Neue Prismenbrille - kaum Erfolg !?!

Laß ihr einfach einbisschen Zeit - es sind doch nur ganze 2 Tage?!?
Deine Tochter hat sich so lange schon an das "falsche" Sehen gewöhnt - das du das nicht einfach so wieder abstellen kannst - also nur meine Meinung...
Das kann schon ne Weile dauern...

LG Ewa

Hallo squirrel_fee,

Was sich über Jahre in die falsche Richtung entwickelt hat, wird sich kaum in zwei Tagen „regenerieren“.

Um Dir qualifiziert antworten zu können, solltest Du bitte noch ein paar Fragen beantworten Wie alt ist Deine Tochter? Wer hat die Werte für die Brille gemessen (Augenoptiker, Arzt für Augenheilkunde, oder gar Orthoptistin)? Wie lauten die Werte?

Aus Sorge, alles richtig zu machen, hast Du vermutlich häufig nachgefragt, ob die Brille schon Wirkung zeigt. Wundere Dich nun nicht, daß Du von Deiner Tochter genau die Antworten bekommst, die Du hören willst. Laß ihr Zeit. Beobachte sie nur. Die Brille wirkt nicht wie ein Lichtschalter, der nach Betätigung einen Raum erleuchtet (oder verdunkelt).

Wenn Du die drei Fragen beantworten kannst, dann sind auch etwas genauere Auskünfte möglich.

Viele Grüße
Doccy

http://optometrieonline.de/index.php?option=com_joomlaboard&Itemid=62&fu...

Hallo,

erst mal vielen Dank für Eure Antworten - ich habe mich wohl bei meiner Frage wieder etwas sehr kurz gefasst .

Also

Meine Tochter ist acht Jahre alt. Sie war ein Frühchen und hatte von Anfang an "Problemchen". Geblieben ist eigentlich nur ein "difusses" Problem in der Schule. Es äußert sich in Konzentrationsschwäche, Sauklaue und Lese-Unlust. Sie hat seit sie 5 Jahre alt ist eine Brille.

Nun bin ich durch eine Zeitschrift aus unsere Region auf einen Optiker aufmerksam geworden der Winkelfehlsichtigkeit feststellen kann. Der Artikel hat mich sehr angesprochen - die geschilderten Probleme trafen fast alle auf meine Tochter zu.

Nach dem Termin bei diesem Optiker war klar Meine Tochter hat eine WFS. Der Optiker hat ihr gleich eine neue Bille verordnet (sei nicht unbedingt nötig, hätte aber einen schnelleren Erfolg!) und VT angeraten.

Zu den Werten hat er nur gesagt, sie habe laut Messung 1/2 Seiten und 1/4 Höhen Prismendioptie.

Das ich zu ungeduldig bin ist natürlich richtig. Das liegt wohl daran, dass der Druck auf uns sehr groß ist. Meine Tochter ist ein aufgewecktes Kind, dass sie so Probleme in der Schule hat macht der ganzen Familie zu schaffen. Ich möchte ihr so gerne helften....

Liebe Grüße,
squirrel_fee

Hallo squirrel_fee,

aus Deinem anderen Part hattest Du vernommen, dass die Kombination von Übungen und WF-Korrektion unlogisch ist. Leider habe ich auch ein ungutes Gefühl bei der niedrigen Höhe des insgesamt gefundenen Fehlwertes. Dieser liegt sehr niedrig und ist in eher kein Grund für die erheblichen Defizite des Kindes. Ich denke, dass es sich bei diesem Ergebnis eher um die Spitze eines Eisberges handelt. Dies würde bedeuten, dass sich jetzt wohl kaum viel ändert.

Kannst Du uns nichtmal die gesamten Werte der Brille angeben. Da das Kind ein Frühchen ist, welches schon lange Brille trägt, vermute ich eine höhere refraktive Fehlsichtigkeit der Augen. Bei solchen Werten aber, sind 1/4 bis 1/2 Prismatische Wirkungen schon bei minimalen Dezentrierungen der Gläser zu den Augen erfahrbar. Dann dürfte die Versorgung eher einem "Feigenblattcharakter" entsprechen, aber der Tochter wohl kaum helfen können.

Hallo,

jetzt habe ich die exakten Werte (musste erst beim Optiker nachfragen!)

Glas rechts
Sph+2.25 cyl-1.25 A 0
Prisma 0.50 Basis 0

Glas links
Sph+2.00 cyl-0.75 A 5

Für mich sind das “böhmische Dörfer”. Bisher bin ich zum Arzt bzw. Optiker gegangen und habe mich darauf verlassen, dass er das schon richtig macht. Jetzt versuche ich mich mühsam in die Begriffs- und Wertewelten einzuarbeiten.

Ich dachte bisher, meine Tochter ist mit Werten um 2 Diop. nicht sehr stark Fehlsichtig – sehe ich das richtig? Und was bedeutet das in Bezug auf die Prismenwerte? Wie muss ich das mit dem „Feigenblatt“ verstehen? Das die Werte vermutlich noch korrigiert werden müssen – oder, dass ihre Probleme vermutlich nicht von den Augen kommen?

Liebe Grüße und vielen Dank für Eure geduldigen Antwortenkiss
squirrel_fee

Hallo squirrel_fee,

daß ein 5-jähriges Kind so präzise Angaben macht, daß man 0,5 Prisma messen kann, ist mir bis jetzt noch nicht vorgekommen. Und MKH und VT gleichzeitig? Das ist so, als wenn man mit angezogener Handbremse beim Formel 1-Rennen gewinnen will.

Dringende Empfehlung Suche Dir einen Augenoptiker, der 1. mit der MKH vertraut ist, und 2. der nicht VT macht.

Eine andere Adresse findest Du hier im Forum, oder PLZ/Ort an mich per PN. Dann kann ich Dir vermutlich einen in deiner Nähe nennen. Wobei "Nähe" durchaus 50 km sein können. Manchmal ist ein weiterer Weg der kürzere zum Ziel.

Lg
Doccy

Hallo Doccy,

oje, jetzt habe ich mich wohl etwas missverständlich ausgedrückt.

Mit 5 Jahren wurde bei meiner Tochter nur die normale Fehlsichtigkeit gemessen (beim Augenarzt) und korrigiert. Sie ist jetzt 8 Jahre und die Prismen-Messung wurde letzte Woche gemacht.

Was den Optiker betrifft bin ich mir auch sehr unsicher. Einerteils machte die Messung einen recht professionellen Eindruck – andernteils habe ich noch am selben Tag angefangen im Internet nach Informationen zu suchen. Das heißt im Klartext ich war irritiert, wobei ich das nicht richtig begründen kann. Ich habe in 2 Wochen ein Gespräch mit dem Optiker (ich fahre übrigen jetzt auch schon 20 km – eine weitere Entfernung würde mich nicht sonderlich abschrecken), danach muss ich entscheiden, ob ich wechsele.

Vielen Dank für dein Hilfeangebot einen neuen Optiker zu finden – ich glaube eine 2. Meinung wäre ganz gut.

Liebe Grüße,
squirrel_fee

Noch ein kleiner Nachtrag

Meinen Optiker habe ich gerade in der IVBV-Mitgliederliste gefunden. In der WVAO-Liste steht er nicht. Ist das ok?

Hallo,

anhand der vorliegenden Informationen kann ich gar nichts über die Qualität des "derzeitigen Optikers" sagen! Eine Zweitmeinung kann natürlich nie schaden

Welches vorgehen empfehlenswert ist lässt sich über das Forum kaum klären. Die Werte sind nur ein kleiner Ansatzpunkt - gerade was das beidäugige Sehen angeht. Genauso interessant sind Ergbnisse aus folgenden Funktionstesten
Konvergenznahpunkt, Fusionsreserven, Akkommodation , relative Akk. , Vergenzflexibilität, MEM-Skiaskopie, Stereosehen, AC/A..... um nur einige Beispiele zu nennen. An welchen Teste sind die Prismen gemessen worden und wie.... Usw.

Dazu können Sie uns natürlich nur bedingt Auskunft geben.
0.5 cm/m sind nicht viel - da kann man geteilter Meinung ob das was bringt! Ausschließen möchte ich das aber nicht.

Sie haben von den Kollegen hier ja anscheinend Adressen bekommen....daher haben Sie gute Möglichkeiten nochmal einen Fachmann zu konsultieren.
Das ist Ihre Entscheidung.
Allerdings ist natürlich nicht der Grund jeden Übels immer eine unkorr. Wf.

Viel Erfolg und herzliche Grüße
Georg

Ein Visualtraining im Rahmen der ersten Korrektion von Winkelfehlsichtigkeit anzubieten, spricht leider nicht für den betreffenden MKH-Anwender (auch wenn er auf irgendeiner Liste steht, die überhaupt keine Qualifikation bedeutet, sondern nur, dass er Mitgliedsbeiträge an diese Organisation zahlt).

Die Größe (der Prismenwert) einer WF hat auch wirklich gar nichts mit der "Größe" von Beschwerden oder Sehstörungen zu tun. Etwa 10 bis 20 % der korrigierten WFs steigen nie über 1.5 Prismen.
Ed Steffen

Hallo ESteffen,

find ich meist auch nicht das optimale vorgehen. Aber was ich mit meinem Beitrag rausbringen wollte - es kommt halt schon noch auf den Fall an. Von dem wir nicht viel wissen.Und auch auf die Art von VT (Funktionaloptometrie, Frostig, eher nach Bernell, Scheimann und Wick, eigens Konzept, teile davon etc.) - was weiss ich was der Kollege machen wollte. Ich war nicht dabei.

Ansonsten stimme ich zu.

viele Grüße
Georg

Hallo squirrel_fee,
wichtig ist es zuerst den richtigen Wert der Prismen zu ermitteln. Bitte beim Spezialisten, auch wenn du weit fahren mußt, das ist sehr wichtig. Wenn dies passiert ist, bist du auf den richtigen Weg. Es dauert oft einige Zeit und Brillengläser bis die richtigen Werte ermittelt sind, aber wenn dann die Sehbeschwerden deines Kindes behoben sind, kannst du erst das Schulproblem angehen.;)
Aus eigener Erfahrung kann ich dir dazu folgendes sagen.
Es kommt immer darauf an wieviele Probleme dein Kind in der Schule hat und ob es durch viele Mißerfolge seelisch schon ziemlich belastet ist. Eine Frage stellt sich dann, sind schon Lernblokaden da, vielleicht auch unterbewußt, und gibt es Vermeidungsstrategien deines Kindes die dir selber vielleicht nicht auffallen.
Dein Kind ist vielleicht störrisch und liest nicht gern und ihr streitet viel bei den Hausaufgaben, es weint oft oder ist unberechenbar und launisch, es hat kein Selbstvertrauern mehr.
So ist es jedenfalls bei uns. :: Mein Sohn strengt sich seit 2 Jahren in der Schule unheimlich an und will lernen und alles was bei anderen sooo leicht aussieht ist für ihn ein unüberwindliches Hinderniss. Er redet sich immer ein er sei zu dumm.
Seine ganzen Bemühungen können aufgrund der WF keine Erfolge erziehlen und er blockiert zunehmends bewußt und unbewusst.(
Deine Tochter ist 8 Jahre alt, mein Sohn auch.
Du musst dir das Problem z.b beim Rechtschreiben so vorstellen. Die Kinder sind ja oft fast hoffnungslose Legasteniker, sie können aufgrund der Sehprobleme das Schreiben und Lesen nicht wie andere Kinder erlernen und versuchen das Schreiben auditiv d.h. mit den Ohren hinzukriegen aber die auditive Merkfähigkeit ist gering und ungeeignet, und die visuelle gar nicht vorhanden . Mit der Zeit verlassen sie sich nur noch auf ihre Ohren und sind komplett überlastet und siehe da, ADS läßt grüßen. Sie können sich absolut nicht mehr Konzentrieren, sind abwesend und verträumt und lassen sich sofort von anderen Dingen ablenken. Ein Teufelskreis entsteht, denn so kriegen sie gar ja gar nichts mehr mit.
Diesen Teufelskreis kann nur eine PB durchbrechen und zwar eine mit genau den richtigen Werten. So und wenn du dir das alles jetzt genau überlegst, merkst du, dass du bei deiner Tochter sicher in nächster Zeit viel Geduld benötigst und ihr Zeit lassen mußt die neuen Seheindrücke zu verarbeiten und dass sie lernen muß z.b Blockaden abzubauen und vorhandene Defizite erst durch Training allmählich verschwinden können.
Mein Sohn z.b. ist in der 3.Klasse, seine Schreibentwicklung hängt aber noch in den Kinderschuhen d.h. in der ersten Klasse. Sein Lesevermögen ist allerdings fast Durchschnittlich, weil ein sehr guter Nachhilfelehrer bei ihm das Silbenlesen angewandt hat und zwar mit Lesebüchern die die Wörter in Silben farblich unterschiedlich darstellt. So konnte er diese Wörter visuell leichter erkennen und besser lesen lernen.
Das Thema WF und Schule ist endlos zu diskutieren. Gott sei dank wird nun auch langsam das Schulamt aufmerksam und besonders die Sonderschullehrer reden im Moment oft über nichts anderes, denn genau da sind die meisten WF Kinder.
Ich wünsche dir von ganzen Herzen, dass dein Kind nur ganz geringe Schulprobleme hat und nicht wie bei uns alles im Eimer ist.
Alle Liebe und Gute.kiss

Grüßle SabiK

Hallo,

ich glaube, ich kann erste Erfolge vermelden!!!!P . Es ist nur ein "zartes Pflänzlein Hoffnung", aber immer hin.

Heute war meine Mutter zu Besuch, sie war zwei Wochen im Urlaub und hat somit den Übergang von alter zu neuer Brille nicht mitbekommen. Sie war ganz erstaunt, wie sich die Schrift meiner Tochter geändert hat. Das war mit gar nicht so aufgefallen, weil es eben so nach und nach kam - aber es stimmt, dass Schriftbild ist viel klarer geworden.

Wir scheinen also auf dem richtigen Weg zu sein. P

Was die Schulprobleme betrifft, so glaube ich, dass bei uns noch nicht alles zu spät ist (was es ja eigentlich nie ist!). Wir haben zum Glück ein paar "Ausgleichstalente" bei meiner Tochter "aktiviert". Sie spielt gerne Theater (in einer kleinen Schülergruppe) und sie singt sehr schön (oft auch vor Publikum) und sie ist eine tolle Turnerin. Das alles gibt ihr viel Selbstbewustsein. Wenn bei den Hausaufgaben mal wieder gar nichts geht dann lasse ich sie hinterher ein paar Kopfstände machen - zum Ausgleich. Aber eine Lösung ist das auf Dauer natürlich nicht.

Um noch einmal auf den Optiker zurück zu kommen Ich werde ihm jetzt einfach mal eine Weile vertrauen, meine Bedenken ansprechen und mir alles noch einmal genau erklären lassen. Sollte ich dann immer noch Zweifel haben werde ich einen zweiten Optiker zu Rate ziehen. Aber vielleich überzeugt er mich ja auch. Schließlich hatte ich bei unserem 1. Gespräch noch nie etwas von WF gehört und wusste gar nicht was ich fragen könnte.

So nun erst mal vielen Dank für Eure vielen lieben Antworten
und liebe Grüße
squirrel_fee

Liebe SabiK,

ich wünsche dir und deinem Sohn alles alles Gute. Es ist gut zu wissen, dass es auch andere Mütter mit solchen Problemen gibt. Ich frage mich oft, wenn die Hausaufgaben mal wieder "schief" gingen, ob ich vielleicht einfach nur eine "schlechte" Mutter bin - zu wenig Gedult habe - etc. Es ist nicht immer leicht zu akzeptieren, dass das eigenen Kind in manchen Bereichen einfach "anders" ist.
Ich wünsche dir und deiner Familie viel Kraft.
Liebe Grüße
squirrel_fee

Hallo Squirrel_fee,

ob die 0,5 Prisma nun nur eine plazebo-mäßige homöopathische Dosis sind, die eh nichts bringen...weil der Optiker sich nicht an eine Vollkorrektion wagt, oder die MKH (noch) nicht so gut beherrscht, oder lieber VT machen möchte (weil er die MKH nicht richtig beherrscht?) - das sind alles nur Vermutungen. Und aus reinen Vermutungen sollte man niemanden schlecht machen.

Aber auch ich denke, Du solltest eine zweite Meinung einholen, und zwar von einem MKH-ler, der nicht im gleichen Atemzug VT anbietet (nach dem Motto ein bisschen Prisma und der Rest wird mit VT wegtrainiert - der will doppelt an dir verdienen!).

Die ivbv. Liste ist eine reine Mitgliederliste, ebenso die der wvao. Bei beiden Vereinigungen wird mittlerweile auch viel mit VT gearbeitet (in allen "Qualitäts"- und Preislagen...!). Und auch bei der MKH-Anwendung gibt es diese Qualitäts- und Preisunterschiede.

Weitere Anhaltspunkte können Dir die Adressen der Selbsthilfegruppe www.selbsthilfegruppe-:wink:elfehlsichtigkeit.de oder die Adressen hier im Forum (Adressen / Spezialisten/Winkelfehlsichtigkeit und dann nach PLZ durchklicken) geben.

Viele Grüße
Kerstin

Ich kann hierzu nur anmerken mein großer Sohn ist einem Orthopäden aufgefallen, weil er nicht richtig fixieren konnte und recht heftige Blicksprünge hatte. Daraufhin waren wir beim Optiker Nummer 1, der uns sagte, es handle sich höchstens um 1 Prismendioptrie und die überhaupt mit Brille zu korrigieren sei nicht sinnvoll. Er riet uns VT an. Durch eine Freundin bin ich dann auf dieses Forum aufmerksam geworden. Habe hier auch gewagt Fragen zu stellen und habe schließlich auch eine Adresse in der Nähe (und eine etwas weiter entfernt) bekommen. Wir haben die Adresse in der Nähe angesteuert. Der dortige Optiker hat nach der Messung ca. 3 Prismendioptiren gemessen, aber gesagt, dass er jetzt nicth weiterkommt, da mein Sohn ja seit 10 Jahren auf diese Weise sieht und sein Gehirn jetzt einfach zu sehr auf diese Art des sehens getrimmt sei. Er bekam seine ersten Prismengläser mit 3 Prismendioptrien bei verschwindend geringer Weitsichtigkeit (er trägt schon seit dem ersten Schuljahr eine Brille, weil er immer rote Augen hatte und selbst um diese Brille mußten wir seinerzeit bei der Ärztin KÄMPFEN). Nach 8 Wochen waren wir zur Nachkontrolle. Inzwischen wurden 7 PD gemessen. Aber selbst das wird es wohl noch nicht gewesen sein.

Schulprobleme hatte mein Sohn keine bis wenige, gehörte immer ins vordere Drittel. Die Rechtschreibung allerdings ist katastrophal und die Schrift schrecklich. Gelesen hat er nur wenn man ihn quasi dazu geprügelt hat. Inzwischen ist er ein leidenschaftlicher Leser, seine Rechtschreibung ist noch immer am unteren Ende, seine Schrift verheerend. Die Brille wird kein Wunder bewirken, jedenfalls nicht bei uns. Es wird für die Realschule locker reichen, denke ich, und das ist mehr, als ich bei unserem zweiten Kind (Frühchen) jemals erwarten kann. Er konnte schon immer gut kompensieren und hat ein nahezu unerschütterliches Selbstvertrauen und selbst wenn er lange Jahre im Fußball immer einer der schlechtesten war, ER wurde nie gehänselt, weil er immer drüber stand. Inzwischen hat er sich zu einem ganz passablen Torwart gemausert. Ich denke, ein Kind, ähnlich wie deines. Keine Ahnung welch Höhenflug ihn treiben würde, hätte er nicht das Problem mit seinen Augen.

Mein zweiter Sohn trägt seit ungefähr 6 Wochen ebenfalls eine Prismenbrille. Bei ihm habe ich jetzt allerdings noch nicht den Eindruck als ob sich irgendetwas verändert oder verbessert hätte. Er hat ebenfalls ca. 3 PD. Aber das ist ein anderes Kapitel dieses Kind. Man könnte es wohl unter der Überschrift totales Schulversagen trotz Hochbegabung (drei voneinander unabhängige Tests ergaben Werte zwischen 128 und 130). Er kann nicht kompensieren, kriegt nichts auf die Reihe und hat ein fürchterlich angeschlagenes Selbstbewußtsein mit seinen 7 Jahren. Er war sich sicher die erste Klasse wiederholen zu müssen und mit der zweiten wird es jetzt wohl unter Umständen so kommen... - aber das ist ein anderes Thema. Ihm jedenfalls scheint die Brille jetzt (noch) nichts zu helfen.

LG
Marion

Ach Marie,
wenn ich diese Worte lese. Wir könnten unseren Thread auch gemeinsam schreiben, oder. Bei euch gehts auch ganz schön ab.
Ich möchte es hier nicht als schön bezeichnen , wenn man liest, dass es anderen genau gleich geht, denn das eigene Leid wünscht man wirklich seinem größten Feind nicht. Mir tun unsere Kinder nur sooo leid. Warum geht man mit diesem Thema in der Öffentlichkeit so fahrlässig um, es hat soo verheerende Auswirkungen, das grenzt wirklich an Körperverletzung. Alle AA gehören verklagt und die Krankenkassen gleich mit, weil wer sich das alles nicht leisten kann ist verloren. Frechheit.

Grüßle SabiK

Ja, da hast du recht. Man geht damit fahrlässig um. Auch die Lehrer. Unser zweites Kind galt schon immer als entwicklungsverzögert, gar als behindert. Gut, ich hätte mit einem behinderten Kind leben können, das ist nicht das Problem. Probleme bereiten mir die Tatsaschen, dass das Kind ein unglaubliches Potential zu haben scheint (bei dem IQ von dem ich wohl nur träumen dürfte) und kann nichts damit anfangen. Wir sind dann zunächst bei verschiedenen Psychologen gelandet und mein Kind hätte wohl angeblich eine Spieltherapie nötig. Unsere Krankenkasse hat da letztlich nicht mitgemacht und ich bin jetzt nicht unfroh drum, ich vermute seine Problematik ja eben auch im Seh- und Motorikbereich. Solche Dinge wie "Lage im RAume" etc. wurden ja auch von unserem Orthopäden (Atlastherapie) bereits angesprochen. Im Übrigen schrieb ich gestern noch, die Brille hätte noch nichts bewirkt. Wie es der Zufall will, hatten wir heute einen Termin beim Orthopäden (alle 6 Wochen). Er meinte nun, dass er deutlich merken würde, um wievieles besser Yannicks Koordination seit der PRISMENBRILLE sei... Okay, die Hoffnung stirbt zuletzt - abwarten, Teetrinken, eventuell die zweite Klasse wiederholen, heute abend trag ich's grad mit Fassung. DAs kann aber auch ganz schnell wieder umschlagen

Aber irgendwie bin ich doch auch ein bißchen froh, dass es noch mehr Menschen gibt, die diesen alltäglichen Wahnsinn erleben....

LG
Marion

Liebe Marie, liebe SabiK,

ja, ja, der alltägliche Wahnsinn. Den kenne ich auch. Aber vermutlich ist das genau unsere Aufgabe fürs Leben. Sich damit Abfinden, dass eben nicht immer alles normal läuft. Das unsere Kinder eben ihre „Macken“ haben und wir sie trotzdem lieb haben.

Ich weiß wie schwer das ist. Meine Tochter war auch ein Frühchen – sie hatte auch die Prognose „Behindert“. Bei ihr war es eine einseitige Bewegungsstörung. Ein Arzt hat behauptet ohne Krankengymnastik wird sie zum Spastiker – war natürlich Unsinn. Aber die Kraft und die Nerven die so was kostet !!!

Heute hat sie hauptsächlich Schwierigkeiten beim lesen und schreiben. Es ist nicht immer leicht, die Ruhe zu bewahren, wenn sie zum 100. mal eine Wort falsch liest. Sie ist sonst aufgeweckt und es ist wirklich schwer zu ertragen, wie weit sie in der Schule oft hinter ihren Möglichkeiten bleibt. Aber ich arbeite an mir – vielleicht gelingt es mir ja irgendwann ruhig und gelassen die „kleinen Fortschritte“ meiner Tochter zu begleiten.

In diesem Sinn, viel Kraft,
Squirrel_fee