat nichts mit Pflanzen und auch nichts mit den klimatischen Bedingungen zu tun.
Ob der "Park" (eigentlich ist es ja etwas anderes) direkt an einem See liegt, weiß ich nicht, das spielt aber auch keine Rolle.

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers sabi
Verbunden: 14. Juni 2009 - 22:11

Hallo Gika ,

hat der `Park" eine historische Funktion
oder eher eine wissenschaftliche ?

Steht der "Park " in Verbindung zu einem Gebaüde ,oder steht er eher für sich alleine ?

Ist es ein Friedhof?

CIAO SABI

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo,

nein der "Park" hat keine wissenschaftliche Funktion, in gewisser Weise aber eine historische (wobei man sich da nnicht zu sehr dran aufhängen sollte..)

Es ist kein Friedhof, aber es hat was mit Friedhof zu tun.

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers sabi
Verbunden: 14. Juni 2009 - 22:11

Hallo Gika ,

Ist es so eine Art Klostergarten ?

CIAO SABI

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Sabi,

nein. es ist kein Klostergarten.

LG Gika Smile

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Bild des Benutzers sabi
Verbunden: 14. Juni 2009 - 22:11

Hallo Gika ,

Ist es ein Tierpark ?

Ist es eine Gedächtnisstätte ?

Eine Wetterstation ?( oder sonst was meteorologisches oder astronmisches ? )

Oder ist es eine Ausgrabungsstätte ?

CIAO SABI

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Sabi,

Du denkst viel zu kompliziert! Vielleicht habe ich mit "Park" auch in die falsche Richtung gelockt..

Es nichts von alledem..

LG Gika Smile

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Bild des Benutzers sabi
Verbunden: 14. Juni 2009 - 22:11

Hallo Gika ,

Ich bin ratlos , ich rate aber einfach weiter drauflos Wink

Hat dort eine Schlacht stattgefunden ?
Kam da eine wichtige Persönlichkeit vorbei ?
Wurde dort etwas eingeweiht ?
Ist es ein Aussichtpunkt mit einem besonders schönem Panorama ?
Eine Autobahnraststätte ?

Ein privater Garten ?

CIAO SABI

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Sabi,

weder noch...

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Gika,

nein der "Park" hat keine wissenschaftliche Funktion, in gewisser Weise aber eine historische (wobei man sich da nnicht zu sehr dran aufhängen sollte..)

Es ist kein Friedhof, aber es hat was mit Friedhof zu tun.


Ist dort eine berühmte Persönlichkeit gestorben?

donquichote

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Don,

nein, es liegt dort niemand begraben und soweit ich weiß ist dort auch niemand Berühmtes gestorben. Jedenfalls hat es damit nichts zu tun...

Das Bild ist nicht besonders gut, aber das einzige, welches ich finden konnte. Wenn man genau hinschaut und es evtl ergrößert, dann sieht man einige Dinge, die mit Friedhof zu tun haben. Was könnte es also sein, wenn es dann kein Friedhof ist?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Gika,

eine Ausstellung oder ein Freilichtmuseum für Grabmale, Grabkreuze, Friedhofsbepflanzungen o.ä.?

donquichote

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika,

ist es denn ein Hundefriedhof? Oder ist es so eine Soldaten-Memorial-Stätte?
Ein Friedhof, der wie Friedhof daherkommt, aber doch keiner ist, müßte eigentlich eine Gedenkstätte sein, aber das hast Du ja verneint.
Ist das Dingens in der Nähe von Wien?
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Gika,

eine Ausstellung oder ein Freilichtmuseum für Grabmale, Grabkreuze, Friedhofsbepflanzungen o.ä.?

donquichote

BINGO, Don es ist ein Freilichtmuseum für Grabmale, Grabkreuze, die allerdings noch eine Besonderheit haben. Wollt Ihr das noch raten und wo es ist, oder soll ich auflösen?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Gika,

ein Bingo am Montagmorgen ...
Sind es so schöne alte Schmiedearbeiten? Ich meine, etwas in der Art erkennen zu können.

donquichote

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Don,

hehe der Montagmorgen bringt halt Überraschungen Wink

Es sind auch Schmiedearbeiten. Das "Besondere" der Sammlung ist aber etwas anderes...

LG Gika Smile

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Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Gika,

sind die Kreuze schön angemalt?

donquichote

Bild des Benutzers sabi
Verbunden: 14. Juni 2009 - 22:11

Ich bin für lösen Smile

Ich bin heute so schlecht im Raten Sad

CIAO SABI

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