Wenn ich Brille nach unten abkippe sehe ich bombenscharf!

Hallo Nytro,

dass deine Brille von den Werten her überhaupt nicht passt, ist Dir ja bewusst. Von einem Berechnen der richtigen Glaswerte aus der Veränderung durch Kippen kann ich nur abraten. Natürlich lässt sich aus dem Vorneigungswinkel (und ein paar anderen, Dir aber ebenfalls bekannten Werten), die sich effektiv einstellende Stärke mit Sphäre, Zylinder und Achse ausrechnen. Aber nur weil das "besser" ist, sagt das nicht aus, dass das dann schon annähernd "optimal" ist.

Eine Bestimmung deiner Werte kannst Du für wenig Geld machen lassen.

(Manche "Verrückte" bieten das sogar kostenlos an, was ich persönlich nicht für richtig halte!  Aber das muss jeder Optiker selbst entscheiden).

Nur über so eine Bestimmung bekommst Du ein sinnvolles Resultat.

Übrigens: Das verlinkte Bild ist völliger Blödsinn. Niemand sieht aufgrund seiner Hornhautverkrümmung die Welt in solch einer Weise verzerrt oder auch nur annähernd so! Das was Du selbst beschreibst, ist schon eher ein typisches Beispiel für die Sicht mit Hornhautverkrümmung.

Das Bild wurde sicher von jemandem gemacht, der weder selbst eine relevante Hornhautverkrümmung hat noch sonst Ahnung von der Thematik. (Mir ist dabei durchaus bewusst, dass die zugehörige Webseite eigentlich auf Fachwissen hindeuten sollte. Aber eben nur "sollte".)

Gruß - Nitram

@Nytro

Rein rechnerisch ergeben sich folgende Werte bei 50° Kippung:

Rechts: -0.75 wirkt wie: -0.89 -1.26 180°

Links: -1.75 wirkt wie: -2.07 -2.94 180°

Kommentar:

1. Die Rechnung ist mit der richtigen Software einfach. Es zeigt sich aber, dass bei diesem grossen Kippwinkel bereits wenige Grad zuviel oder zuwenig zu einer massiven Veränderung des Resultats führt.
2. Wenn Sie damit wirklich "bombenscharf" sehen, wäre aus meiner Sicht dringend ein Besuch beim Augenarzt angezeigt, weil sich so eine starke Hornhautverkrümmung nicht "einfach so" aufbaut.
3. Auf Grund dieser Schätzung eine Brille anzufertigen ist kompletter Unfung, vor allem wenn man wenig Geld hat. Das hier schreit geradezu nach dem Grundsatz: "Wer billig kauft, kauft zweimal" .

GB

Cool, kannst du mir sagen mit welcher Software du das berechnest? Dann könnte ich nochmal genauer den Kippwinkel ausrechnen

PS: Die Brille ist 7 Jahre alt... Das hat sich ganz langsam über die Jahre aufgebaut, nur seit ca. 1,5 Jahren nervt mich das schon etwas. Ich wollte das schon vor einem Jahr machen, aber ging halt nicht. Wie gesagt ich würde gerne eine neue Brille beim Optiker machen, aber ich habe dazu einfach kein Geld. Und werde das auch nicht in absehbarer Zeit haben.

geh zum augenarzt der verschreibt dir kostenlos ne brille dann.

Hast du ein Handy?

Wenn ja, verzichte 2 Monate drauf, dann kannst du dir sicher eine Brille bei deinem Augenoptiker leisten.

Hab leider nix worauf ich verzichten kann, Amt hat alle Bezüge gestrichen + nicht Krankenverischhert... Egal kein Bock auf das Thema...

Hoffe trotzdem mir kann einer sagen wie ich das berechne. Gibt momentan keine Alternative muss jeden Cent 2x umdrehen

Moin,

suche Dir einen Augenoptiker, der die Messung macht und sage ihm, dass Du wenig zahlen kannst. Es gibt immer Möglichkeiten der Preisreduktion. Es hilft doch nichts, wenn Du jetzt berechnen kannst, welche Stärke besser ist, aber was nützt es Dir? Dafür hast du die neue Korrektion noch nicht.

geh zu filemann oder so, da kosten einfache gläser zusammen  nicht mehr als 12 euro, gestell hast du ja

mal im ernst du hast 2 gesunde augen und kannst mit brille damit super gucken, sei froh es gibt leute die sind noch schlimmer dran... bzgl augen probleme!!!   dann lass dein handy einfach 1 monat mal alle sein..

sry aber bei sowas bekomme ich schlechte laune......

Hi,

ich habe nochmal eine Verständnisfrage. Mit der Hornhautverkrümmung (Zylinderwert) muss man ja auch immer eine Achse angeben in welcher Richtung die Hornhautverkrümmung liegt.

Wenn ich jetzt ohne Brille eine schwarze Schrift auf weißen Untergrund betrachte, sehe ich ja unter der Schrift immer einen leichten Schatten der oberen Buchstaben. Ist dieser Winkel von dem Versatz des Buchstaben im Beispiel vom Buchstaben "A" die Achse? Wenn ja, sind es dann 120° oder 60 ° ? (Auf welcher Seite sind 0 und 180°?).

Habe es hier mal visuell dargestellt. (Mir ist klar das man das nicht 100 % genau machen kann, will es nur mal vom Verständnis her wissen...

Grüße Nytro

@Nytro

Die notwendige Achsenlage um das Doppelbild zu beheben, liegt bei Ihrem Beispiel im Bereich von 160°.

Ich empfehle, dass Sie noch nach folgenden Begriffen googeln:

• Tabo Schema
• Zylindernebelverfahren

Weiterhin viel Erfolg beim Pröbeln!

GB

Ach so geht das, okay! Bin doch erstaunt wie genau man das ausmessen kann. Hab beim linken Auge auch mal paar weitere Linien gezogen, man liegt maximal so 2° daneben bei der Messung

Habe es jetzt nochmal ganz genau gemacht

Somit komme ich nun auf folgende Werte:

Links: 8°

Rechts: 168°

Durch das Abkippen beim linken Brillenglas (Sph: -1,75) habe ich nun mit dem Programm rechnerisch Sph: -1.68 und Cyl: -1,07 rausbekommen. Hab es da auch nochmal ganz genau gemacht (Toleranz max. -+ 0,05 Dioptrin) Nur da das linke Glas keine Achse hat, spuckt mir das Programm natürlich 90° raus. Aber dazu muss man ja noch 90° dazu zählen, dann landet man bei 180°. Das wären dann nur 10° Abweichung, gegenüber linken und rechten Auge, müsste also passen

Somit würde die neue Brille lauten:

L: Sph: -1.75 Cyl: -1.00  172°

R: Sph: -1.75 Cyl: -1.00  168°

Seh ich das richtig?

@Nytro

Seh ich das richtig?

Tendenziell ja...

Allerdings stimmt mit der Rechnung etwas nicht. Wenn Sie das Glas kippen, steigt automatisch auch der Wert der "Sphäre", also kann ein Wert von "-1.68" nicht stimmen.

Was es zusätzlich zu bedenken gilt: Falls die Brille nur leicht verdreht gekippt wird, entstehen neue Winkel im Glas und mit dem einfachen Programm können diese nicht mehr berechnet werden. Das ganze Unterfangen wird damit noch pröbliger als es eh schon ist...

Normalerweise wird eine Brille auf die Ferne optimiert und von dort wird dann der Wert für die Nähe angepasst. Wenn ich das richtig sehe, gehen Sie den umgekehrten Weg. Das ist sicher auch eine Möglichkeit, enthält aber die Gefahr, dass sich durch unkontrollierte Akkommodation eine zu hohe Sphäre einschleicht und der Wert langfristig unverträglich ist.

Ihr Projekt ist mathematisch interessant und kann bei genügend Sachkenntnis (Brillenglasbestimmung und Optik) sogar im 1. Anlauf zum Erfolg führen. Allerdings halte ich die Chancen dafür für zu gering und bei Ihren beschränkten finanziellen MItteln für nicht sinnvoll.

GB

Ganz im Ernst GB und Nitro, könnt ihr einen gestandenen Augenoptikermeister aufklären was ihr da macht und berechnet?

@GB Sorry, hatte ich noch nicht geschrieben. Die alte Brille hat auf den linken Glas nur Sph: -1,50  Daher kommt jetzt der Wert -1,68 raus.

Äh sorry, jetzt gerade erst gesehen.

Ich schrieb ja:

L: Sph: -1.75 Cyl: -1.00  172° müssten es nicht eigentlich 8° dann sein (weil bei der Achsmessung ja 8°) rauskamen?

@brillenpeter

Wir versuchen mit einer alten Brille durch abkippen dieser, die Sehstärke der neuen Brille zu ermitteln

@GB

Jo finde das auch interessant. Ich will halt mal sehen wie nah man an das Optimum kommt. Werde dann wohl am Ende trotzdem einen Sehtest machen lassen, schon alleine um zu sehen wie nah ich dann dran lag

@Nytro

Sph: -1.75 Cyl: -1.00  172° müssten es nicht eigentlich 8° dann sein (weil bei der Achsmessung ja 8°) rauskamen?

Richtig, Habe ich übersehen.

@Brillenpeter

Verschiedene Fehlsichtigkeiten erzeugen verschiedene optische Phänomene aufgrund derer man zum Teil sehr gut abschätzen kann, in welche Richtung die Reise geht. Ist eigentlich ganz einfach, machen wir doch jeden Tag.

Übrigens: Die Beobachtungen finde ich nicht obskur. Den eingeschlagenen Lösungweg schon eher... Wobei ich es eher experimentell nennen würde.

GB

Hallo GB,

viel einfacher wäre es doch, das Brillenglas mit dem entsprechenden Winkel in einen automatischen Scheitelbrechwertmesser zu legen und die Wirkung auf 100stel dpt einstellen. Dann sieht man doch exakt, welche Wirkung entsteht. Kein Pröbeln mehr und kein verrechnen. Zudem gibt es ja auch schon Programme für den Fassungsscheibenwinkel, damit ginge das ja auch.

@Eberhard Luckas

Sie und ich, wir haben einen Scheitelbrechwertmesser. Nytro aber wahrscheinlich nicht...

Ein einfaches Programm für den Fassungsscheibenwinkel habe ich bereits an Nytro weitergeleitet. Deshalb kann er auch schon die resultierenden Zylinder berechnen.

Die Pröbelei kommt aus meiner Sicht deshalb zustande, weil bei diesem extremen "Fassungsscheibenwinkel" bereits 1° mehr oder weniger zu Veränderungen in Sphäre und Zylinder von 0.25 dpt führen. Wenn der Winkel also nicht SEHR exakt bestimmt wird, dann sind die ganzen Bemühungen für die Katz.

Oder anderst ausgedrückt: Auf dieser Grundlage eine Brille anzufertigen, die dann schon beim ersten Anlauf stimmen muss (es muss ja sehr kostengünstig sein), bedarf einer grossen Portion Optimismus...

GB

Hallo GB,

Nitro sollte sich einfach die Augen prüfen lassen, noch einfacher oder?   immer die Selbstversuche.

Liebe Forenteilnehmer, insbesondere lieber Herr Luckas,

bin ich eigentlich der Einzige, der nicht versteht um was es hier geht und mit welchen obskuren Beobachtungen (Buchstaben und deren Schatten) die notwendige Korrektion berechnet werden sollen?

Oder führen GB und Nytro nur eine Scheindiskussion?

dem kommentar von sehviel ist nichts mehr hinzuzufügen...hervorragend

Hallo zusammen,

irgendwie ist meine Sehleistung nichtmehr sogut schon seit geraumer Zeit, nur irgendwie nervt mich das derzeit etwas. Da ich finanziell dauerhaft quasi blank bin, habe ich eigentlich kein Geld für eine neue Brille. Jetzt hab ich gesehen das es Online schon Brillen für 20 € gibt, das könnte ich noch verschmerzen...

HA HA,

den Preis bekommst Du doch schon lange bei den Optikern vor Ort; incl. deutscher (und nicht asiatischer) Handwerksarbeit, qualifiziertem Sehtest, Putztuch, Etui und zig Jahren Garantie.

Manche mögen es vielleicht experimentell nennen; andere vielleicht vertane Zeit in der man mit den neuen Brille auf der Nase schon 10 Bewerbungen hätte schreiben können.