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Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika,

wie wäre es mit Osteuropa?
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Rater,

mit Osteuropa hat Jan völlig recht!

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika,

ich vermute, daß es nicht Polen oder Tschechien ist, wo der Bursche fegt. Stimmt das?
Die andere Frage ist, ob es sich bei der Person um eine berühmte Persönlichkeit der Gegend handelt. Bzw. gilt es zu fragen, ob die Tatsache, daß der Kerl fegt, eine tiefere Bedeutung hat.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Jan,

Du hast recht, es ist nicht Polen und auch nicht Tschechien.

Die andere Frage ist nicht ganz so leicht zu beantworten.
Die Skulptur ist tatsächlich die Nachbildung einer (so weit ich weiß) noch lebenden Person. Allerdings ist diese Skulptur nicht erschaffen worden, um gerade dieser Person ein Denkmal zu setzen. Die Person ist nicht berühmt oder so.

Die Tatsache, dass er fegt, hat eine Bedeutung. Sie lässt auf die Tätigkeit der Skulptur schließen, und die soll damit dargestellt werden...

Ich hoffe, das war jetzt nicht zu verwirrend.

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Gika,

spielt das Fegen auf ein "Saubermachen in der Politik" an?

donquichote

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika,

ich kann mir das mit dem Fegen gegen die Politik auch gut vorstellen. Steht die Skulptur in Rumänien? Oder in den baltischen Staaten?
Ich bin wirklich gespannt, das klingt in jedem Fall interessant.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Don und Jan,

also soweit ich weiß, spielt diese Figur nicht auf das "Saubermachen in der Politik" in der Politik an.
Ich denke so einen klassischen politischen Hintergrund (also in dem Sinne Befürwortung oder Kritik einer politischen Richtung) hat diese Figur nicht.

Für die Lösung reicht es jedenfalls aus, dass Ihr erratet, welchen Beruf diese Figur darstellt und wo sie steht (wobei das eine auf das andere keine Rückschlüsse zulässt)

@ Jan Die Figur steht weder in Rumänien, noch in den baltischen Staaten.

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika,

das ist ja wieder mal kompliziert.
Ist der Beruf ein traditioneller, den es schon immer gibt, oder eher ein neuer Beruf? Hat der Beruf mit dem Besen und dem Kehren denn im entferntesten Sinn was zu tun? Wird wirklich gekehrt oder doch eher im übertragenen Sinn?
Welche Länder bleiben noch? Ein Land der ehemaligen Sowjetunion oder ein Land des ehemaligen Yugoslawiens? Oder doch Bulgarien?
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Jan,

ja ich denke, man kann es als traditionellen Beruf bezeichnen. Mit dem Besen und Kehren hat er auch was zu tun, wenn auch nicht ausschließlich.. Aber ich denke es ist schon das "echte" Kehren gemeint..

Es ist ein Land der ehemalige Sowjetunion, die Stadt wird ja jetzt sicher gut zu erraten sein.. Dann braucht Ihr nur noch den Beruf!

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika,

ist es in Kiew? Oder eher im Osten davon?
Ich bin echt ein bißchen ratlos, was den Beruf betrifft. Wahrscheinlich muß man fast in jedem Beruf die Werkstatt kehren. Oder ist er ein Besenbinder? Schuster, Schlosser, Schreiner?
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Jan,

nein Kiew ist es nicht. Eher nördlich, vielleicht ein wenig östlich..


Wahrscheinlich muß man fast in jedem Beruf die Werkstatt kehren

Das stimmt, aber es kann gut sein, dass man es in diesem Beruf auch für andere macht.Wobei das Kehren sicher nicht die Haupttätigkeit ist..

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika,

ist es denn einfach Moskau?
Hat diese Tätigkeit denn im weitesten Sinne etwas mit Krankheit/Gesundheit zu tun? Ist er der Wirt einer Kneipe, der ausfegt?
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Jan,

damit geht schon mal ein großes Teilbingo an Dich! Moskau stimmt!

Mit Gesundheit hat der Beruf eher nichts zu tun. Auch handelt es sich nicht um einen Wirt.

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Gika,

Kaminkehrer? Schneefeger? Strassenkehrer?

donquichote

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Don,

weder noch..

Wie ich schon sagte, schießt Euch nicht zu sehr auf das Kehren ein! Das ist nur ein Teil seiner Arbeit aber er macht noch vieles anderes..

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Gika,

ist er vielleicht Händler oder Marktaufseher und fegt gelegentlich unter seinem Marktstand oder den ganzen Markt?
Oder ist er Besenmacher?

donquichote

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Don,

nein diese Berufe treffen auch nicht zu.

Ich will jetzt nicht zu sehr verwirren. Aber im allerentferntesten Sinne geht Marktaufseher ein wenig in die richtige Richtung! Aber wie gesagt - nur im allerentferntesten Sinne!

Schaut mal, was er an hat, dann kann man vielleicht auch drauf kommen...

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Gika,

er hat eine Schürze an. Die Schürze sieht so aus, als sei sie aus einem schweren/kräftigen Material. Vielleicht Schmied oder Schlosser?
Aber auch in anderen Berufen trägt man eine Schürze Gärtner, Bäcker, Fleischer ...
Oder sagt die Kopfbedeckung etwas aus?

donquichote

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Don,

ja, er trägt eine Schürze. Diese muss aber nicht notwendig aus schwerem Material sein.. eher das Gegenteil.

Er ist nicht Schmied oder Schlosser. Auch nicht Gärtner, Bäcker oder Fischer..

Die Kopfbedeckung ist für "das klassische Bild" des Berufes schon irgendwo typisch. Notwendig ist sie nicht, aber doch eigentlich recht typisch...

Ich überlege gerade, wie ich Euch einen Hinweis geben kann. Überlegt mal, wer u.a. anderem auch mit Saubermachen bestimmter Bereiche (aber eben auch mit anderen Aufgaben) betraut sein kann...

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Gika,

Bächleputzer? Eigentlich doch eine Freiburger Spezie, oder?
Putzt dieser Mann u.a. öffentliche Plätze?
Ist er Messmer und muss u.a. auch den Vorplatz einer Kirche fegen? (Keine Ahnung, ob es in Moskau Messmer gibt).

donquichote

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika,

also ich habe wirklich überhaupt keine Ahnung. Der Kerl trägt also eine eher leichte Schürze, er hat einen traditionellen Beruf, wobei er fegt, aber nicht nur ausschließlich. Verkauft er nebenbei etwas oder stellt er her? Ist er doch Händler? Also ich finde das Ganze echt rätselhaft, auch daß der Typ ein Denkmal bekommt. Hat das denn einen tieferen Sinn oder ist es Zufall?
Ist er Feuerwehrmann, der die Glasscherben zusammenfegt?
Wenn Marktaufseher in die richtige Richtung geht, ist er dann Aufseher von etwas? Fegen Aufseher? Ist er der Boss einer Einrichtung?
Puh, das ist eine echt harte Nuß.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Ihr beiden,

also ich weiß nicht genau, was ein Bächleputzer ist, aber wenn ich mir das richtig zusammenreime ist er das jedenfalls nicht..

Er ist auch kein Messner.

öffentliche Plätze fegt er in der Regel nicht, aber.....

Er ist kein Händler und verkauft auch so nichts - jedenfalls nicht in seinem Beruf..

Auch Feuerwehrmann ist er nicht.

Auch nicht Boss einer Einrichtung. Mit dem Aufseher kommt man schon etwas näher, wobei er nicht "Untergebene" beaufsichtigt..

Warum diesem Berufsstand jetzt ein Denkmal gesetzt wiurde, weiß ich nicht genau. Wahrscheinlich wollte der Künstler diesen Berufsstand "ehren", weil er nicht so starke Beachtung findet. Aber das weiß ich nicht...

Ich gebe Euch jetzt den ultimativen Tip Wenn ich diesen Beruf symbolisch darstellen würde, würde ich anstatt des Besens eher einen Schlüsselbund nehmen...

Jetzt ist es aber klar, oder?

LG Gika .-)

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Gika,

Hausmeister, Nachtwächter?

donquichote

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Gika,

auch wenn wikipedia nicht der Weisheit letzter Schluss ist, so stelle ich (allerdings ungelesen) einfach mal schnell einen Link ein

http://de.wikipedia.org/wiki/Freiburger_B%C3%A4chle

Ich zitiere daraus

"Für die Wasserverteilung und Sauberhaltung in den Wasserläufen sorgen die "Bächleputzer" (eine weltweit vermutlich einzigartige Berufsart)."

Und dann darf ich noch einen weiteren Link einstellen, ohne dass dies als Schleichwerbung gilt? Es ist die Seite einer Fasnachtszunft - der Bächleputzer

http://www.baechleputzer.de/

Grüsse aus Freiburg,
donquichote

PS Wenn ich schon bei den Bächle bin Am Aschermittwoch waschen die Narren ihre leeren Geldbeutel ... ("Geldbeutelwäsche")

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika,

also außer dem Hausmeister fällt mir jetzt auch nichts mehr ein. Aber warum setzt man in Moskau den Hausmeistern ein Denkmal? Das ist doch schon recht sonderbar, oder?
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Gika,

oder ist vielleicht ein Türmer dargestellt?

Hallo Jan,

warum nicht ein Hausmeister? Bei soviel Menschen auf engstem Raum, wer kümmert sich um die Plattenbausiedlungen? Oder gibt es den Beruf des Hausmeisters in Moskau gar nicht?

donquichote

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Ihr Beiden,

und damit geht das andere TeilBINGO an Don, denn die Figur soll in der Tat einen Hausmeister darstellen.

Alles weiter findet man in diesem Link (bin gerade etwas schreibfaul Wink )

http://www.poezdka.de/120/Russland/Moskau/moskau-kurios/dem-moskauer-hau...

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika,

damit ist Dir aber nun wirklich ein sehr originelles Avatar-Rätsel gelungen!
Wobei ich bei dem Moskauer Hausmeister gleich an einen Bericht über die Russen-Mafia denken mußte, den ich mal gelesen habe. Da lassen skrupellose Immobilien-Haie alte Menschen ermorden, um an deren Wohnungen zu kommen, mit Hilfe von bestochenen Hausmeistern. Unter diesem Aspekt ist das Denkmal dann doch auch leicht makaber...
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Da nach mühevollen Tagen der Moskauer Hausmeister nun endlich gefunden wurde, hier ein neues Avatar. Was stellt dieses Bild wohl dar?

IMAGE(<a href="http://optometrieonline.de/components/com_joomlaboard/uploaded/images/treppe.jpg)">http://optometrieonline.de/components/com_joomlaboard/uploaded/images/tr...

Viel Spaß beim Raten!
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers stefan69
stefan69 (nicht überprüft)

Jan22 schrieb

. Was stellt dieses Bild wohl dar?

Hallo Jan,

das ist doch nicht so schwer. Das ist eine Treppe. lol

Jetzt aber mal ernsthaft findet sich diese Treppe auf einem Kunstwerk (Gemälde)?

LG Stefan )

Bild des Benutzers Jack
Verbunden: 18. Oktober 2006 - 4:11

Hallo Jan,

führt diese Treppe sinnbildlich in den Himmel? )

LG Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Jan,

das sieht mir auch nicht wie eine gewöhliche Treppe aus.. es sieht so aus als sie ob sie aus dem "Nichts kommt" und auch ins "Nichts" führt?

Handelt es sich vielleicht um eine Skulptur? Findet man das Ganze in einem Museum?

Und dann die nächste Frage, findet man das Ganze in Europa?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Ratende,

daß das eine Treppe ist, habt Ihr schon sehr gut erkannt lol
Die Treppe ist nicht auf einem Gemälde, aber in Form einer Skulptur. Wir wollen mal hoffen, daß sie in den Himmel führt, aber Genaues weiß man da nicht. Sie befindet sich nicht in einem Museum, aber dafür in Europa.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Jan22 schrieb

Hallo Ratende,

daß das eine Treppe ist, habt Ihr schon sehr gut erkannt lol

Na, da sind wir doch schon einen guten Schritt weiter Wink

Befindet sich diese Skulptur in einem religiösen Gebäude?

Befindet sich das Ganze in Deutschland, oder aber in Mitteleuropa?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers stefan69
stefan69 (nicht überprüft)

Hallo Jan,

steht die Skulptur unter freiem Himmel, vielleicht an einer Gedenkstätte?

LG Stefan )

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika, Stefan,

die Skulptur ist nicht in einem religiösen Gebäude. Freier HImmel stimmt eher, Gedenkstätte käme auch irgendwo hin, Mitteleuropa dagegen doch eher weniger.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Jan,

ist das Ding in Südeuropa zu finden? Vielleicht in Spanien?

Was mich ein wenig wundert ist die Lichtquelle im oberen Teil, wenn die Skulptur im Freien steht.. Hat sie eine besondere Bedeutung (so wie Jack es zB beschrieben hat, oder ein Aufsteigen ins Licht, in die Ewigkeit oder so)? Ist sie künstlich?
Oder ist sie nicht beabsichtigt, sondern eher zufällig "mitaufgenommen"?

Kann man der Treppe bzw der Darstellung durch die Treppe eine religiöse Bedeutung beimessen?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika,

Spanien ist richtig.
Das Teil steht im Freien, das mit dem Licht ergibt sich auf natürliche Weise.
Das Dingens hat keinen religiösen Hintergrund und keine religiöse Bedeutung.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Jan,

ich hab mir das Bild jetzt nochmal genauer angeschaut. Also das an der linken Seite könnte eine Art Wand sein. Die Lichtquelle erscheint rund. Ist diese Treppe vielleicht in einem Rohr oder so und das Licht ist die Öffnung des Rohres?

Ich frage mich die ganze Zeit nach der Bedeutung der Skulptur? Irgendwie liegt ja so ein Aufstieg in den Himmel, ins ewige Leben oder so nahe? Oder auch ein Aufstieg von der Hölle ins Paradies. Aber das wäre ja - jedenfalls im entferntesten Sinne - auch irgendwie religiös?

Soll es gleichwohl den Aufstieg in "eine bessere Welt" symbolisieren? Vielleicht eher im politischen Sinne?

Steht das Ganze in oder in der Nähe von Madrid?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers stefan69
stefan69 (nicht überprüft)

Hallo Jan,

steht die Gedenkstätte mit einer bestimmten Person oder mit einem Ereignis in Zusammenhang?

Ist das Ganze eher Richtung Katalonien anzusiedeln?

LG Stefan )

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Ihr zwei,

Stefans Fragen sind alle mit Ja zu beantworten.
Die Zielstrebigkeit ist auffällig.
Zu der Wand, Gika Ja, es gibt Wände neben den Treppen.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers stefan69
stefan69 (nicht überprüft)

Jan22 schrieb


Die Zielstrebigkeit ist auffällig.

Hallo Jan,

das war's dann auch schon mit der Zielstrebigkeit...lol

Steht das Teil in der Nähe oder in Valencia?

Hat das Ganze etwas mit dem Bügerkrieg zu tun?

LG Stefan )

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Jan,

steht das Teil in oder in der Nähe von Barcelona?

Ist nur an einer Seite ein Wand oder befindet sich die Treppe in einem "Raum", also ist an jeder Seite eine Wand?

Ist die Theorie mit der Röhre falsch?

Bei politischem Ereignis würde mir auch der Bürgerkrieg einfallen. Was ich mir sonst noch vorstellen könnte, wäre eine Symbolik von dem Übergang der Diktatur zur Demokratie. Geht das in die Richtung?

Hat das Licht, was mir immer noch nicht aus dem Kopf geht, eine bestimmte Bedeutung? Oder ist das wirklich nur rein zufällig da?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika, Stefan,

es ist weder Valencia noch Barcelona, aber näher an Barcelona als an V.
An jeder Seite der Treppe ist eine Wand. Es gibt kein Rohr und das Licht ist einfach Tageslicht.
Es handelt sich nicht um den Spanischen Bürgerkrieg, wobei das Ganze schon was mit einer Diktatur zu tun hat.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Jan,

befindet sich das Ganze an der Küste oder doch eher im Binnenland?

Spontan würde mir als "Stadt", die näher bei Barcelona liegt, noch Tarragona einfallen.

Hat das Ganze mit Franco zu tun? Spielt es irgendwie auf den Wechsel der Francodiktatur zur Demokratie an?

Oder ist es eine Gedenkstätte für Opfer Francos?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers stefan69
stefan69 (nicht überprüft)

Hallo Jan,

ergänzend zu Gikas Fragen würde ich als Ort, wo sich das Ganze befindet noch Girona und Lleida in den Raum werfen.

LG Stefan )

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Jan,

hat es etwas mit den Basken zu tun?

donquichote

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Ratende,

das Ganze liegt am Meer, aber keine der Städte ist richtig.
Es hat nichts mit Franco zu tun, oder nur sehr sehr entfernt. Und auch nichts mit den Basken.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Jan,

hat da Ganze irgendwie mit der "Unabhängigkeit" Kataloniens (nach Franco) zu tun? Oder ist es doch nicht so politisch?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika,

das Dingens hat nichts mit der Unabhängigkeit Kataloniens zu tun. Politisch ist es dennoch, aber nicht nur.
LG
Jan Smile

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