Schwierigkeiten mit der 2. Prismabrille und schon immer Probleme mit meiner PC-Brille

Question

Hallo,
ich bin neu in dem Forum und wende mich an Euch, in der Hoffnung Hilfe zu bekommen.
2006 habe ich meine erste Prisma- und zugleich auch erste Gleitsichtbrille bekommen. Fabelhaft!!!
2008 bekam ich eine neue Brille. Grauenvoll!!!
Mit der neuen Brille war von entspannten Sehen keine Rede. Bei jeder Gelegenheit setzte ich die Brille ab und hatte das Gefühl, als wäre eine große Last von mir genommen. Während des Tragens fühlte ich mich vollkommen erschöpft und abgespannt, was sich auch in meinem Gesichtsausdruck widerspiegelte, wie mir des Öfteren bestätigt wurde. Auch sah mein rechtes Auge, was auch mein Problemauge ist, nach kurzer Zeit des Tragens ganz anders aus. Richtig beschreiben kann ich es nicht, aber es sah aus, als würde es in einer Höhle liegen. Außerdem hatte ich das Gefühl, als würde jemand das Auge ständig irgendwo hinziehen möchte. Merkte auch, dass ich fahrig und unruhig war, teilweise richtig unleidlich war und mich über einen längeren Zeitraum überhaupt nicht mehr konzentrieren konnte. Während dieser Zeit war ich ständig im Optikerladen. Letztendlich wußte man dort auch nicht mehr, woran es liegen könnte. Als ich dann endlich mal auf die Idee kam die ärztl. Verordnungen mit den Brillenpässen zu vergleichen. Dort stehen ganz andere Werte drauf. Obwohl ich beim Optiker nachgefragt habe und man mir versucht hat zu erklären, was diese unterschiedlichen Werte bedeuten, bin ich ehrlich, dass ich es immer noch nicht verstanden habe. Vielleicht kann mir jemand das hier in dem Forum besser erklären. Wobei ich sagen muss, dass ich den Brillenpass von meiner ersten Brille nicht mehr finde, so dass ich hier keinen Vergleich ziehen kann.
Meine 1. Brillenverordnung (vom 20.7.06) lautete wie folgt:
RA +1,0 -1,75 150 Achse
LA +0,25 -1,75 30 Achse 1,0 pdpt B. außen 1,5 pdpt B. oben
oder Nah-Addition bds. sph +1,75 dpt für die Nahprüfentfernung
MA der Messbrille (ohne Höhenverstellung): rechts 28 mm, links 29 mm (bei fehlendem MA in PD/Ferne zentrieren)
Entspiegelung wegen Prismenkorrektion mit schrägen Glasoberflächen notwendig: ja

Die 2. Brillenverordnung (vom 14.7.08):
RA +1,75 -1,75 150 Achse
LA +0,75 -1,75 30 Achse 1,0 pdpt B. außen 1,5 pdpt B. oben
oder Nah-Addition bds. sph +2,25 dpt für die Nahprüfentfernung
MA der Messbrille (ohne Höhenverstellung): rechts 28 mm, links 29 mm (bei fehlendem MA in PD/Ferne zentrieren)
Die Entspiegelung wegen Prismenkorrektion … wurde diesmal nicht angekreuzt.

In meinem Brillenpass stehen aber folgende Werte:
R -0,25 (sph ) +1,75 (Zyl ) 060 (A ) +2,25 (Add) 1,40 (Pr) 301 (B)
L -1,00 +1,75 112 +2,25 1,40 121
Erst in einem weiteren, sehr ausgiebigen Gespräch, erfuhr ich, dass ich nach den Messungen beim Optiker einen Ausgleich in der Höhe benötigen würde. Und somit mir auch ein Höhenprisma eingearbeitet wurde. In der ersten Brille, die ich so wunderbar vertragen habe, war wohl aber ein Seitenprisma eingearbeite. Daraufhin bat ich meinen Optiker um eine neue Brille und zwar mit dem Prisma wie ich es in meiner ersten Brille hatte. Diese neue Brille habe ich vor ca. 2 Wochen erhalten und ich muss sagen, dass diese besser ist, aber bei weitem nicht so wie meine erste Brille.

Die neue Brille soll lt. Brillenpass folgende Werte haben:
R -0,25 (sph ) +1,75 (Zyl ) 060 (A ) +2,25 (Add) 1,50 (Pr) 270 (B)
L -1,00 +1,75 107 +2,25
Warum habe ich ständig andere Werte? Nicht nur, dass sich die Achsen ständig voneinander unterscheiden, unterscheiden sich auch die anderen Werte wie Pr und B, wobei ich ehrlich bin, dass ich mit B überhaupt nichts anfangen kann. Außerdem frage ich mich, warum ich im linken Glas kein Prisma und auch kein B habe? Das Problem mit der brandaktuellen Brille ist, dass ich diese ständig verrücke, weil ich denke, dass sie nicht richtig sitzt. Ich schiebe sie mir z. B. immer dichter zu den Augen. Habe auch das Gefühl, dass ich nur richtig sehe, wenn ich meinen Kopf zur linken Seite drehe. Alles irgendwie merkwürdig, was ich so im klaren nicht beschreiben kann. Einen Augenarzttermin habe ich erst im Oktober bekommen können. Kann mir jemand sagen, woran das alles liegt. Langsam verzweifel ich an dieser Situation.
Wie bereits im Titel ist ersichtlich, dass ich auch mit meiner PC-Brille Schwierigkeiten habe und eigentlich schon von Anfang an nicht mit dieser klar gekommen bin. Vielleicht weiß auch hierüber jemand einen Rat.
Verordnung (vom 14.11.07):
RA +1,75 -1,75 150 Achse
LA +0,75 -1,75 30 Achse 1,0 pdpt B außen 1,5 pdpt B oben
oder Nah-Addition bds. sph +1,25 dpt für die Nahprüfentfernung
MA der Messbrille (ohne Höhenverstellung): rechts 28mm, links 29 mm (bei fehlendem MA in PD/Ferne zentrieren)
Bemerkung: Bildschirmarbeitsbrille (gleich Glasart wie normale Brille, d.h. keine speziellen PC- Gläser)

Auch der Brillenpass über diese PC-Brille hat -wie bei den anderen Brillen- ganz andere Werte:
R +1,5 +1,75 60 1,0 was danach steht kann ich nicht entziffern, sieht aus wie tmp
L +0,75 +1,75 120 2,5 oben
Es tut mir leid, dass es so viel Text geworden ist, aber ich bin wirklich am verzweifeln und bitte deshalb Nachsicht mit mir zu haben.
In der Hoffnung, dass mir weitergeholfen werden kann, bedanke ich mich jetzt schon und wünsche noch einen angenehmen Tag
Gruß
Wölfchen

Pfeiffchen · Answer

Hallo,

ohne wirklich vom Fach zu sein, fällt mir als erstes auf, dass in deinen Verordnungen die Prismenwerte für das linke Auge; und in den Brillenpässen umgesetzt im rechten Glas stehen. Wenn dem wirklich so ist, dass in deiner guten, gern getragenen Brille die Prismenwerte im linken Glas eingearbeitet sind und in allen folgenden im rechten Glas, wäre es einen Versuch wert, das mal seitengenau zu testen.
Ich meine damit, dass (fast) jeder Arzt und Optiker der Überzeugung ist, dass es egal ist, wie die Prismenverteilung vor den Augen erfolgt (Hauptsache die Basis stimmt) und - vor allem bei höheren Werten - auch eine möglichst gleiche Verteilung auf beide Augen angestrebt wird. Als Grund wird die gleichmäßige Innervation der Augenmuskeln rechts/links bei normalen (nicht paretischen) Zuständen angeführt.
Und doch gibt es Patienten oder Kunden, die das so nicht tolerieren- aus welchen Gründen auch immer. Für die es einen großen Unterschied macht, ob das erforderliche Prisma rechts oder links gegeben wird. Ich bin auch so ein Kandidat.
Nur als Tipp für deinen nächsten Versuch, lässt sich meist schon mit Messbrille testen.

Falls der Link angezeigt wird, mal ein ganz spezielles Beispiel: http://www.augenglasbestimmung.de/seiten/index.html

Weiteres werden dir sicher die Fachleute hier erklären oder raten können.

LG
Eli

Paul-Gerhard Mosch · Answer

Hallo miteinander,

Hallo Pfeifchen, alle Hochachtung vor Deinem Beitrag. Du bist gut drauf! Klasse! - In diesem Fall sitzt aber der Wurm bedeutend tiefer.

Hallo Wölfchen,

gut dass Du uns schreibst.
Hier ist in meinen Augen einiges oberfaul!

1) Vorweg:
Nur wenn Du bei einer erstklassischen Art von Augenarzt bist, würde ich die Werte einer "Verordnung" unbesehen übernehmen. zumal wenn es um Gleitoptik geht. Ganz wohl ist mir dabei in meiner Optikerseele jedoch nie.

2) Sollte die 2.Brille nach den beschriebenen Werten gefertigt worden sein, ist sie laut Brillenpass falsch.

Brillenpass (umgerechnet):
R: sph +1,50 = cyl -1,75 Achse 150° Prisma 0.75 innen / 1.20 unten
L: sph +0,75 = cyl -1,75 Achse 22° Prisma 0.75 innen / 1.20 oben Add 2.25 dpt
dies heißt:
statt Basis außen 1.0; wirkte hier 1,50 innen! und statt 1.5 in der Höhe; wirkt hier 2,4 cm/m als Höhe.
Zudem ist das rechte Glas um 0,25 zu schwach und das Linke Glas um 8° in der Achse anders wirkend.

Hat der Optiker selbst gemessen kann er zwar diese Differenzen verantworten, aber dann muss auch das Ergebnis entsprechend komfortabel ausfallen.
Die erste Brille hatte Höhe und Seite korrigiert. Bei der dritten Ausführung gibt es nur noch eine Höhe ???
Zudem wurde die linke Achse weiter verändert (-cyl jetzt 17°)

Die Arbeitsbrille ist viel zu stark und am Bildschirm unbrauchbar! Evtl. könnte sie als Business-Glas, was aber ein Nah-Komfortglas (also ein PC-Glas) ist, noch halbwegs passen, aber ..., aber... (da stellen sich schon wieder Fragen)

In welchem Alter bist Du, und aus welcher Ecke schreibst Du, kannst Du uns den Verordner des Rezeptes benennen?

Ich würde bei einer Gleitsichtbrille im Normalfall immer, die Prismen gleichmäßig verteilen, da aber oft herstellerseits generell ein Höhenausgleichsprisma betreffs Gewichtsreduzierung zu berücksichtigen ist was Basis unten wirkt, so sollte in jedem Fall der Höhenwert links mit Basis oben gefertigt wirken und keinesfalls rechts als Prismen-Dicke mit Basis unten die Gesamtwirkung nochmals belasten.

Ich bezweifle hier leider die Kompetenz des Kollegen, und denke, dass er um Kosten zu sparen, auch nicht beste Glasqualitäten eingearbeitet hat. Dies kann sich auch durch die verstärkte Addition negativ auswirken.

Warum kein PC-Arbeitsglas verwendet wurde, was gegenüber sehr guten Gleitsichtlinsen kostenmäßig deutlich günstiger wäre, bestärkt mich in meinem Verdacht noch.

Dann aber gibt es eine Menge an Baustellen, die man keineswegs nur auf die Prismen reduzieren darf. Neben der Werteermittlung spielt auch die Zentrierung hier einen wesentlich zu prüfenden Unsicherheitsfaktor.

Ich würde mir einen kompetenten MKH-Partner suchen und diese Fakten vor Ort aufarbeiten lassen. Alternative benennen wir Dir per PIN eine Adresse, wenn wir mehr Kenntnisse diesbezüglich von Dir haben.

Wölfchen · Answer

Hallo,
vielen Dank für die schnellen Antworten.
Da ich Laie auf dem Gebiet bin, verstehe ich Pfeifchens Antwort nicht. Das einzige, was mir erst jetzt auffällt, ist, dass auf den VO'en für das rechte Auge kein Prisma eingetragen ist. Soll das bedeuten, dass ich für rechts gar kein Prisma benötige, sondern nur für links? Wenn ja, warum? Mein rechtes Auge ist doch das eigentliche Problemauge, denke ich zumindest, weil ich auf diesem einen sogenannten Silberblick habe. Bisher bin ich immer davon ausgegangen, dass ich auf beiden ein Prisma benötige und auch habe. Oh weh, ich versteh nur Bahnhof, sorry Pfeifchen. Im Übrigen habe ich die Seite, dessen Link du eingesetzt hast, auch schon mal gelesen und auch gedacht, dass das auf mich zutreffen könnte. Danke für diesen Hinweis.
@Paul-Gerhard Mosch: Ich beantworte erst mal deine einfachste Frage: Ich bin 52 Jahre alt und wohne in Berlin.
Auch dir erst einmal vielen Dank, dass du dir so viel Mühe gegeben hast. Ich hatte in letzter Zeit auch schon daran gedacht die Brille von einem anderen Optiker überprüfen zu lassen. Wäre nett, wenn du mir per PIN eine Adresse zukommen lassen könntest.
Gruß
Wölfchen

Schwierigkeiten mit der 2. Prismabrille und schon immer Probleme mit meiner PC-Brille

3 Answers