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Bild des Benutzers Wastel79
Verbunden: 4. März 2005 - 0:00
Exophorie 2 letzte Fragen

Hi,

es ist nun geschafft... die Prismenbrille ist bestellt und ich bin gespannt, ob dadurch meine Beschwerden verschwinden werden. Der Augenoptiker ist sehr zuversichtlich und ich, nachdem ich den Test mit dem zugeklebten Auge gemacht habe, zumindest hoffend .

Noch 2 hoffentlich letzte Fragen
1.) Bei dem 2. Test kam das Hohenschielen nun nicht mehr so deutlich hervor, so dass ich nur eine Exophorie bei 2,75 Prismen benötige (oder wie auch immer man das korrekt ausdrückt). Meine Schmerzen sind nun jedoch nur über dem Auge und der Muskel, der für das Verstellen des Auges in der Hohe verantwortlich ist, sitzt ja ebenfalls über dem Auge. Man könnte doch jetzt annehmen, dass die Schmerzen nur mit dem Höhenschielen zusammenhängen, da ja die Schmerzen auch nur über dem Auge and den Augenbrauen (ok, manchmal sind sie auch an der Nasenwurzel und an der Schläfe, aber halt wesentlich seltener) sind. Der Optiker meinte nun, dass viele Leute auch "nur" an Kopfschmerzen leiden und an den Stellen ja auch nicht der Muskel ist, was ja schon logisch ist... Aber was meint ihr, kann auch die Korrektion der Exophorie (die mittlerweile sogar die Augenärztin als minimal bestätigt hat, mit der Aussage "daher kommen aber ihre Beschwerden mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht!") die Beschwerden (vor allem bei Bildschirmarbeit, aber nicht beim Lesen), die mich nun schon seit Monaten plagen "nur" an einer Exophorie liegen, auch wenn von der Lokasition die Schmerzen eher über dem Auge sind (an den Brauen), oder muss dazu immer ein "Höhenschielen" vorliegen? Meint Ihr, dass diese Korrektion der Exophorie bei mir die Schmerzen über dem Auge beheben können, oder sollte dazu auch immer ein Höhenschielen korrigiert werden?
2.) Sind Operationen bei Exophorien oder Esophorien häufiger? Irgendwo habe ich dazu eine Studie gelesen, aber dummerweise ist mir diese wieder abhanden gekommen.

Vielen Dank für Eure Antworten,
Sebastian

Bild des Benutzers Paul-Gerhard Mosch
Verbunden: 26. Juli 2002 - 0:00

Hallo Wastel,

1) Die Muskeln sitzen alle hinten im Auge, keiner ist oben über dem Auge befestigt. Nur ein schräger Müskel verläuft unter dem Auge und ist dort auch befestigt.

2) Die Medizin korrigiert häufiger "Exo-Werte" und operiert diese auch. Da Augen zum Lesen nach innen drehen müssen, scheint dies dort mehr einzuleuchten.

Bei WF-Korrektionen zeigt sich, dass Eso-Werte weit höher liegen können. Zusammen mit Kombinationen in der Höhe bilden sie in der MKH die überwiegenden und betragsmäßig grösseren Ops. In der Medizin werden Esos grundsätzlich ungern korrigiert, wohl auch um solcherart Eingriffe zu vermeiden. Hier rührt der Satz her, man treibt Leute mit der MKH ins Schielen (in die OPs).

Es ist jedoch verblüffend, das viele Nahsehprobleme als Ursache Störungen durch eine Eso-WF besitzen, d.h. gerade die überschießende Kraft in die Nähe zu konvergieren, birgt dies Problem in sich. Auch hier wird manchmal eher nach einer Exo gesucht und manchmal zeigt sie sich auch anfangs durch eine völlig verspannte Gegenreaktion. Dann werden Probleme aber eher heftiger mit solchen Korrektionen. Statt diese Problematik dann richtig aufzurollen ist nun leider oft ein Abbruch vorprogrammiert. Dabei gilt es nur sensibel genug zu sein und auch eine Gegenrichtung mit in die Betrachtung des Gesamtproblems einfließen zu lassen.
Warten wir mal ab, wie es bei Dir weitergeht!

Übrigens, ist es in dem Zusammenhang sehr ungünstig, z.B. "Kopfschmerz" als wesentliches Kriterium zu benennen. Eine Brille kann nicht heilen, allerdings kann sie Stress (Sehstress) verringern.

Ich weise mein Klientel immer wieder darauf hin, dass ich zwar nach solchen Dingen frage und auch vermerke, wenn sich etwas bessert, aber die Ursache für eine Brillenkorrektion muss einzig "Besseres Sehen" bleiben. Alles andere sind im positiven Fall gern gehörte Feelback, die aufzeigen könnten, das hier wohl doch keine medizinische Ursache im Hintergrund stand. Schöner und im Vorgehen richtiger bleiben aber vorab durch die medizinische Diagnostik abgeklärte Ursachen mit dem positiven Vermerk "pathologisch ohne Befund".

Viele Grüsse

Paul-Gerhard Mosch (PGM)

Bild des Benutzers Wastel79
Verbunden: 4. März 2005 - 0:00

Hallo,

danke für Deine schnelle Antwort!

Nunja... ich muss sagen, dass meiner Ansicht nach ich mit Brille (jedoch ohne Prismen) perfekt sehen kann, sowohl in der Nähe als auch in der Ferne. Auch in der Nacht und auch mit Lichtempfindlichkeiten habe ich keinerlei Probleme. Auch kann ich zwischen Prismenbrille beim Optiker und meiner normalen Brille im Sehgefühl absolut keinen Unterschied feststellen. Das räumliche Sehen bereitet mir keine Schwierigkeiten. Diese Tests bei der MKH, wo man sagen muss welche Zeichen räumlich versetzt sind, kann ich ohne Probleme lösen und das auch ohne Prismen.

Mein einziges Problem (und ehrlich gesagt reicht mir das schon) sind die Schmerzen, die besonders bei Bildschirmarbeit über dem Auge auftreten... der Schmerz ist lokalisiert ca. bei den Augenbrauen in Richtung Nasenwurzel. Teilweise habe ich auch Schmerzen an der Schläfe und im unteren Bereich der Stirn, aber tendenziell am stärksten in der näheren Umgebung der Augen.

Ich war mittlerweile bei ca. 10 Ärzen (sowohl verschiedene Augenärzte, als auch Neurologe, MRT usw.). Alles glücklicherweise ohne Befund, bis auf die Tatsache, dass ich ein trockenes Auge habe und eine leichte Lidrandentzündung. Soweit wie ich mich mit Medizin auskenne, sollte so eine leichte Entzündung wohl leicht heilbar sein, jedoch hat die Gabe von Kortison und Antibiotika in den verschiedensten Kombinationen nichts gebracht. Auch an die Sache mit dem trockenen Auge mag ich nicht so recht glauben (auch wenn es sicherlich ein Teilaspekt ist), denn ich habe weder gerötete Augen, noch brennen oder jucken sie. Ich kann mir irgendwie auch nur schwer vorstellen, dass sich ein trockenes Auge immer an der gleichen Stelle schmerzhaft darstellt. Mittlerweile ist sogar die Augenärztin nicht mehr davon überzeugt dass meine Schmerzen nur vom trockenen Auge kommen.

Auch andere Brillen (schwächer/stärker/anderer Astigmatismus) haben keine Abhilfe gebracht und auch ein größerer TFT Monitor (19 Zoll) hat nicht geholfen. Eine interessante Entdeckung, die ich jedoch vor ca. einer Woche gemacht habe und im Moment auch wieder gerade anwende, ist die Verwendung einer Augenklappe. Als Beispiel Ich kam vom Optiker wieder und habe mich an den PC gesetzt ca. um 1900, nach ca. 45 min bekam ich die typischen Schmerzen. Eine Weile habe ich dann noch gewartet und nach einer Pause von einer viertel Stunde habe ich eine Augenklappe aufgesetzt... seit 2000 Uhr sitze ich ununterbrochen am Computer und habe kein oder nur sehr geringe Schmerzen... Das ist doch irgendwie ziemlich verwunderlich (fand auch die Augenärztin) und ich kann mir kaum vorstellen, dass ich ein trockenes Auge mit dem Schließen des anderen Auge verhindern kann.

Da also wirklich mein einziges Problem die Schmerzen sind, werde ich wohl kaum durch eine Prismenbrille besser sehen können und ehrlich gesagt bin ich ziemlich zufrieden mit meinem Sehgefühl.

Es wäre natürlich extrem beschis*** wenn ich jetzt eine Brille für eine Exophorie bekomme, obwohl ich eine Esophorie habe. Kann natürlich alles sein, aber irgendwie muss man dass doch auch messen können, oder? Oder soll ich mir testweise auch noch eine Esophorie brille machen lassen? Aber mit wieviel Prismen dann?

Nochmal zu den Höhenprismen... wenn die jetzt 2 mal gemessen wurde, einmal jedoch nicht, wieso will der Optiker die bei einem Wert von 0,75 lieber draußen lassen? Er war sich relativ sicher, dass schon die Korrektur der Exo-Werte meine Problem beheben würden und eigendlich kam er mir so vor als würde er Angel was von seinem Handwerk verstehen (ist auch in der ivbv) und (b) hat als Ziel, dass es seinen Kunden wirklich gut geht, zumindest hat er mir das gesagt und irgendwie hatte ich auch das Gefühl, dass er das wirklich ernst meint.

Viele Grüße und sorry für die Länge,
Sebastian

Bild des Benutzers Eberhard Luckas
Verbunden: 29. September 2002 - 0:00

Hallo Sebastian,

es kommt vor, daß zuerst eine EXO gemessen wird und trotz allem eine stärkere ESO vorliegt. Doch durch extreme Selbstausgleich-Mechanismen ist man gezwungen, erst die vermeintliche EXO zu korrigieren. Oft ist nach einigen Wochen dann die ESO messbar, die leider in solchen Fällen oft in hohen Werten endet. Daß Du bei PC-Arbeit gerne ein Auge abdeckst, deutet darauf hin, daß die binokulare Störung viel größer ist, als bisher gemessen.

Wenn Du mit der bald fertigen Brille keine Verbesserung feststellst, trage sie trotzdem eine gewisse Zeit,(es darf nur nicht schlechter sein). Nach 3-4 Wochen sollte eine komplette MKH durchgeführt werden, ohne die jetzigen Werte als Ausgangswert zu verwenden, also von 0 angefangen. Auf das Ergebnis bin ich sehr gespannt.


Gruß
Eberhard

Viele Grüße

Eberhard

Bild des Benutzers Wastel79
Verbunden: 4. März 2005 - 0:00

Hi,

naja hoffen wir mal, dass es bei mir nicht so ist und diese Tortur mit der neuen Brille behoben ist.

Da Du in deinem letzten Posting nicht explizit auf die Frage mit den Höhenprismen eingegangen bist, gehe ich mal davon aus, dass ich mir wegen diesem schwankenden Höhenwert keine Gedanken machen muss und der "Optiker meines Vertrauens" schon die richtige Strategie verfolgt?

Grüße,
Sebastian

Bild des Benutzers KerstinEP
Verbunden: 24. August 2004 - 0:00

Aber ein bisschen beruhig kann ich da *g*.

Nachdem man bei mir auch erst alles "falsch rum" gemacht hat, bin ich nicht ins Uferlose angestiegen

Gott schenkt Dir das Gesicht. Lächeln musst Du selber!

Bild des Benutzers Wastel79
Verbunden: 4. März 2005 - 0:00

Hi,

und woran hast Du es gemerkt, dass alles falsch rum war? Konnte man dann danach (nach der falsch Korrektur) die Esophorie bei Dir messen?

Ich hoffe mal das muss nicht so sein, dass wenn bei mir eine Exophorie gemessen wurde, dann es sich "trotzdem" um eine Esophorie handelt. Es könnte doch auch einfach eine Exophorie sein, oder spricht da alles dagegen?

Irgendwie finde ich es auch komisch, wenn ich eine Esophorie hätte, dann würden ja die Augen innen ihre natürliche Stellung haben. Dann müsste ja beim "Weitsehen" das für meine Augen wesentlich anstrengender sein, da da die Augen ja weiter außen stehen. Aber eigentlich habe ich nur am PC Beschwerden.

Naja wahrscheinlich bringt es nichts da jetzt noch viel zu diskutieren. Letztlich kann ich nur auf die Brille warten und beten, dass sich damit endlich meine Beschwerden auflösen. Das wäre echt wie Ostern, Geburtstag, Nikolaus und Weihnachten an einem Tag.

Viele Grüße,
Sebastian

Bild des Benutzers Paul-Gerhard Mosch
Verbunden: 26. Juli 2002 - 0:00

Hallo, Wastel

Eberhard vertritt wohl die gleiche Denke, wie ich, warten wir mal ab. Und jedenfalls alles Gute! Und bleib am Ball, denn wenn schon Medizin nicht hilft, sollte hier Hilfe umso wahrscheinlicher sein!

Viele Grüsse

Paul-Gerhard Mosch (PGM)

Bild des Benutzers KerstinEP
Verbunden: 24. August 2004 - 0:00

Ich habe es gar nicht bemerkt. Ich komme mit beiden Seiten klar. (Vermutlich durch das Gegensteuern)

Herausgekommen ist das eigentlich mehr durch Zufall. Allerdings sehr kurz nach den ersten Gläsern schon. Daher ist es wichtig, dass Du zeitig nochmal zur Nachkontrolle gehst.

Aber ich wollte dir Mut machen und Dich nicht noch mehr verunsichern. Mach doch erst mal enspannt weiter und dann lass einfach Dein Befinden entscheiden.

LG
Kerstin

Gott schenkt Dir das Gesicht. Lächeln musst Du selber!

Bild des Benutzers Wastel79
Verbunden: 4. März 2005 - 0:00

Dank, ein wenig Zuversicht kann ich gebrauchen... aber das mit dem entspannt weitermachen ist so ein Problem, wenn man sich schon seit Monaten mit dem gleichen Problem rumschlägt und die Augen doch täglich essentiell braucht.

Viele Grüße,
Sebastian

Bild des Benutzers KerstinEP
Verbunden: 24. August 2004 - 0:00

Kann doch nur besser werden!

Gott schenkt Dir das Gesicht. Lächeln musst Du selber!