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Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Jan,

Du schreibst, die Dame sei nicht sehr berühmt gewesen. Aber Du denkst schon, dass wir sie kennen?

Oder muss man vielleicht in eine andere Richtung denken und es ist ein Bild aus einer Werbung oder so?

Oder war es Deine UrUr-Großmutter Wink D ????

Du hast meine Frage noch nicht beantwortet. Kam sie aus Berlin?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika,

ich habe es oben geschrieben (oder unten, je nachdem, manchmal verwechsel ich das auch laugh ), daß die Dame nicht aus Berlin stammt. Soviel ich weiß, hat sie nie da gelebt.
Sie ist nicht sehr berühmt, aber Ihr könntet sie schon gut erraten.
Es ist kein Bild aus der Werbung und auch kein Foto aus meiner Familie. Die Frauen aus dem Jan'schen Haushalt sehen echt besser aus lol
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers stefan69
stefan69 (nicht überprüft)

Jan22 schrieb

Hallo Rater,

Sie hatte in einer bestimmten Phase ihres Lebens ein bißchen mit Kindererziehung zu tun.

Hallo Jan,

liegt darin die Lösung versteckt oder bedeutet das nur, dass sie ihre eigenen Kinder grossgezogen hat?

LG, Stefan)

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Stefan,

ich sehe, Du bist auf dem richtigen Weg.
Sie hat nicht ihre eigenen Kinder großgezogen, aber so ein bißchen bei anderen miterzogen, zumindest für eine Zeitlang.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Jan,

Sorry, das mit Berlin hab ich überlesen..

Stefans Frage hab ich mir auch gerade gestellt..

Wenn sie selbst nicht so sehr berühmt war, aber man sie erraten kann, war sie die Verwandte einer berühmten Persönlichkeit (Mutter und Ehefrau ist ja ausgeschlossen, aber vielleicht Tochter Schwester, Cousine oder was auch immer..)

Oder vielleicht die Geliebte?

Kennt man sie eher im geschichtliche Zusammenhang oder aus anderen Gründen?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika,

das mit der Verwandtschaft stimmt, auch wenn Du jetzt den exakten Verwandtschaftgrad noch nicht erraten hast.
Die andere Frage, der jetzt noch nachzugehen wäre, ist natürlich noch die berühmte Persönlichkeit.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Jan,

... Mutter und Ehefrau ist ja ausgeschlossen, aber vielleicht Tochter Schwester, Cousine oder was auch immer ...

... das mit der Verwandtschaft stimmt, auch wenn Du jetzt den exakten Verwandtschaftgrad noch nicht erraten hast ...

War die Gesuchte die Schwägerin der berühmten Persönlichkeit. Hat die Gesuchte die Kinder der berühmten Persönlichkeit mit erzogen?

donquichote

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Dann werfe ich noch Großmutter und Nichte in die Runde...

Ist sie vielleicht "bekannt" geworden, weil sie ein großes Vermögen (zB Firma oder so) geerbt hat, dies aber nicht selbst verwaltet hat, so dass man sie nicht als Unternehmerin bezeichnen kann?

Und dann versuch noch mal herauszufinden, wo die Dame herkommt. Kommt sie aus Süddeutschland?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika, Don,

Ihr habt ja eine Menge Verwandtschaftsgrade aufgezählt, aber der richtige ist noch nicht dabei. Aber Ihr werdet ihn schon noch finden.
Die Frau hatte kein nennenswertes Vermögen, hat sich aber dann aufgrund einer kleinen Erbschaft von der Familie des berühmten Menschen unabhängig gemacht. Daher auch ein Ende der Kinderbetreuung.
Wenn Ihr unter Süddeutschland Bayern und Baden-W. versteht, dann ist es nicht Süddeutschland.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Jan,

lebte die Frau in Hessen?
Cousine, Schwester, Nichte, Schwägerin, Mutter, Ehefrau, Tochter ist sie nicht (in Bezug auf die berühmte Persönlichkeit).
War die berühmte Persönlichkeit aus einem "Herscher- oder Adelshaus"?

donquichote

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Don,

die Frau lebte nicht in Hessen.
Stimmt, sie ist nicht Tochter etc. Aber die genaue Verwandtschaftsbeziehung zur berühmten Person fehlt noch.
Sie ist keine Persönlichkeit aus einem Adelsgeschlecht oder Königshaus.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Jan,

Enkelin?

donquichote

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Nein, Don, keine Enkelin. Es ist echt nichts schwierig, überleg doch mal, was fehlt noch? Wer befindet sich oft mit im Haushalt bzw. früher war das eben so?
Gruß
Jan Smile

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo Jan,

Wer befindet sich oft mit im Haushalt bzw. früher war das eben so?

Früher waren das z.B. Verwandte aus einem armen Teil der Familie, Ledige, Verwitwete ... Vielleicht auch ein Adoptivkind?

donquichote

Bild des Benutzers stefan69
stefan69 (nicht überprüft)

Hallo Jan,

Tante hatten wir noch nicht oder?

Wurde die Familie durch eine Erfindung oder Endeckung reich?

War es eine Industriellenfamilie?

(entschuldige bitte wenn etwas davon schon gefragt wurde)

LG, Stefan)

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Jan,

neben der Tante würde mir sonst als naheliegende Verwandte nur noch die Schwiegermutter einfallen.

Ich denke mal Uroma und Urenkelin kann man weglassen...

Kann ich Deine Antwort auf die Frage Süddeutschland so verstehen, dass die Gesuchte zwar nicht daher stammt, was allgemein als Süddeutschland bezeichnet wird, aber doch eher aus dem südlicheren Teil?

Dann biete ich mal noch Rheinlandpfalz, Thüringen, und (Teile von) Sachsen an.

Hat die Tatsache, dass Sie sich von ihrer Familie gelöst hat, etwas mit Ihrer Bekanntheit zu tun?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jack
Verbunden: 18. Oktober 2006 - 4:11

Hallo Jan,

ich zähl´ jetzt einfach alle Verwandtschaften auf, die mir so spontan einfallen, ob sie nun schon vorkamen oder auch nicht.

Schwester, Mutter, Tochter, Schwiegermutter, Enkelinchen, Tante, Cousine, Urenkelinchen, Großtante, Nichte, Großnichte, Großmutter, Urgroßmutter...Geschwisterkindskinder. )

LG Smile

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Gika schrieb


Tante

Hallo Jack, Gika, Stefan,

es ist also die Tante. Und Sachsen stimmt auch. Ich denke, jetzt ist es nicht mehr allzu schwer, den berühmten Neffen ausfindig zu machen, oder?
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Lucccy
Verbunden: 31. Dezember 2002 - 0:00

Hallo,

*grübel* hatte Karl May eine Tante, die sich um ihn gekümmert hat?

Lucccy

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Lucccy,

vielleicht hatte Karl May sogar eine Tante, die sich um ihn gekümmert hat. Aber nicht diese Tante von dem Foto.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Jan,

also ganz so einfach ist es doch nicht. Ich glaub da brauchen wir noch näheres über den Neffen...

War er Künstler oder Schriftsteller?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jack
Verbunden: 18. Oktober 2006 - 4:11

Hallo Jan,

war es vielleicht die Tante von Otto v. Bismarck?
Blödsinn, Bismarck kann es ja gar nicht gewesen sein, als er ein junger Hüpfer war, gab es ja noch kar keine richtige Photographie.
Also, ich nehme den Otto wieder zurück.

LG Smile

Bild des Benutzers Jack
Verbunden: 18. Oktober 2006 - 4:11

Ich glaube, Jan hat uns ordentlich auf´s Glatteis geführt, zumindest habe ich da so einen Verdacht.

War das vielleicht die Tante vom Friedrich....? Wink

LG Smile

Bild des Benutzers Jack
Verbunden: 18. Oktober 2006 - 4:11

Mein Verdacht hat sich bestätigt, Jan ist ein kleiner Schlawiner....):silly:

Jetzt weiß ich auch wie die Dame hieß, nämlich Rosalie....

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Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Bingo, Jack, ich dachte schon, daß Dir irgendwannmal ein Licht aufgehen würde lol
Es ist tatsächlich Tante Rosalie, die Tante von dem berühmten Philosophen Friedrich Nietzsche, die eine Zeitlang mit den Nietzsches zusammengelebt hat und sich um Klein-Friedrich und seine Schwester gekümmert hat.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

hehe Jan,

die Tante von Nietzsche!!! Das war aber wirklich schelmisch laugh laugh

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jack
Verbunden: 18. Oktober 2006 - 4:11

So, liebe Rätselgemeinde, nachdem wir uns nun scheinbar so kräftig auf das vermeintlich schwache Geschlecht eingeschossen haben, kommt nun mal wieder von mir ein Avatar-Gedöns der weiblichen Art.

IMAGE(<a href="http://optometrieonline.de/components/com_joomlaboard/uploaded/images/gsg.jpg)">http://optometrieonline.de/components/com_joomlaboard/uploaded/images/gs...

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Eine Verwandte von Nieztsche??? Wink

Nein, im Ernst. Kommt die Dame aus Deutschland?

Ist sie die Verwandte oder Ehefrau einer berühmten Persönlichkeit oder hat sie "eigenen Ruhm" erlangt?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers donquichote
Verbunden: 30. September 2004 - 0:00

Hallo,

war sie Schriftstellerin?

donquichote

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Jack,

also ich bin nicht gut im Erkennen von Gesichtern, vor allem nicht, wenn die Leute verschieden alt sind. Ich kann mich irren, aber die Frau trägt tatsächlich Züge von Elisabeth Nietzsche, der Schwester von Friedrich. Allerdings kenne ich nur Fotos von ihr, auf denen sie älter ist.
Gruß
Jan Smile

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hehe, Jack, Du Gauner, mir kam so ein Gedanke, und siehe da.
Es ist nicht zu wundern, daß die von Dir hier eingestellte Person Ähnlichkeit mit Elisabeth Nietzsche hat, der Schwester von Friedrich. Es handelt sich nämlich um Franziska Nietzsche, die Mutter von Friedrich. Ein Jugendbild natürlich.
Du alter Gauner, da wären wir Dir doch fast auf den Leim gegangen laugh
Allmählich sieht es aus, als würden wir die Nietzsches schon ganz gut kennen lol
Was für eine Familie!!
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Da Jacks Rätsel ja nun doch gelöst ist, hier noch einmal ein historisches Frauenbild. Ich versichere Euch, daß diese Person nicht mit Friedrich Nietzsche verwandt war lol
Wer ist diese Frau?

IMAGE(<a href="http://optometrieonline.de/components/com_joomlaboard/uploaded/images/depp.jpg)">http://optometrieonline.de/components/com_joomlaboard/uploaded/images/de...

LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hehe, die Nietzschefamile haben wir jetzt wirklich schon ganz gut durch D

Jan, stammt Deine Dame aus Deutschland?

Ist sie durch "eigene Leistung" berühmt geworden, oder war sie auch wieder die Verwandte oder Ehefrau einer berühmten Persönlichkeit, wenn auch nicht von Nietzsche?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika,

genaugenommen stammt die Frau nicht aus Deutschland, hat aber lange in Deutschland gelebt und gewirkt.
Die zweite Frage ist schwer zu beantworten. Sie war eigentlich beides, d.h. sie war sowohl Verwandte wie auch Ehefrau einer berühmten Persönlichkeit, hat aber dann vor allem in etwas späteren Jahren auch selbst gewirkt. Aber ohne die Verbindung zu Familien wäre sie wohl nicht bekannt geworden.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Jan,

war die Frau Unternehmerin? Oder in der Forschung?

Hat sie vielleicht selbst gewirkt, weil sie in ein Unternehmen (ihres Mannes oder so) Unternehmen mit eingestiegen ist?

Verstehe ich das jetzt richtig, sie war Verwandte
und Ehefrau einer berühmten Persönlichkeit (also zB hat diese Persönlichkeit seine Cousine geheiratet).

Oder war sie Verwandte einer berühmten Persönlichkeit und Ehefrau einer anderen Persönlichkeit?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jack
Verbunden: 18. Oktober 2006 - 4:11

Jan22 schrieb

Es handelt sich nämlich um Franziska Nietzsche, die Mutter von Friedrich.

Hallo Jan,

natürlich hast Du damit vollkommen recht => BINGO

LG Smile

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika,

sie war eine Art Unternehmen, aber nicht im traditionellen, sondern im weitesten Sinn.
Sie war keine Forscherin.
Und sie war die Tochter einer bekannten Persönlichkeit und die Ehefrau einer anderen bekannten Persönlichkeit.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Jan,

hmm, war sie vielleicht Politikerin?

Oder Adelige?

Du sagst, sie war nicht Deutsche, hat aber in Deutschland gewirkt. Kam sie aus Österreich?

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika,

Politikerin war die Gesuchte nicht.
Ihre Mutter war Gräfin und ihr erster Ehemann ein Adliger. Das sind ihre Verbindungen zum Adel, der aber nicht so wichtig ist. Ihre 'Verdienste' liegen in einem anderen Bereich.
Österreicherin war sie nicht.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers stefan69
stefan69 (nicht überprüft)

Jan22 schrieb


sie war eine Art Unternehmen, aber nicht im traditionellen, sondern im weitesten Sinn.

Hallo Jan,

geht das Unternehmen in Richtung Wohltätigkeitsorganisation oder so was ähnliches?

LG Stefan)

Bild des Benutzers Gika
Verbunden: 26. März 2004 - 0:00

Hallo Jan,

vielleicht war sie einfach "Leiterin eines großen Familienunternehmens", hat sich also Ihrer Familie gewidmet und ist aus anderen Gründen berühmt geworden?

Oder war sie im pflegerischen Bereich (Krankenhaus, Armenhaus oder so etwas tätig)?

War sie denn in Deutschland in Berlin tätig?

Kommt sie ursprünglich aus England oder Frankreich?

Oder eher aus Osteuropa?

Also momentan habe ich noch keine Idee, um wen es sich handeln könnte.

LG Gika Smile

Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Gika, Stefan,

also wohltätig war sie nicht, die Dame. Das Unternehmen besteht bis heute, aber es ist keine Fabrik oder so. Es ist eng mit ihrer Familie verbunden bzw. der Familie ihres zweiten Mannes.
Sie war in Deutschland nicht in Berlin tätig.
Sie lebte eine Zeitlang in Frankreich, in ihrer Jugend.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers stefan69
stefan69 (nicht überprüft)

Hallo Jan,

war das Unternehemen ein Warenhaus?

LG Stefan)

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Stefan,

nein, es war kein Warenhaus.
Ich möchte Euch warnen, das Wort Unternehmen zu eng zu sehen. Es ist und war ein Unternehmen, aber ein Unternehmen mehr im Sinne von, daß man eben etwas unternimmt als im Sinne von Fabrik, Firma etc. Heute würde man sagen, es war ein Projekt, ein ziemlich gigantisches Projekt sogar, das bis heute besteht und mit großem Erfolg läuft.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers stefan69
stefan69 (nicht überprüft)

Jan, ist es eine Veranstaltung die es heute noch gibt?

LG Smile

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo Stefan,

ja, es ist eine Reihe von Veranstaltungen, die es heute noch gibt.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers stefan69
stefan69 (nicht überprüft)

Hallo Jan,

kulturelle oder Sportveranstaltungen?

LG, Stefan)

Bild des Benutzers stefan69
stefan69 (nicht überprüft)

Hallo Jan,

erst denken, dann schreiben… Wink

ist es ist Cosima Wagner, die Frau Richard Wagners? Sie ist adliger Herkunft (wenn auch unehelich) Tochter von F. Liszt und einer Gräfin, war dann Frau des berühmten Dirigenten Hans von Bülow und dann die (glaube ich) zweite Frau Wagners.

LG, Stefan )

(da sind wir aber auch nicht so weit von Nietzsche weg laugh :woohoo: )

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

stefan69 schrieb

(da sind wir aber auch nicht so weit von Nietzsche weg laugh :woohoo: )

Hehe, Du hast es erfaßt, Stefan laugh
Und damit geht das Bingo natürlich an Dich, denn Cosima Wagner ist die gesuchte Dame. Du hast die wesentlichen Bestandteile ja schon aufgezählt, fehlt nur noch zu erwähnen, daß sie von Friedrich Nietzsche sehr verehrt wurde (lol ), es gibt einen interessanten Briefwechsel zwischen den beiden. Sie hat die Bayreuther Festspiele nach dem Tod ihres Mannes weitergeführt, die es ja bis heute noch gibt. Die dunkle Seite ihrer Existenz war eine große Nähe zum Antisemitismus und zu den Nazis.
LG
Jan Smile

Bild des Benutzers Jan22
Verbunden: 16. September 2006 - 3:11

Hallo liebe Leute,

jetzt wieder mal ein Rätsel im eher klassischen Stil, und diesmal garantiert ohne Nietzsche-Bezug lol
Wo findet sich unten abgebildetes hübsches Gebäude?

IMAGE(<a href="http://optometrieonline.de/components/com_joomlaboard/uploaded/images/salatklein.jpg)">http://optometrieonline.de/components/com_joomlaboard/uploaded/images/sa...

LG
Jan Smile

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