Wirklich ein Aussenschielen oder doch ein Innenschielen?

Hallo SabiK,

zu allererst ist es erstmal weniger wichtig, wie und ob Dein Kind ohne Brille schielt, wenn es über die Brille sauber fixiert. Darüber hinaus wird Dir Dr. Lorch in Metzingen sicher mehr sagen können, wenn Deine Tochter von ihm untersucht wurde. Natürlich kann Dir Dein augenoptischer Berater mittels einem kurzen Test bestätigen, ob das fixieren über die Brille noch passt.

SabiK schrieb

Hallo liebe Experten
Heute habe ich etwas komisches bei meinem Sohn festgestellt. Er hat beim Abnehmen seiner Prismenbrille plötzlich mit beiden Augen (mit einem Auge sogar extrem) nach innen zur Nase geschielt. Er ist aber doch ein getesteter Aussenschieler(Seine Gläser sind an der Nase dicker). Als ich das glaubte zu bemerken, habe ich ihn aufgefordert doch einen Punkt der weiter weg ist lange zu fixieren und dabei ganz zu entspannen. Er schielte promt zur Nase (glaube ich zumindest).
SabiK

Das ist ein Konvergenzexzeß zur Kompensation der Außenstellung der Augen. Die Exo-Stellung liegt noch höher und er kompensiert dann auf die Brille und ohne Brille rutschen die Augen dann nach innen. So einfach ist das.

Fahren Sie ruhig nach Metzingen. Da sind Sie gut aufgehoben.

Hallo AgnesMaria
Alles klar!!! Das ist also so, daß er noch einige Prismen versteckt hat. Das vermute ich auch schon. Na ja, nach erst 5 Monaten kann ja schon noch was kommen.
Logisch! Er fixiert seine noch stärkere Aussenstellung der Augen auf die Brillenkorrektur, und beim Absetzen der Brille "fallen" die Augen sozusagen in Richtung Nase. Wie wenn man sich zur Erholung gegen einen Gegenstand lehnt und wenn der plötzlich weg ist, fällt man auf die andere Seite.
( Entschuldigt bitte meine laienhafte Wiedergabe der Fachbeiträge)
Ich glaube das könnte so stimmen. Es ist für mich einleuchtend, weil ich ja sehe zbsp. beim Lesen und der Randabrückung von gut 1,5 cm beim Schreiben, das da irgendetwas noch gar nicht so stimmt, aber wir uns der Sache so langsam nähern.
Ich denke das sich die Werte der Prismen, der Kurzsichtigkeit und des Zylinders noch einige Male ändern werden. Leider habe ich den Eindruck, das mein Kind so ein richtig widerspenstiges Bürschlein ist ( nicht nur bei der MKH ). Er gibt alles nur in ganz kleinen Stückchen preiß, was unserem Geldbeutel nun überhaupt nicht entgegen kommt.
Aber was tut man nicht alles zum Wohle des eigenen Kindes!!!!

Also! Alles klar! Ich habs begriffen!
Vielleicht täte uns ein toller Urlaub gut! Mir surrt der ganze Kopf. Und das liegt nicht nur an meinen unkorrigierten 9 Prismen, aussen, tendenz steigend.

Grüßle Küssle
SabiK

SabiK schrieb

Hallo AgnesMaria
Alles klar!!! Das ist also so, daß er noch einige Prismen versteckt hat. Das vermute ich auch schon. Na ja, nach erst 5 Monaten kann ja schon noch was kommen.SabiK

Sie haben es sehr gut verstanden. Ich empfehle hier, wie auch andere, bei diesem Fall Dr. L.

Sie können sich ja mit Chica und Kerstin EP kurzschließen. Die können Ihnen Ihre Erfahrungen ,persönliche wie auch die vom Hörensagen, weitererzählen.

Ich kann auch mal was kurz dazu sagen

Leider habe ich den Eindruck, das mein Kind so ein richtig widerspenstiges Bürschlein ist ( nicht nur bei der MKH ). Er gibt alles nur in ganz kleinen Stückchen preiß, was unserem Geldbeutel nun überhaupt nicht entgegen kommt.
Aber was tut man nicht alles zum Wohle des eigenen Kindes!!!!

Ja das kenne ich mein kleiner ist 4 und wenn der keine Lust hat, hat der keine Lust - da kann man sich dann auf dem Kopf stellen - er würde nicht antworten! Das einzige was er wirklich mitmachen mußte bei Dr L war das mit der Messbrille und diesem rot/grünem Feld also besser oder schlechter oder jetzt paßts. Vorher gabs aber erstmal Diskussionen darüber aber Dr L hat das schon hinbekommen

Das mit den roten Punkten auf der Tafel haben wir mal am Anfang probiert es ging auch ein bisschen - aber mal ehrlich der grüne Pfeil war öfter oben auf der Decke als auf dieser Tafel zu sehen! naja so ist er eben...

Was ich ja eigentlich damit sagen will ist, dass Dr L sehr viel alleine macht - was er von seinen Patienten braucht kitzelt er schon raus - testen dann natürlich nach.. usw. Ich war bisher einmal dort und fands sehr interessant bin wieder in 2 Wochen dort. Und für meinen Sohn ist die Brille echt Luxus im Moment

Vielleicht täte uns ein toller Urlaub gut! Mir surrt der ganze Kopf. Und das liegt nicht nur an meinen unkorrigierten 9 Prismen, aussen, tendenz steigend.

Läßt du dich eigentlich auch untersuchen! Kannst ja mal berichten! Ich habe keine Brille weiß aber durch Zufall das ich anscheinend auch irgendwas habe!?S
Jetzt grad fällt es mir wieder auf ich knutsche schon halb wieder meinen Bildschirm kiss - und mir gehts nicht um die schärfe... Keine Ahnung berichte Mal.. wär interessant

Kann Dr L wirklich empfehlen...

LG Ewa + Sean

Hallo Ewa
Nein ich lasse mich selbst im Moment noch nicht behandeln. Finanziell ist das ein riesiger Kostenpunkt. Mein großer Sohn ist im Moment wichtiger, und der verschlingt für unsere Verhältnisse gerade Unsummen. Ich bin doch kein Manager der Milliarden kassiert dafür das er sich den Ars.. in einem Nobelbüro plattdrückt, E-Klasse fährt, Käffchen und Schampus schlürft und kurz mal 3000 Leute entläßt.
Mein kleiner Sohn muß ja auch schon in die Ergo. Wer weiß ob der nicht auch noch eine Brille braucht. Und dann noch ich selbst? Nein das geht nicht!
Muß wohl selbst noch einige Zeit mit Dolormin Extra vorlieb nehmen.
Ich habe aber auch "nur" Kopfschmerzen, das andere fällt mir gar nicht so auf.
Habe aber schon meine 9 Prismen auf der Nase gehabt. Das war ein unbeschreibliches Gefühl und erst die Aussicht war beeindruckend.
Man muß es selbst sehen, das kann man nicht beschreiben.
Aber die Angst vor der "Tendenz aussen steigend" läßt mich persönlich etwas zurückschrecken. Hauptsächlich wegen dem Optischen ( bin sehr eitel ) und auch aus dem medizinischen Aspekt. ( bin mit dieser Erstdiagnose wohl ein typischer OP-Kandidat ).
Ich trage ja schon eine tolle Brille wegen meinem Zylinder und der Weitsichtigkeit.
Die macht mir nichts mehr aus, die gehört zu mir.
Ich denke du hast wohl ähnliche Gedanken.

Grüßle
SabiK

Hallo SabriK,

also ich kenne so einige Manager und ich kann dich beruhigen da gibts echt nette und die fahren auch nicht alle die fette E-Klasse ein 5´er BMW tuts auch
Meinen Chef hab ich zB gut erzogen der kocht seinen Kaffee immernoch selbst, den darf er dann auch schlurfen wenn er will

Nein ich weiß natürlich was du meinst! Ich kenne das Gefühl mit Prismen auf der Nase durfe auch mal ausprobieren etc. als ich mit Sean (meinem Sohn) bei einem Optiker war, leider weiß ich nicht wieviel wie oder was? Keine Ahnung... Ist auch legitim... Ich war ja wegen Sean beim Optiker nicht weil ich Beschwerden habe... Es führte eins zum anderen ich wurde dann gefragt ob ich Migräne, Augenbrennen etc habe... und eigentlich war das alles Zufall...
Ich helf mir da schon seit Jahren mit Ibuprofen - hab auch nie dran Gedacht das mein Problem von den Augen kommt ich seh ja alles auch fand ich das immer ganz witzig bzw ich hab das nie richtig ernst genommen wenn mir jemand sagte mein rechtes Auge schielt nach außen - das passiert aber nur ganz kurz...
Auch war ich bei einem Augenarzt weil ich dachte vielleicht brauch ich doch eine Brille fürn PC etc (das war noch vor dem Optiker) der meinte nur nein Sehschärfe etc ist doch ok -0,25 oder war es + auf einem Auge... ich weiß es nicht mehr.. Auf jeden Fall meinte er ist doch ok damit kann ich sogar noch Auto fahren das das ich meinen Fernseh Abends meide weil ich immer so konzentriert draufschauen muss weil ich sonst nicht alles im Blick habe (ganz komisch passiert nur manchmal) interessierte ihn noch nicht mal.. das ist aber genau der Arzt der meinem Kind über 1,0 diop. auf dem rechten und 1,5 diop auf dem linken Auge unterschlagen hat - nur mal so zur Info.:: Dr L hats ja jetzt gerichtet und im Moment ist alles gut!

Ich trage keine Brille und ganz ehrlich würde ich mir so ein Ding was Sean (20 Prismen, außen) auf der Nase trägt auch nicht aufsetzen – zumindest nicht den ganzen Tag und überall! Aber das denke ich wird ja bei mir eh nicht der Fall sein! Zumindest hab ich mir vorgenommen wenn Sean aus dem gröbsten ist also nach der Op, das ich auch mal hin gehe um zu kucken was bei mir ist. Wir werden sehen…

Wann habt ihr denn Termin?

LG

Hallo Ewa
Habe letzte Woche bei ihm angerufen und jetzt gleich einen Termin am 19.September bekommen und den zweiten am 2.Oktober.
War echt erstaunt!!! Das ging fix.
Da sind zwar die Sommerferien vorbei, aber das macht nichts. Wenn mein Sohn die 3. Klasse nicht schafft muß er halt freiwillig wiederholen.
Bis zu den Herbstferien sieht man weiter.
Sei froh, dass du schon so bald mit den Prismen angefangen hast. In der Schule haben die Kiddis heutzutage keine Zeit mehr. Ich wäre für 6 Grundschuljahre, dann hätten wir auch noch sooo viel Zeit, wegen der weiterführenden Schule.
Die Realschule ist heutzutage ja das mindeste, sonst kann er gleich zur Müllabfuhr.
Ich habe so Angst das er seinen Weg weiter so beschissen gehen muß wie bisher. Er hat auch gar kein Selbstvertrauen, keinen Ergeiz und ich kein Vertrauen in seine "vielleicht auch vorhanden" Intelligenz.
Das klingt hart, aber das ist einfach so, wenn dir 4 Jahre lang jeder erzählt was dein Kind alles nicht kann. Seine Lehrerin hatte ihn ja eh die ganze Zeit in ihrer Schublade- Förderschule.
Jetzt habe ich auch noch einen Brief von der Förderschule bekommen. Meine Kind könne auf Grund seiner Leistungsverbesserungen an der Grundschule verbleiben, wiederholt die 2. Klasse. Unterstützen sie die Maßnahme zum Wohle ihres Kindes.
Es steht aber in seinem Zeugnis - Versetzt in Klasse 3. Und er war mit seinen zwei Vierern zwar scheiße-schlecht aber nicht versetzungsgefärdet.
Ich habe mit dem Grundschulrektor telefoniert. Er kann sich den Brief nicht erklären.
Na super!! Das bringt mir jetzt auch nichts mehr. Jetzt glaube ich erst recht, das unser schulischer Werdegang statt in der Realschule in der Förderschule endet. Komisch !!! Ich glaube das obwohl er im Intelligenztest mit "gut über den Durchschnitt" abgeschlossen hat. Ich bin sooooo verunsichert und niedergeschlagen. Ich glaube wenn es sich nicht bald in eine positive Richtung entwickelt, werde ich noch ganz plemmm plemmm !!!!!
Scheiße!!!!!!!!!!!!!!
Ich hoffe die neuen Lehrer lassen ihn wieder ein Stück aus der Schublade heraus in der er bis jetzt war.
Ich wünsch die alles, alles Gute für eure Zukunft. Es möge euch alles depremierende verschohnen.

Grüßle
SabiK

Hallo SabiK,

neue Lehrer können durchaus sehr förderlich sein, zumal kein Kind schlecht sein will. Und hier bietet sich dem Schüler eine ganz neue Chance, und dass mit besser instrumentalisierten Augen. Und dann noch viel Erfolg weiterhin bei Dr. Lorch!

Hallo Paul Gerhard Mosch
Diese Worte sind wie Balsam für meine Ohren.
Unser pensionierter Grundschullehrer der meinen Sohn Nachhilfe gibt, konnte den Beurteilungen dieser Klassenlehrerin noch nie zustimmen. Er hat auch schon gesagt, das er nicht viel auf ihre pädagogischen Fähigkeiten gibt.
Er wollte auch schon, dass wir unseren Sohn in eine andere Klasse tun.
Am liebsten wäre mir ein Wechsel in eine Freie Evangeliche Schule in unserer Nähe. Aber das bedeutet wieder 140,- € Schulgeld monatlich als finanzielle Belastung.
Auch schon andere nicht :wink:elfehlsichtige Kinder mit Schulproblemen konnten sich dort in kurzer Zeit um teilweise bis zu 2 Noten verbessern. Dort steht einfach das Kind als Mensch im Vordergrund. Jeder einzelne wird auch besonders mit seinen Schwächen angenommen und optimal unterstützt.
Auch die Form des Unterrichtes ist ganz anders, aber inhaltlich genau dem Schulplan angepaßt, auf höchsten Niveu.
Jetzt warten wir mal ab.
Grüßle
SabiK

Liebe SabiK,

schön, dass ihr so schnell einen Termin bekommen habt! Du wirst sehen, es wird sich lohnen, und Für Dein Kind wird sich sehr viel zum Besseren wenden - und das ist doch unbezahlbar, oder? Ich weiß, wovon ich rede....

Ich drücke Euch ganz doll die Daumen!

Viele Grüße
Kerstin
(mit stolzen 21 Prismem, aber ich traue mich damit sehr wohl auf die Straße - ich trage meine Prismen selbstbewusst - sollen die anderen doch übers Kopfsteinpflaster stolpern und Ibuprofen schlucken! Solltest mal die erstaunten Gesichter meiner Kollegen sehen, wenn ich ohne Brille durchs Haus renne und trotzdem alles sehe - die denken nämlich, ich sei halbblind wg. der dicken Gläser. Ich mache mir mittlerweile einen Spaß daraus)

Danke SabriK,

super das du so schnell einen Termin bekommen hast, ich musste 3 Monate warten!!! Ich finde den Werdegang deines Sohnes sehr traurig - und damit ist er kein Einzelfall. Neue Lehrer ein neuer Anfang ist doch optimal...)

In Ich wäre für 6 Grundschuljahre, dann hätten wir auch noch sooo viel Zeit, wegen der weiterführenden Schule

Die Realschule ist heutzutage ja das mindeste, sonst kann er gleich zur Müllabfuhr.

Das mit dem Intelligenztest spricht doch schon für deinen Sohn darauf solltest du aufbauen und hinweisen! Ich wünsche dir für den Termin am 19.09 erstmal ganz viel Glück und bis dahin viel Nerven! Das wird schon... Der Besuch einer Förderschule wäre für deinen Sohn Verschwendung wünsche dir, dass sich da auf jeden Fall was ändert, damit er da nicht hin muss!

Sei froh, dass du schon so bald mit den Prismen angefangen hast.

In diesem Sinne ...

LG Ewa

mit stolzen 21 Prismem, aber ich traue mich damit sehr wohl auf die Straße - ich trage meine Prismen selbstbewusst - sollen die anderen doch übers Kopfsteinpflaster stolpern und Ibuprofen schlucken! Solltest mal die erstaunten Gesichter meiner Kollegen sehen, wenn ich ohne Brille durchs Haus renne und trotzdem alles sehe - die denken nämlich, ich sei halbblind wg. der dicken Gläser. Ich mache mir mittlerweile einen Spaß daraus)

Kerstin, war das wohl eine Anspielung??) Ich stolpere ja nur übers Kopfsteinpflaster wegen meinen hohen Schuhen, sowas passiert dann...)

nein quatsch ernsthaft - ich werd ja auch mal zu Dr L gehen ich glaub den werd ich eh nicht mehr so schnell los - werde mit sicherheit ja noch öfter hin;)

Lg Ewa

Hallo Ewa, Hallo Kerstin
vielen Dank für eure Kommentare.

Ewa!
Das dein Kind schon so extreme Defizite hat, tut mir leid, das wußte ich nicht.
Da wurde es für die Korrektur ja höchste Zeit. Ist bei den ganz Kleinen ja auch ganz schön schwierig den Test zu machen,wenn sie nicht wollen und schon genug anderes getestet wurden. Bei meinem 8 jährigen kann da der Verstand dann hilfreich sein. Die ganz kleinen reagieren einfach intuitiv.
Na da haben wir ja noch die kleinere Ars...Karte gezogen.
Ich bin eigentlich ein sehr nervenstarker, positiver Mensch, aber meine Lebenserfahrungen in den letzten 20 Jahren haben mich sehr belastet und daher habe ich nun manchmal nicht mehr die Kraft positiv zu denken und verkeile mich auch gern in kleineren Dingen.
Meine Mutter hatte eine sehr seltene Muskelschwäche morbus Curschman Steinert, und da ging es schon mit 30 Jahren mit ihr abwärts, Sie trug auch schon mit 30 eine damals noch furchtbare Star-Brille, hatte fast keine Haare mehr und konnte kaum mehr laufen. Sie starb 2001 mit 50 Jahren an Herzschwäche. Die vielen Jahre davor waren schrecklich-Pflegestufe 2 -3. Meine Oma hatte das gleiche - Erbkrankheit- Sie starb 1,5 Jahre später und mein Onkel an der selben Krankheit ebenfalls letzten Herbst mit ebenfalls 50 Jahren.
Gott sei Dank ist diese Erbkrankheit dominant, das heißt sie muß jede Generation vererbt werden, damit sie weiterhin vererbt werden kann.
Ich habe sie nicht gererbt, d.h. sie ist jetzt verschwunden und meine Kinder sind in dieser Hinsicht kern gesund.
Es gibt Gott sei Dank die Genforschung, daher kann ich ganz sicher sein.
Unser Tobias ist aber trotzdem einfach schon immer unser Sorgenkind gewesen.
Aber Kopf hoch, es geht Aufwärts, immer Schritt für Schritt.
Das mit den Vorurteilen gegenüber deiner Person kann ich nachvollziehen, so ist unsere Gesellschaft eben. Lieber jemanden den Boden unter den Füßen wegziehen, als einem zu helfen und den Rücken zu stärken.
Das ist wirklich zum Kotzen !!!!!!
Mir geht es ähnlich, bin auch kein typisches Hausmütterchen, obwohl ich wegen meinen Kindern zu Hause bin. Leider bin ich glaube ich auch nicht mehr ganz so jung wie du !!!!!! Ach das wäre schööööönnnnnn.
Aber mit meinen höheren Absätzen an den Schuhen bin ich auch schon gestolpert, oder waren es doch die 9 Prismen. HA HA HA.

Hallo Kerstin
Letztesmal auf einem Straßenfest habe ich 6 Leute angerempelt. Habe mir gedacht - Sind die aber blöd. Ja das ist eben die richtige Portion Selbstbewustsein !!!!! Ha Ha Ha
Sind wir heute wieder lustig !!!!

Grüßle
SabiK

Klar geht es aufwärts und in meinem Fall war das alles 1 0 für mich! Denn seit 3 Wochen hat er die Prismen und er macht enorme Fortschritte sogar dem alten Kiga fiel das auf!!!! Außerdem kann ich ja alles beweisen auch Sachen die gegen die Leiterin sprechen - das wird schon nichts größeres!;) Und er andere Kiga kennt ihn schon und findet ihn Klasse - und vor allem es ist immer noch ein normaler Kiga!! außerdem können mir die Ämter gar nix der SPZ hat nur Spekuliert da ist nichts dran - Sean ist ja jetzt mit dem von früher nicht mehr zu vergleichen!

Und wenn du erstmal in Metzingen warst wird das schon - wirst sehen! Ich kann auch nicht immer Positiv denken, manchmal denke ich absichtlich Pessimistisch um dann erstens vielleicht nicht so enttäuscht zu werden oder mich mehr darüber zu freuen... Blöd oder...

Hallo Ihr beiden,

klar, das mit dem oOpfsteinpflaster war eine kleine Anspielung, weil ihr ja beide schon mal erwähntet, mit so einer dicken Brille und all den Kosten, usw... das war aber keines wegs irgendwie böse gemeint. Ich hoffe, ihr habt das in den richtigen Hals gekriegt. Ich kann Euch einfach nur zu gut verstehen, ich habe das Gleiche durchgemacht!!!
Die Kosten für dreimal Prismenbrille (meine Kinder und ich) sind für mich das Schlimmste, weil ich nur das Geld zur Verfügung habe, das ich mit meiner 75 % Stelle verdiene (Kindesvater zahlt nix). Dann noch die furchtbar dicken Gläser (Tochter hat jetzt 28 Prismen auf der Nase). Aber ich habe für mich beschlossen, dass wir das jetzt durchziehen, die OP steht unmittelbar bevor, und danach wird zumindest für mich mit Prismen Schluss sein (nach 7 Jahren und ich weiß nicht mehr, wievielen Sätzen an Gläsern). Bei meiner Tochter kommt wohl noch mehr nach, aber das werden wir sehen.

Mich fasziniert nur die Wirkung der richtigen Brille, und das beweist mir, dass sich der Weg lohnt. Für die KInder am meisten, und mir wird er so manches an Kopfschmerzen und HWS-Problemen (beginnender Bandscheibenvorfall) nehmen. Dass ich dadurch nun auch 3D-Sehen habe, ist ein angenehmer Nebeneffekt, den ich natürlich gerne mitnehme (mit Prismenbrille mag ich übrigens gar nicht auf Kopfsteinpflaster laufen, weil ich auf einmal das Plastische sehe und mir die Rillen noch tiefer vorkommen - bisher erschien es ja plan, aber ich stolperte dennoch....).

Ich drücke Euch jedenfalls weiterhin die Daumen!

LG
Kerstin

Kerstin, natürlich habe ich das nicht in den falschen Hals gekriegt..;) Ich habe ja mein Problem erkannt! Ich werde auch dran arbeiten - vorerst steht aber mein Prinz im Mittelpunkt - das ist einfach mein Ziel! Es geht ja schon so weit das wenn ich morgens Aufstehe und schon einen Druck/Schmerz an der HWS spüre die erste Ibu schon schlucke. Und das war in letzter Zeit sehr oft - ich nehme auch die manchmal auftretenden Magenschmerzen in Kauf! Aber immernoch besser als Mirgräne, Schwindel, Kotzen und extrem Lichtempfindlich zu sein und dann gar nichts mehr geht - am schlimmsten ist der Druck in der Augenhöhle da könnt ich echt heulen - und dann wirds aber auch noch schlimmer! Aber ich versprechs hiermit ich werds in Angriff nehmen
Kerstin ich drücke dir ganz fest die Daumen du bist ja eher mit der Op dran!

Ich kann mir das mit dem Kopfsteinpflaster und dem Plastischen nicht vorstellen - wie denn auch, ich sehe ja schon immer beidäugig.

LG Ewa

Hallöle
melde mich auch noch.
Ich hab das mit dem stolpern auch lustig aufgenommen, da bin ich zu humorvoll um so etwas in den falschen Hals zu kriegen.
Weiß auch gar nicht in welchen, sehe im Spiegel so viele!!!!
Nein Quatsch. Ich habe manchmal solche Kopfschmerzen, die ziehen sich von der Schläfe quer über die Ohren bis hinten an die Punkte wo der Hals in den Kopf übergeht. Das ist ganz schön schlimm. Merke dies allerdings erst seit etwa einem Jahr bewußt. Mal mehr mal weniger. Mir ist auch oft sauübel.
Aber als ich die Meßbrille mit 9 prismen auf der Nase hatte ging es mir mit dem Kopfsteinpflaster wie dir Kerstin. Wie wenn jemand ganz ganz tiefe Rillen dazwischen gegraben hätte. Und die Schrift auf dem Ortsschild, ziemlich weit weg, sprang mir förmlich entgegen, mit einem ganz tiefen Schwarz wie ich es noch nie gesehen habe. Ich glaubte es wäre mind. 10 m näher an mich angerückt. Aber ich verspürte auch ziemliche Schmerzen in der Augenhöhle, wie mit einem Messer und irgendwie war es mir leicht übel, wie wenn ich hinten im Auto sitzen muß, da kot..... ich fast immer.
Geht dieses Augenstechen und die Übelkeit denn schnell weg, wenn man die Brille trägt? Ich habe ja 9 Prismen Tendenz steigend. Also da fehlt ja dann auch noch einiges, vermute ich.
Ich hab noch ne Frage!!
Mein Optiker (nicht der meines Sohnes) hat keine große Ahnung von MKH, hat mir vor Wochen zur Probe ein Prisma in die Brille gemacht. Es war ein schneller Test, nur den mit den Klammern, mehr macht der nicht. Er sagt das reicht vollkommen aus. Seitdem habe ich glaube ich noch mehr Kopfweh und Augenstechen. Aber ich sehe auch minimal besser, besonders das fokusieren wenn ich aus dem Haus gehe in die Ferne.
Ich habe mich ja dann bei dem Optiker von meinem Sohn testen lassen, weil das mir nicht geheuer war (das war fast zeitgleich, hat sich also überschnitten). Der hat ja dann die 9 Prismen gemessen. Mein anderer Optiker der mit null Ahnung war erstaunt. Glaubte das fast nicht, aber ich merke selbst das da noch einiges fehlt. Er hat mich fast ausgelacht, Nasenbruch durch Gläser und so ein Scheiß.
Meine Frage Soll ich das eine Prisma drin lassen, weil ich habe eine Vertäglichkeitsgarantie. Der Optiker meines Sohnes hat auch gesagt das der Zylinder und die Weitsichtigkeitswerte mit den 9 Prismen anders wären als ohne.
Vielleicht kommt ja das Augenstechen und die vermehrten Kopfschmerzen von dem einen Prisma.
Der Optiker meines Sohnes sagt immer, entweder ist man Schwanger oder nicht, ein bisschen Schwanger gibt es nicht.
Interessieren würden mich die 9 prismen schon, wenn das finanzielle nicht wäre. Mein Mann würde glaub ausflippen. Wie gesagt er ist kein Manager.
Wenn es für mich aber unerträglich wird, würde er das natürlich unterstützen. Nun mal eins nach dem anderen.

Grüßle Sabik

Hallo Kerstin,
habe mir meine Frage heute selbst beantwortet. Die Zeit tut ihres dazu.
Ich weiß ihr habt wichtigere Themen. Bin auch nicht beleidigt. Dies nur zur Info!
Ich habe doch von meinem Optiker (der keine Ahnung hat von MKH) ein Prisma in die Brille bekommen ( der Experte meines Kindes hat ja 9 Prismen gemessen). Die "Nulpe" meinte ja tatsächlich das eine Prisma reicht. Nur so viel wie nötig zur Entspannung. Pahhh!!! So ein Idiot, dem sollte man aus den Verkehr ziehen.
Jetzt habe ich liebe Kerstin am eigenen Leibe erfahren dürfen, was es heißt eine falsche Brille zu tragen. Ich laß mir meine alten Gläser wieder einbauen. Also entweder mach ich es später dann richtig oder garnicht.
Ich hatte solche Beschwerden an der Halswirbelsäule und solche Kopfschmerzen. Die Schmerzen waren begleitet von so einem starken Krankheitsgefühl das sich über den ganzen Rücken und die Arme verbreitete. Dachte zuerst ich hätte meine Sommergrippe nicht auskuriert.
Vor zwei Tagen haben wir unsere große Kartoffelernte begonnen. Da muß man über anfangs nur 4-5 Stunden, später dann bis zu 12 Stunden am Tag auf einer großen Kartoffelerntemaschine ständig am laufenden Band, Dreck und kaputte Kartoffeln aussortieren. Dazu fokusiert man ja ständig in sekundenschnelle ohne Unterbrechung und Pause von einem Punkt zum anderen. Das ist sehr anstrengend!!
Am liebsten hätte ich mir heute die Brille vor Schmerzen vom Kopf gerissen. So SScheeeeiße war das!!
Ich erkläre mir das laienhaft so Man ist das Kompensieren als Erwachsener ja schon seit Geburt gewohnt. Wird dieser gewohnte Fixpunkt nun durch eine andere, nur minimal veränderte Augenstellung hergestellt, tritt dann wieder statt einer Entlastung eine Belastung ein. Stimmt`s ??? Die tatsächlichen Werte sind ja viel viel höher.
Dann gibt`s Augenmuskelkater. Im normalen Fall wäre dann eine neue Kontrolle, und neue Gläser fällig. Ich hoffe das stimmt so einigermaßen?!?!
Dieser Typ hat wirklich keine Ahnung.
Ich werde diesem Optiker den guten Rat geben die Finger ganz von Prismen zu lassen, bevor er noch mehr Schaden anrichtet. Ich denke genau so kommen Prismenbrillen in Verruf!!!

Danke an alle Optiker, die dieses Thema ganz ernst nehmen und sich 1000 %dafür einsetzen und nicht irgendwie Wischiwaschi-Ratschläge verteilen.

Danke
SabiK

Hallo SabiK,

Deine Beobachtungen kann ich nachvollziehen, sie sind gar nicht so verkehrt. Ich denke, Du hast, genau wie ich, um Deine Wf auszugleichen, im Gehirn eine Art Programm eingebaut, welches Deine sonstigen muskulären Bewegungen steuert. Bei mir ist es so, dass ich, trotz Wf, auch früher schon sehr gut in Ballsportarten war, allerdings erst nach mehr Übung, als die anderen. Tennis die ersten Stunden auf dem Platz eine Qual, aber dann hat mein Körper gelernt, so zum Ball zu stehen, dass es auch passt. Das Gleiche beim Tischtennis, ein noch viel schnelleres Spiel, fast schon reflexartig. Ich habe später alle von der Platte gefegt. Du siehst ja als Wf'ler die Dinge nicht da, wo sie wirklich sind, um es mal so grob zu sagen. Ein Prisma heißt eine Abweichung von 1cm auf einen Meter. So, und nun habe ich 21 . Das hieße 21 cm auf einen Meter, oder auch 2,1 m auf 10 Meter (beim Tennis nicht ganz unerheblich, oder?).

Mit der Prismenbrille treffe ich nun also schier gar nichts mehr und auch beim Darten werfe ich rechts raus. die automatisierten Bewegungsabläufe sind eingespielt, das würde genauso dauern, wie das frühere Erlernen ohne Prismenbrille, vielleicht auch noch länger, eben weil alt eingefahrene Muster noch schwieriger zu beheben sind, als neue zu erlernen.

Bei Dir ist es mit der Kartoffelernte so. Seit Jahren machst Du das blitzschnell, auch die Blicksprünge. Mit einer PB müsstest Du "umlernen", dazu noch der Streß, Lärm und vielleicht Hitze auf der Maschine. Ich kann Dich verstehen! Und solange Du keine Doppelbilder hast und auch sonst klar kommst mit Deinem Sehen, lasse Dein System so wie es ist. Erst wenn Du wirklich Leidensdruck verspüren solltest, oder die Kopfschmerzen wirklich auf Dauer loswerden willst, dann gehe die Sache an, vielleicht am Ende der Erntesaison über den Winter, dann hast Du Dich bis zum Sommer an die Prismen gewöhnt.

Ich wünsche Euch eine gute Erntezeit mit Regen an den richtigen Stellen und zur richtigen Zeit!

Viele Grüße
Kerstin

Hallölilein meine Lieben,
wollte mich schon heute Mittag wieder zu Wort melden, kam aber nicht ins Forum.
Keine Ahnung warum. Dann melde ich mich halt jetzt.

Heute waren wir d.h. mein Tobi und ich bei Lorchi.)
Es war zwar erst die Voruntersuchung, aber sie hat mir schon vieles erklärt.
Am 2. Oktober macht er jetzt die ganz genaue MKH und dann dürfen wir die neuen Gläser bestellen.
Also folgendes hat er mir erklärt.
Mein Sohn ist eindeutig ein Aussenschieler. Seine Prismenbrille ist ganz optimal für ihn, außer dieser ganz kleinen unnötigen Kurzsichtigkeitskorrektur, was aber anscheinend unerheblich ist - aber aufgepasst nur in der Ferne.
Bei zunehmender Naharbeit, wie beim Lesen oder Schreiben benötigt er eindeutig mehr Prismen um beschwerdefrei zu sein. Das erklärt nun einerseits seine positive Entwicklung in den letzten 5 Monaten, wobei jedoch eine grundlegende Verbesserung in seiner Leseleistung und Rechtschreibung fehlte. Das war ja bis jetzt immer genau das was mir im Magen lag.:: Irgendwie war alles besser, aber irgendwie doch nicht.
Er will nun probieren die Brille so einzumessen, dass mein Sohn in der Nähe optimal entlastet wird und die momentan noch vorhandenen Beschwerden ausgeschaltet werden. Er meint, dass er dann zwar in der Ferne etwas überkorrigiert ist, aber diese Beschwerden wahrscheinlich unerheblicher und weniger störend sind als die jetzigen.
Vielleicht hätte er ja auch gar keine Probleme in der Ferne, das müßte man abwarten.
Ansonsten müßte man überlegen, ob er dann die Brille nur bei Arbeiten im Nahbereich trägt, also in der Schule und den Hausaufgaben. Da bin ich mir aber nicht so schlüßig.
Was mir allerdings noch unklar ist Hat mein Sohn bei dieser Naheinstellung der Prismen dann Probleme beim lesen von der Tafel?
Vielleicht kennt ihr euch damit aus und könnt mir ein paar Info`s geben.
Ich bin schon ganz gespannt was sich mit den neuen Gläsern tut.

Grüßle SabiK

Ach Mensch, das freut mich voll das Ihr jetzt Hilfe bekommt... Zumindest ist man dann immer ganz erleichtert, stimmts

Dann warten wir jetzt mal den 2 Oktober ab

LG Ewa

Hallo SabiK,

wenn es starke Differenzen zw. Nähe und Ferne gibt, geht bei den Schulkindern immer erst mal die Nahkorrektur vor. Das macht der Dr. also schon ganz gut. Dennoch sollte diese starke Diff. von Nähe und Ferne noch genauer untersucht werden, vor allem auch hinsichtlich Mikrostrabismus.

LG
Kerstin

Hallo Kerstin
Er macht den richtigen Test ja erst, mal sehen wie hoch die Differenz ist.
Aber was ist denn Microstabismus und wie testet er den.

Grüßle SabiK

Das zu erklären wird hier jetzt zu lang und für den Anfang zu kompliziert - jedenfalls nicht allein mit dem Polatest. Es gibt am Polatest aber so einige Geschichten, die darauf hinweisen, dass ein ARK und ggf. ein Mikrostrabismus vorliegen. Lass doch erst einmal messen und dann sehen wir weiter. Mikrostrabismus ist eher selten - dies zu Deiner Beruhigung. Aber es gibt hier im Forum einige Betroffene, die ihn haben, zusätzlich zur Wf ...

LG
Kerstin

Hallo SabiK,

mein Sohn soll seine Prismenbrille nur bei den Naharbeiten aufsetzen. Ich habe ihn jetzt mal gefragt, wie es denn ist, wenn er mit der Brille an die Tafel schaut und er meinte, dass dann alles unscharf ist.
Seine Hausaufgaben muss er immer von der Tafel abschreiben und er macht dann sehr viele Rechtschreibfehler. Es ist also nicht optimal, aber ansonsten schreibt er mit Brille wesentlich schöner und wenn er nur schreiben muss macht er auch weniger Fehler.

Grüße
Katja

Hallo Katja
hat dein Sohn eine große Differenz der Prismen von Nah zu Fern?
Und bringt da in der 1. Reihe sitzen auch keine Besserung beim Abschreiben?
Ich habe die Erklärungen und Ideen von meinem AAProfi meinem Optikerprofi erzählt, und der hatte gemeint, dass er glaubt mein Sohn bräuchte sowieso noch mehr Prismen in die Ferne, er würde nur etwas zäh sein und noch nicht voll entspannen. Das Problem in der Ferne, wenn es dann überhaupt auftreten sollte, würde sich sicher nach 2 Tagen legen, wenn er die Brille konsequent trägt. Ich hoffe er hat recht. Selbst die Selbsthilfegruppenleiterin rät mir dazu die Brille ihm ständig tragen zu lassen.
Na ich hoffe mal, die Guten haben recht und wir haben keine Probleme.
Denn noch mehr Probleme in der Schule können wir sowieso nicht gebrauchen, er versagt ja laut ehemaligen Lehrerin eh in allen Fächern. Von den neuen Lehrern habe ich noch kein Urteil bzw Todesurteil bekommen:: .
Hat dein Sohn jetzt mit Brille schon deutliche Erfolge zu verbuchen, oder ist es noch wischiwaschi, weil wischiwaschi ist es bei uns bis jetzt ja mit der momentanen Brille auch schon gewesen. Jetzt mit der neuen Brille ein anderes wischiwaschi zu erreichen wäre ja auch saublöd.( (Die Zeit läuft uns halt davon).
Wenn das dann so wäre, könnten wir ja eh beim alten bleiben. Ich finde es voll Schei... das es bei der WF nicht klare Linien gibt. Immer ist irgendetwas neues im Busch. Die Probleme einer WF die von der Ferne zur Nähe zunehmend differiert habe ich im Moment nämlich noch gar nicht durchdacht.
Kann er nicht einfach dieses blöde Ding aufsetzen und alles ist sofort besser und supigut. Ich weiß das es wunschdenken ist und ich viel zu ungeduldig, aber es verunsichert mich immer wieder, wenn alles so unklar verläuft wie bei uns.
Ich mach jetzt ein paar Jogaübungen und entspanne mich und warte einfach ab. Vieleicht wird mein Geburtstag im Oktober ja ein Glückstag und mein Tobi setzt die Brille auf und alles wird gut für meinen Schatz.

Grüßle SabiK

Hallo SabiK,

Tobias hat in seiner Brille pro Glas 7 Prismen und in der Ferne braucht er keine.
Ich war mir auch unsicher, ob er seine Brille nicht besser ständig tragen sollte, aber das will er nicht. Und ich hoffe, dass er es einfach im Gefühl hat, was ihm gut tut.

Er hat seine Brille erst kurz vor den Sommerferien bekommen (und da ist nicht mehr viel gelaufen) und jetzt war auch noch nicht viel. Ich kann also noch nicht sagen, inwieweit sich seine Leistungen verbessern. Er hat jetzt leider auch eine neue Lehrerin bekommen und da muss ich erstmal abwarten, obwohl mir es wahnsinnig schwer fällt, da die 4. Klasse hier doch ziemlich entscheidend ist.
Er hat mit Schriftbild und Rechtschreibung große Schwierigkeiten gehabt, im Rechnen ist er super. Wenn seine schlechte Rechtschreibung nicht wäre, würde er auf jeden Fall aufs Gymnasium gehen, aber so....
Mir ist auf jeden Fall aufgefallen, dass er im Aufsatzschreiben besser geworden ist. Vielleicht nicht unbedingt in der Rechtschreibung, aber er hat jetzt mehr Fantasie. Früher war es immer eine Qual auch nur einen freien Satz zu schreiben und jetzt schreibt er recht flüssig.
Ichn erkläre mir das einfach so, dass jetzt sein Gehirn nicht mehr nur mit dem reinen Schreiben beschäftigt ist sondern sich auch mit den Inhalten beschäftigen kann.
Er liest auch mehr und das ist auch schon ein Fortschritt.

Ich hatte auch gehofft, dass mit der Brille alles sofort super ist. Der Verstand sagt einem, dass es unrealistisch ist, aber man hofft es eben doch.
Vielleicht gehört dein Tobi ja zu den Glücksfällen. Ich drück´dir die Daumen.

Grüße
Katja

Hallo Katja
da sitzen ja zwei im gleichen Boot.
Irgendwie ist es alles schon besser geworden aber kleine Einsteins hat uns die Brille leider noch nicht beschert.whistle
Toll das dein Sohn trotz WF doch fast ein Kandidat fürs Gymi ist.) Bei uns zweifle ich noch an seiner anscheinend vorhandenen Intelligenz. Aber vielleicht ist doch die Lehrerin der Übeltäter und die neuen Lehrer sehen alles halb so schlimm. Er bekommt ja jetzt in der 3. Klasse auch mal Noten in den Fächern.
Aber das ist ja lustig, das dein Sohn auch Tobias heißt.lol
Für euch auch alles Gute weiterhin.
Wir müssen halt geduldig sein, und das fällt gar nicht so leicht.:blush:

Grüßle SabiK

KatjaR schrieb

Tobias hat in seiner Brille pro Glas 7 Prismen und in der Ferne braucht er keine.
Ich war mir auch unsicher, ob er seine Brille nicht besser ständig tragen sollte, aber das will er nicht. Und ich hoffe, dass er es einfach im Gefühl hat, was ihm gut tut.

Bei diesen Aussagen habe ich ein ganz mulmiges Gefühl. Die Fehler und das unscharfe Sehen beim Abschreiben von der Tafel bestätigen mich darin nur Hier stimmt was nicht!

Wenn es tatsächlich eine so starke Differenz zwischen Ferne und Nähe gibt, dann sollte man auch die Ferne korrigieren (sphärisch/zylindrisch/prismatisch) und eine Bifokalbrille für die Schule verordnen. Besser, als das was er jetzt hat. Nur Prisma in Nähe ist ein Unding. Da hat jemand verkehrt gemessen!

Warum, so frage ich mich jedesmal wenn ich so was lese, können diese Koryphäen, die das verordnen, nicht mal weiter nachdenken? Mir tun die Kinder leid, die Ihre Schwierigkeiten so nicht voll in den Griff bekommen können. Es ist zum Haareraufen.

A.M.

Hallo,

ich habe meinen Sohn von mehreren Augenärzten untersuchen lassen und alle sind der gleichen Meinung, nämlich dass keine sphärische oder zylindrische Korrektur notwendig ist. Das zweifle ich in keinster Weise an.
Bei den Prismen gab es unterschiedliche Meinungen, aber ich denke, dass dieses bei Augenärzten nicht verwunderlich ist, da die meisten Prismenbrillen eher ablehnen.

Warum sind deiner Meinung nach nur Prismen in der Nähe ein Unding?

Grüße
Katja

KatjaR schrieb

Hallo,

ich habe meinen Sohn von mehreren Augenärzten untersuchen lassen und alle sind der gleichen Meinung, nämlich dass keine sphärische oder zylindrische Korrektur notwendig ist. Das zweifle ich in keinster Weise an.
Bei den Prismen gab es unterschiedliche Meinungen, aber ich denke, dass dieses bei Augenärzten nicht verwunderlich ist, da die meisten Prismenbrillen eher ablehnen.

Warum sind deiner Meinung nach nur Prismen in der Nähe ein Unding?

Grüße
Katja

Ich zweifle das schon an. Ein völlig emmetropes Kind gibt es eher eins zu einhundertausend. Von mir grob geschätzt. Ihr Sohn würde beim Blick von der Nähe in die Ferne sofort scharf sehen müssen. Tut er aber nicht. Lassen Sie sich die objektiv gemessenen Werte in Zykloplegie geben und ich beweise Ihnen damit blitzschnell, das die Aussage dieser Augenärzte nicht stimmt. Es ist immer noch bei den meisten in den Köpfen, das Weitsichtigkeiten bis 3 Dioptrien und Zylinder bis 1 Dioptien nicht korrektionsbedürftig sind. Das ist ebenso ein alter Hut, wie" Ich gebe keine Prismen, weil ich das mal so gelernt habe."

Jeder, der eine Prismenkorrektion in der Nähe trägt hat auch Prismenwerte in der Ferne. Wirklich jeder. Hier darf man nicht mit Schober und Maddox-Wing messen, wie in herkömmlichen Arztpraxen. Hier sollte nach MKH in Ferne, dann in Nähe und dann wieder in Ferne untersucht werden. Ich bin da kein Hellseher wenn ich Ihnen garantiere das da was anderes herauskommen wird. Trägt ihr Sohn Prismen Basis außen oder innen?

LG

A.M.

Mein Sohn hat 7 Prismen Basis innen.

Hallöchen ihr da,
also bei meinem Sohn ist das ja so, er wird ja jetzt am Dienstag genau gemessen. Mein Optiker meint jedoch jetzt schon, dass er die Prismen die er in der Nähe braucht eh in der Ferne auch benötigt.
Er konnte dies bei meinem Sohn jedoch noch nicht herauskitzeln. Deshalb sind wir ja bei Dr. L.. weil der ja wirklich gut ist. Die 2 Prismen Schielen aussen die er ja jetzt schon trägt sind wohl eh nicht das Ende, das sieht man ja an seinen Leistungen. Seine Schrift ist gerade wieder schlechter geworden und die Anforderungen der 3. Klasse lassen uns gerade verzweifeln. Daher ist mein Optiker ja davon überzeugt, das mein Sohn sicher die höheren Werte auch in der Ferne annehmen wird. Heute hat mein Tobi wieder geheult und fast gebettelt, dass er wieder in die 2. Klasse darf, weil er es nicht packt.
Es ist gerade alles richtig nervig.
Das Katjas Sohn in der Ferne gar keine Prismen haben soll erstaunt mich auch etwas, aber ich habe dafür zu wenig Ahnung.

Grüßle SabiK

KatjaR schrieb

Mein Sohn hat 7 Prismen Basis innen.

Liebe Katja,

also 14 Prismendioptrien Exo in der Nähe, was für eine Konvergenzinsuffizienz spricht. Schlimme Fokusierungsschwierigkeiten in der Nähe. Dann sind auch Prismen in der Ferne da bei diesen Werten, die aber bei den seno-motorischen Testen wie am Schober nicht angegeben werden, weil er da für den Augenblick gut kompensiert.

Haben Ihre drei behandelnden Augenärzte auch Binokularteste unter nichtdissoziierenden polarisierenden Bedingungen durchgeführt und lange genug und auch in der Reihenfolge Ferne/Nähe/Ferne/Nähe/Ferne?

Das Ihr Sohn nicht optimal versorgt ist, zeigen seine weiter bestehenden Schwierigkeiten.

Bitte lassen Sie auch einmal die Akkommodationsbreite monokular und binokular prüfen. Nicht das hier noch eine Hypoakkommodation übersehen wird.

LG

A.M.

Oje, ich glaube, das sind jetzt für mich zu viele Fremdworte.

"Haben Ihre drei behandelnden Augenärzte auch Binokularteste unter nichtdissoziierenden polarisierenden Bedingungen durchgeführt und lange genug und auch in der Reihenfolge Ferne/Nähe/Ferne/Nähe/Ferne?"
Ehrlich gesagt, weiß ich nicht, wie Binokulartests unter nichtdissoziierenden polarisierenden Bedingungen durchgeführt werden. Kan man das auch im Befund erkennen?

"Das Ihr Sohn nicht optimal versorgt ist, zeigen seine weiter bestehenden Schwierigkeiten."
Ist es so, dass ein Kind mit 9 Jahren eine Prismenbrille bekommt und dann bei optimaler Versorgung sofort eine schöne Handschrift hat und keinerlei Rechtschreibprobleme?

"Bitte lassen Sie auch einmal die Akkommodationsbreite monokular und binokular prüfen. Nicht das hier noch eine Hypoakkommodation übersehen wird."
Das werde ich gerne beim nächsten Termin ansprechen.

LG Katja

KatjaR schrieb

Oje, ich glaube, das sind jetzt für mich zu viele Fremdworte.

"Haben Ihre drei behandelnden Augenärzte auch Binokularteste unter nichtdissoziierenden polarisierenden Bedingungen durchgeführt und lange genug und auch in der Reihenfolge Ferne/Nähe/Ferne/Nähe/Ferne?"
Ehrlich gesagt, weiß ich nicht, wie Binokulartests unter nichtdissoziierenden polarisierenden Bedingungen durchgeführt werden. Kan man das auch im Befund erkennen?

"Das Ihr Sohn nicht optimal versorgt ist, zeigen seine weiter bestehenden Schwierigkeiten."
Ist es so, dass ein Kind mit 9 Jahren eine Prismenbrille bekommt und dann bei optimaler Versorgung sofort eine schöne Handschrift hat und keinerlei Rechtschreibprobleme?

"Bitte lassen Sie auch einmal die Akkommodationsbreite monokular und binokular prüfen. Nicht das hier noch eine Hypoakkommodation übersehen wird."
Das werde ich gerne beim nächsten Termin ansprechen.

LG Katja

Binokularteste sind Untersuchung zur Erhebung der Qualität und Quantität des beidäugigen Sehens.

Speziell meinte ich hier die MKH. Gerade bei solchen Befunden, wie bei Ihrem Sohn, ist das mit einer der aussagekräftigsten Untersuchungen. Über die MKH haben Sie sicher schon viel gelesen.

Mit nichtoptimaler Versorgung meine ich gerade die Sehprobleme Ferne, Nähe und damit die Abschreibfehler, weil das Visuelle gar nicht richtig erfasst werden kann. Das die Feinmotorik mit Prismenbrille schon viel besser geworden ist, ist erfreulich. Die Rechtschreibung wird nur Fortschritte machen wenn die Brille wirklich stimmt, die auditive Verarbeitung in Ordnung ist, was bei Diktaten besonders wichtig ist, und wenn falsch eingeprägte Buchstabenkombinationen wieder richtig erlernt werden können. Von heute auf morgen geht das nicht.

Wegen der Akkommodationsbreite sollten Sie wirklich fragen und das bitte auch einäugig und beidäugig gemessen wird und fragen Sie doch auch bitte nach dem POLA-Test. Und lassen Sie sich bitte die objektiv erhobenen Refraktionswerte geben.

Für die vielen Fachbegriffe möchte ich mich entschuldigen. Es ist einfacher für mich, mich so auszudrücken, weil es meine tägliche Umgangssprache ist. Bitte nehmen sie mir das nicht übel. Ich kann dann einfach schneller denken und schreiben. Es ist auch nicht einfach Fachbegriffe in ein verständliches Umgangsdeutsch zu "übersetzen". Das gibt oft sehr viel Text zum Verständnis der dann den Rahmen hier sprengt und noch häufiger zu Unverständnis führt. Und man weiß am Ende dann gar nicht mehr was am Anfang gemeint war.

LG

A.M.

Ich nehme die Fremdworte absolut nicht übel und freue mich über jede Antwort. Ich versuche auch etwas über die Fremdworte selber im Internet nachzuforschen, aber manche Sachen sind einfach zu komplex.

Ich habe über seine Abschreibfähigkeit von der Tafel nochmal nachgedacht. Ich denke, wenn er schnell abschreiben will, z.B. welche Hausaufgaben gemacht werden müssen, dann macht er einige Fehler, aber z.B. letztens mußte er englische Vokabeln abschreiben, die waren alle richtig.
Und in Englisch hat sich noch nichts falsch eingeprägt.

Dann sind wir aber der gleichen Meinung, dass sich Handschrift und Rechtschreibleistung nicht sofort bessern sondern dass es eine Weile Zeit braucht. Und es muss nicht daran liegen, dass die jetzige Prismenbrille falsch ist (was aber natürlich sein kann).

Nächste Woche schreibt er das erste Diktat im neuen Schuljahr, mal sehen mit welchem Ergebnis.
Ich vermute, dass er die Lernwörter richtig schreiben wird, aber manche Worte, die er eigentlich können müßte, leider falsch schreiben wird.

Die objektiven Refraktionswerte habe ich bereits.

LG Katja

Mir ist gerade noch eingefallen, dass der Lang-Test gemacht wurde. Der war positiv, da hatte er überhaupt keine Schwierigkeiten.

KatjaR schrieb

Die objektiven Refraktionswerte habe ich bereits.

LG Katja

Ich habe sie (Die objektiven Werte. Die sollen das doch sein?) gefunden und bin dabei diesen Thread vom 12.09. durchzuarbeiten. Der Astigmatismus sollte unbedingt korrigiert werden in Ferne wie in Nähe und wenn Ihr Sohn in der Nähe Doppelbilder hat, dann hat er unter Garantie auch eine Auswärtsstellung der Augen in der Ferne, nur nicht sichtbar. Man hat sicher nach Cover-Test in der Nähe die Prismen verordnet bzw. nach dieser Untersuchung auf Doppelbildfreiheit korrigiert.

Weiter bin ich noch nicht. In den nächsten Tagen mehr dazu. Ich muss mir das ganz ausführlich durch den Kopf gehen lassen.

Ist eine neurologische Untersuchung erfolgt? Sind wegen der Doppelbilder auch MRTund CT gemacht und internistisch und endokrinologisch alles abgeklärt worden?

LG

A.M.

P.s. Lang Test mit Brille oder ohne bestanden? Ohne wegen Doppelbilder würde nicht gehen. Mit Brille (Ihr Sohn) bekommt man sogar als Schieler die 550" hin. Das ist in diesem Fall nicht sehr aussagekräftig. Wirklich nicht.

Ja, ich habe die Werte hier schon genannt gehabt.
Mir wurde gesagt, dass er Doppelbilder sieht, er selber sagt, dass er keine hat.
Mit der Prismenbrille ist nach seiner Aussage aber alles klarer.

Weitere Untersuchungen haben wir noch nicht durchführen lassen.

LG Katja

KatjaR schrieb

Ja, ich habe die Werte hier schon genannt gehabt.
Mir wurde gesagt, dass er Doppelbilder sieht, er selber sagt, dass er keine hat.
Mit der Prismenbrille ist nach seiner Aussage aber alles klarer.

Weitere Untersuchungen haben wir noch nicht durchführen lassen.

LG Katja

Dann hat er am Worth-Test in der Nähe zu mindestens heteronyme Doppelbilder angegeben. Oder wie kommen sonst die drei Augenärzte zu dieser Aussage? Das mit Brille alles klarer in der Nähe ist, ist klar, bei diesen Werten! Aber auch die Ferne muss klar sein. Das ist sie aber nicht. Ich bin noch am Lesen Ihrer Geschichte.

LG

A.M.

Ich weiß nicht, ob ein Worth Test durchgeführt wurde.
Wenn ich jetzt etwas über Befunde schreibe, dann sind die vom letzten Augenarzt.
Die erste Augenärztin hat mir gesagt, dass er keine "normale" Brille bräuchte, wegen der Prismen müßte bei ihrer Orthoptistin abgeklärt werden. Wegen zu großer Entfernung habe ich das aber nicht gemacht sondern bin dann hier in der Nähe zu einem Augenarzt.
Der Augenarzt hier war absolut gegen Prismen (obwohl in seiner Praxis auch eine Orthoptistin arbeitet).
Er hat die Prismenbrille mit einem Korsett bei schwachen Rückenmuskeln verglichen. Man sollte die Augenmuskeln lieber trainieren, durch die Prismenbrille würden die Muskeln nur schwächer werden.
Er hat mir gesagt, mein Sohn braucht keine Brille, er solle lediglich Konvergenzübungen machen.
Deswegen bin ich später dann zu einem anderen Augenarzt.
MKH bzw. Messung bei einem Optiker kannte ich damals noch nicht nicht.

Er sagt, dass er in der Ferne ohne Brille alles klar sieht. Er hatte sie ja dann mal beim TV schauen auf, aber er hat sie dann immer wieder abgesetzt und gesagt, das mit Brille alles undeutlich ist.

LG Katja

KatjaR schrieb

Ja, ich habe die Werte hier schon genannt gehabt.
Weitere Untersuchungen haben wir noch nicht durchführen lassen.

LG Katja

Also 1. auch kleine Zylinder (Astigmatismus/ Hornhautverkrümmung) müssen korrigiert werden für die Ferne und für die Nähe. Punkt. Wer das nicht macht hat keine Ahnung von Schielen und Brillenverordnung.
2. Woher weiß die Orthoptistin dass Ihr Sohn Doppelbilder hat? Er gibt keine an. Das kann also nur mit einem Test in der Nähe gemacht worden sein, wo er eine Rot-Grün-Brille trägt und sagen soll, wieviel farbige Punkte er sieht. Oder aber er hatte eine Dunkelrotglas vor einem Auge und sollte einer Lampe folgen und sagen ob er ein oder zwei Lichter sieht. Ist das gemacht worden?
3. Er hat eine Konvergenzinsuffiziens. Deswegen auch die Konvergenzübungen.
4. Die Akkommodationsbreite wurde nicht gemesen und damit kann auch der AC/A-Quotient nicht ermittelt werden und es kann nicht gesagt werden ob er noch einen Nahzusatz zu den Prismen benötigt.
5. Die Exo-Stellung der Augen für die Ferne ist nicht gemessen worden.
6. Es wurde kein Pola-Test durchgeführt
7. Es erfolgte keine neurologische Abklärung bei Doppelbildern, kein MRT, kein CT, kein Laborscreening, keine internistische, kinderärztliche oder endokrinologische Untersuchung.
8. Die Prismen sind Pi mal Daumen verordnet worden.
9. Es wurde nicht auf die Schwierigkeiten beim Fernsehen (Tafelabschreiben) geachtet.
10. Es wurde keine Prismenbifokalbrille verordnet, die hier absolut angebracht ist.

Ich könnte weiter fortfahren.

Tobias sieht bei Wörtern die er zu den Konvergenzübungen benutzt mehr nach innen, weil die Fixationsfläche dafür viel zu groß ist. Der Stift ist schon besser geeignet. Üben Sie bitte zuerst mit der Brille und wenn sich Verbesserungen ergeben, dann ohne Brille.

Zu diesen Übungen basteln Sie sich am besten einen Fixationstab. Ein Holzgriff von einem Stangeeis nehmen. Säubern. Trocknen lassen. Dann mit Papier bekleben und darauf kleine Bilder malen und vor allem bunt. Dann jeweils auf diese kleinen bilder der Reihen nach sehen lassen, wenn man näher an seine Augen ran geht.

Ich sage das nicht gerne, aber holen Sie sich doch noch eine Meinung von einem richtigen Experten auf diesem Gebiet ein. Die drei Augenärzte und auch die Orthoptistin halte ich perönlich für nicht besonders fähig. Wenn Sie sich dagegen dort super aufgehoben fühlen, dann sollten Sie dort bleiben.

LG

A.M.

KatjaR schrieb

.
Der Augenarzt hier war absolut gegen Prismen (obwohl in seiner Praxis auch eine Orthoptistin arbeitet).
Er hat die Prismenbrille mit einem Korsett bei schwachen Rückenmuskeln verglichen. Man sollte die Augenmuskeln lieber trainieren, durch die Prismenbrille würden die Muskeln nur schwächer werden.
LG Katja

Liebe Katja.

tja, das scheint kein besonders intelligenter Mann zu sein. Die Augenmuskeln werden den ganzen Tag trainiert. Wir bewegen das Auge um überhaupt sehen zu können und die Zapfen-Zellen in der Netzhaut zu reizen, damit sich der Sehpupur auf- und abbaut. Würden wir das nicht tun, würden wir gar nichts sehen. Dazu kommt die ständigen Fokusierung auf die unterschiedlichsten Entfernungen und in alle Blickrichtungen. Durch die Prismenbrille wird doch die Muskulatur nicht schwächer. Was für ein Schwachsinn. Er sollte sich mal an die Nase fassen und daran denken das er doch diesen Beruf ergriffen hat um zu helfen, oder hatte er andere Ambitionen? Dann sollte er wissen, das bei asthenopischen Beschwerden und Fehlstellungen der Augen, aus was für Ursachen auch immer, Prismen absolut legitim und das Mittel der Wahl sind.

Ich schrieb ja heute schon was über Koryphäen. Das sind mir welche. Wissen die denn nicht, was sie Kindern mit derartigen Sehbeschwerden durch ihr Nichtstun antun?

Mir wird schon wieder ganz anders. Furchtbar, einfach nur furchtbar.

LG

A.M.

Da mir die Aussagen von dem 2. Augenarzt nicht richtig erschienen, sind wir ja zu einem anderen gegangen.

Die Orthoptistin hat einen Test mit einer Lampe gemacht, wo er sagen sollte, ob er ein oder zwei Lichter sieht.

LG Katja

Hallöle,
HHHHiiiiiillllffffeeeeee!ohmy
Heute hatten wir unseren absoluten Megazusammenbruch.
Mein Sohn Tobias hat sich glaube ich selber aufgegeben.(
Er war ja von der 3.Klasse so begeistert und geht auch wirklich gern zu Schule und will lernen, aber er ist mir heute regelrecht zusammengebrochen.
Er hat nur noch geheult und regelrecht gebettelt, dass er wieder in die 2. Klasse will. Er will nicht immer der schlechteste sein und er käme nicht richtig mit.
Alles sei soooo schwierig für ihn und er könne sowieso nichts.
Ich kann ihm gar nichts erklären, weil er nur blockiert. Besonders sich selber. Er kann plötzlich überhaupt nichts mehr, behauptet er. Kein Einmaleins und die leichtesten Rechnungen beantwortet er falsch. In Deutsch hat er jetzt in einem Übungsdiktat 22 Fehler in einem Text mit 40 Wörtern gemacht.
Scheißßßßeeee.(
Also seine Schrift ist schon wieder schlechter und größer geworden, obwohl er gerade recht gut liest. Aber die Ausdauer fehlt ihn immer noch. Also irgendwie stimmt mit seiner Brille irgendetwas überhaupt nicht, weil er kann sich nicht im geringsten Konzentrieren und ist total körperlich überlastet, von der Seele wollen wir gar nicht sprechen.
Unser Familienleben ist gerade im Arsch und mein Kind entfernt sich zunehmens von mir. Ich könnte schreien. AHHHHHHHHHHH::
Gott sei Dank haben wir den Termin bei DR. L... am Dienstag, ich werd sonst noch verrückt.
Wir müssen jetzt halt entscheiden was wir mit ihm machen. 2.Klasse wiederholen? Da ist er viel zu intelligent um dies jetzt gleich zu tun.
In der Dritten bleiben? Dann bricht alles noch mehr zusammen.
Abwarten was die neue Brille in zwei Wochen dann bringt? Keine Ahnung
Ihn bei der Sehbehindertenschule Stuttgart vorstellen und umschulen wenn möglich? Wäre dass das richtige?
Wir sind total am Boden und völlig überfordert.(
Wir müssen unserem Kind zuliebe aber jetzt langsam reagieren bevor er seelisch völlig zerbricht. Aber was ist das Richtige?
Oh DR. L.. bringe uns am Dienstag bitte bitte die Erlösung!!!:blush:
Vielleicht ist die Richtige Prismenzahl ja in seinem Können zu finden.
Das Tempo der dritten Klasse ist halt enorm und ein Kind mit diesen Problemen und Defiziten total am Arsch. Entschuldigung!! Kann mich gerade nicht halten.
So dass tat jetzt gut. Das mußte ich jetzt loswerden.
Vielleicht könnt ihr mich ja aufbauen.:blush:

Grüßle SabiK

Hallo SabiK,

das hört sich ja schlimm an.

Ich kann deinen sohn aber auch ein wenig verstehen. Bei mir gab es auch eine ganze zeit lang probleme, die richtigen prismenwerte für die brille zu finden. Das hat mich extrem runter gezogen und die leistungsfähigkeit (arbeit) war stark eingeschränkt. Nach deiner beschreibung klingt es für mich absolut so, dass die aktuelle prismenkorrektion noch nicht optimal ist.

Ich denke, neben der bestimmung der richtigen prismen (da bleibt ihr ja am ball) geht es jetzt vor allem darum, deinen sohn augenmäßig und damit seelisch zu entlasten.

Habt ihr es zb schon mal mit einer augenklappe probiert? Die gibt es bei der apotheke für 1-2 EUR. Das ist natürlich nicht die optimale lösung und stellt auch keine therapie dar, mir hat es aber zur entalstung in vielen stituation als übergangslösung sehr stark geholfen. Für mich war es in den harten zeiten wesentlich angenehmer, mich daran zu gewöhnen zeitweise einäugig zu sehen, als ständig diese belastung des beidseitigen sehens ertragen zu müssen. Beim fernsehen, beim lesen, bei der computerarbeit und in vielen situationen im alltag war das kein allzu großes problem (natürlich nur zuhause in den eigenen vier wänden ). Außerdem kann dein sohn auch hin und wieder mal das abgedeckte augen wechseln, wenn er das will.

Wie gesagt Das ist keine dauerlösung, aber hier geht es ja offenbar um "erste hilfe".

Zweitens ist die entscheidung mit der rückstufung in die zweite klasse natürlich schwierig. Du weißt nicht, wann das problem behoben sein wird. Sobald er eine brille mit den richtigen werten trägt, kann sich seine leistungskraft und lernfreude wieder stark erhöhen. Deshalb solltet ihr idealerweise mit dieser entscheidung noch ein wenig warten. Insbesondere steht ja noch der 2. termin bei Dr. L. demnächst an, und da wird es sicherlich auch neue prismenwerte geben.

Andererseits - gerade wenn dieses problem auch beim nächsten besuch beim fachmann nicht behoben wird - was wir ja alle nicht hoffen wollen -, käme die rückstufung in die 2. klasse EVTL. doch in betracht. Gerade auch, weil er sie sich selbst gewünscht hat. Damit wäre zwar ein jahr verloren, aber was ist ein jahr gegen eine deutliche seelische entlastung? Wenn ein schüler in einem schuljahr große probleme mit der leistung hat (eigentlich egal aus welchem grund), habe ich schon oft erlebt, dass es dann im nächsten jahr umso besser klappt. Mit mehr oder weniger intelligenz hätte das im fall deines sohnes überhaupt nichts zu tun. Soll heißen Auch die größte intelligenz nimmt ihm nicht die belastung beim sehen. Leider.

Aber wie gesagt Eine schwierige entscheidung! Klär vor allem mit ihm, ob er berechtigte hoffnung hat, dass es in der 2. klasse dann auch wirklich einfacher für ihn wird - trotz augenproblematik. Vielleicht kannst du mit ihm ja auch eine abmachungen treffen - z.b. Es wird noch die neue prismenkorrektion von Dr. L. abgewartet, und wenn die ihm weiterhin nicht hilft (er muss die natürlich erst mal ne weile tragen), dann könnte er in die 2. klasse zurück. Dann sähe er ja vllt wieder ein licht am ende des tunnels und eine art ausweg vor augen, wenn die probleme länger bestehen bleiben.

Wenn das sehen zu einer dauerbelastung wird, kann man die lösung halt leider manchmal nicht übers knie brechen. ( Ich rede da aus eigener erfahrung. Zum glück war ich ein halbes jahr lang arbeitslos, bevor ich jetzt als zweite karriere das referendariat als lehrer begonnen habe. In meinen schlimmsten phasen, wäre ich wohl kaum mit der belastung des berufsalltags klar gekommen. Und ich weiß auch von einem studenten, der in einer ähnlichen situation steckte, und der in so einer phase auch nicht mehr vernunftig studieren konnte.

Also meine meinung noch mal zusammengefasst

1. Erste hilfe zur entlastung z.b. mit augenklappe zuhause.

2. Dr. L. und neue brillengläser abwarten.

3. Wenn die neue brille die situation nicht wirklich entschärft, erst einmal für dauerhafte entlastung und damit für ein wenig zeit sorgen - z.b. durch rückstufung oder umschulung.

Viel erfolg!

LG
chris

Ach so, was DEINE augenbeschwerden/kopfschmerzen angeht

Ist natürlich klar, dass auch bei dir eine aktuelle prismenkorrektion auf dauer eine deutliche entlastung wäre. Ich verstehe aber auch deine gründe - sprich kosten.

Ich bekomme bei falscher prismenkorrektion auch immer kopfschmerzen. Bei mir helfen eine oder zwei aspirin besser als dolormin extra. Wichtig ist, dass du die gleich beim aufkommen der kopfschmerzen nimmst. Wenn die erst mal richtig da sind, sind die nur noch schwer wegzubekommen.

Auch für dich gilt der tipp mit der augenklappe. Denn dir helfen auch schmerzmittel nicht, wenn die augen nicht gleichzeitig eine weile entlastet werden. Das ganze hätte zudem evtl. noch den positiven nebeneffekt, dass du das ganze mit deinem sohn zusammen machst und ihm damit sozusagen ein "vorbild" bist. Ist ja nicht toll, mit augenklappe zuhause rumzulaufen. Wenn das aber schon zwei machen, geht tobias ja vllt lockerer mit der situation um.

Chris

AgnesMaria schrieb.

Hallo SabiK,

warte die Halbjahreszeugnisse ab - dann eventuell zurückstufen.

Ansonsten Kann es sein, dass Tobias entweder gerade eine Grippe oder sonstige Krankheit ausbrütet? Oder macht er gerade einen Wachstumsschub durch? Dann geht eine Zeitlang alles kreuz und quer...ich kenne das von meinem Sohn nur zu gut....bleib ruhig und warte den Dienstag ab!

@Katja hier werden gerade zwei Threads vermischt, und Euer beider Söhne heißen auch noch Tobias. Du hast schon mal einen sehr schönen eigenen Thread eröffnet - magst Du ihn nicht wieder nach oben holen, indem Du Deine Geschichte darin weiterbeschreibst? Zumal da ja auch schon Augenmesswerte drin sind, die AgnesMaria bestimmt als gute Information dienen können. Sie ist selten hier im Forum, sie schafft nicht immer, sich alles aus den vergangenen Wochen durchzulesen...

LG
Kerstin

Hallo Chris
du bist ja Lehrer. Toll wenn man einen Lehrer hat, der Ahnung von WF hat und der auch weiß von was er spricht, weil er es am eigenen Leib spührt.
Also wegen meinem Sohn hab ich jetzt mal einen Kooperationslehrer um Hilfe gebeten der in der Sehbehindertenschule ist, der kennt sich auch sehr gut aus und kann uns sicher den richtigen Weg weisen, denn wir sind jetzt nach 2 Jahren Schulkampf total am Ende. Von Familienleben kann man bei uns nun nicht mehr reden und mit meinem Mann hab ich so viel Streit deswegen, weil er immer anders denkt als ich und Tobias wirklich ein ganz schwieriges Kind ist.
Unsere Selbsthilfe ist am Ende und wir müssen uns jetzt auf Spezialisten berufen die uns helfen. Frau Ku... von der Selbsthilfegruppe hat uns den Tip gegeben uns mit den Kooperationslehrer in Verbindung zu setzen, damit er uns entweder ab jetzt begleitet oder evt. einen Platz in seiner Schule organisiert, wenn alle Stricke reißen. Wir lassen Tobias jetzt ganz in Ruhe, weil so geht es sowieso nicht weiter, egal in welcher Klasse. Mal sehen ob eine andere Schulform das Richtige für ihn wäre. auf die Beratung bin ich gespannt.

Grüßle SabiK

Hallo Kerstin
oh das Halbjahreszeugnis abwarten, wenn wir nur schon so weit wären.
Mein Mann sagt immer erst die 3. Klasse wiederholen macht wirklich Sinn. Aber was tun wenn das Kind blockiert und zusammenbricht, und der Druck ständig wächst. Mein Mann macht mir Druck und ich mache Tobias Druck, obwohl ich schon 2 Jahre mitbekomme wie schwer er kämpft, wenn dann die Erfolge ausbleiben, resigniert das Kind und die Eltern irgendwie auch. Mein Mann ist da noch der größere Kämpfer. Also ich kann nicht mehr.
Morgen haben wir einen LRS Test, nicht weil er es hat, sondern damit er etwas Bonus erhält.

Grüßle SabiK

Hallo Sabine,

ich kann nachvollziehen, wie du dich fühlst. Manchmal ist alles nur noch furchtbar.

"Morgen haben wir einen LRS Test, nicht weil er es hat, sondern damit er etwas Bonus erhält"
Wo macht ihr den LRS Test?
Aber was meinst du damit, dass er einen Bonus erhält, obwohl er kein LRS hat?
Oder gibt es bei euch Nachteilsausgleich aufgrund der Winkelfehlsichtigkeit?
Mein Tobias hat seinen LRS Test schon hinter sich, allerdings nicht mit dem gewünschten Ergebnis.
Nachdem er in der 2. Klasse immer schlechter statt besser in Rechtschreibung geworden war, habe ich mit seiner Klassenlehrerin gesprochen, die aber der Meinung war, dass es auf keinen Fall LRS ist. Ich habe deswegen die Sache auch nicht weiter verfolgt und gehofft, dass es besser wird. Wurde es aber nicht. In der 3. Klasse hat mich die neue Klassenlehrerin angesprochen, weil sie und die Förderlehrerin der Meinung ist, dass er auf jeden Fall LRS hat.
Dann kam der Test und die Schulpsychologin hat festgestellt, dass er kein LRS hat.
Ich habe dann von der Winkelfehlsichtigkeit erzählt, aber deswegen bekommt man hier auch keine Notenbefreiung.

Die LMU München macht gerade eine Forschungsstudie über LRS und die haben festgestellt, dass er eine deutliche Schwäche in Rechtschreibung hat, aber auch das läßt die Schulpsychologin nicht gelten.
Das Positive daran war nur, dass er in vielen anderen (mathematischen) Sachen eine deutliche Stärke hat. Das ist auch gut für sein Selbstvertrauen.

Mich würde interessieren, wie euer LRS Test abläuft. Wäre nett, wenn du darüber berichten würdest.

Liebe Grüße
Katja

Thema LRS Unsere Grundschullehrerin hat den Test bei Sohnemann auch abgebügelt, nach dem Motto Der kann, wenn er will, manchmal schreibt er ja auch mit wenigen Fehlern...

In der 5. habe ich auf einen Test bestanden. Ich habe auch alle Vorbefunde mit eingereicht Frühförderung, Ergo, SI-Therapie, sowie die Gutachten, die meinem Sohn auditive Verarbeitungsstörungen, Rechtschreibschwäche und Konzentrationsschwäche bescheinigen. Er schrieb das Diktat mit relativ wenigen Fehlern (5 Stück!), aber der dazugehörige IQ-Test fiel ausßerordentlich gut aus. Deshalb und aufgrund der Vorbefunde ist er nun amtlicher Legastheniker, und auch ich sehe es als Bonus für ihn. Ein Druck weniger! Ab heute trägt er auch endlich die PB wieder, nach fast einem Jahr Verweigerung. Aber sein Strabismus ist derart entglitten,der ist völlig fertig nach der Schule....hier hängt auch der Haussegen schief. TV - Verbot läuft schon seit einer Woche und nächste Woche wird der PC kassiert....

Diese Test kann man übrigens direkt beim Schulamt machen lassen, wenn die Schule sich weigert. Einfach den Psychologen vom örtlich zuständigen Schulamt kontaktieren und Termin machen. Das Gute mit dem kann man auch über die anderen Faktoren reden und sie werden bestimmt in das Urteil mit einfließen - zum Wohle des Kindes!

Viele Grüße
Kerstin

Hallo Kerstin ,hallo Katja
also ich mache diesen Test nur, weil der anerkannt wird, und Tobias dann anders in der Schule behandelt wird und dadurch etwas Druck ablassen kann. Laut DR. L.. und Frau Kub.. von der Selbsthilfegruppe kann ich mir diesen Test eigentlich sparen, weil die 100% der Meinung sind das diese Probleme nur die WF ausmacht. Aber LRS ist anerkannt und WF nicht, also was gibt es dann besseres als sich LRS bestätigen lassen, oder?. Er liest aber gerade sooooo gut, komisch oder? Jetzt mal wieder!
Wir haben bei uns auch Grundschulen da wird LRS jedes Schuljahr bei allen Kindern getestet, bei uns aber nicht. Durch die auditiven Probleme meines Sohnes wegen unzähligen Mittelohrentzündungen hatte ich schon Kontakt mit einer Förderschule für Schwerpunkt Hören, daher kenne ich dort eine anerkannte Stelle zum Testen von LRS. Mit dieser Frau habe ich gesprochen und sie hat gesagt, dass mach ich für euch auch wenn ich dieses Jahr eigentlich keine freien Stunden für diese Tests mehr habe. Da diese Frau weiß, das Tobias WF hat und sie anhand ihrer Erfahrungen in der Sprachheilschule und Hörbehinderungen der richtige Ansprechparner bei Problemkindren ist, kann sie mir sicher auch Ratschläge geben, falls Tobias kein LRS bestätigt bekommt.
So denk ich mir das jetzt, ob es mich weiterbringt? Sehen wir mal.
Laut Klassenlehrerin der ersten 2 Schuljahren versagt Tobias ja in allen Fächern. Es ist manchmal wie wenn er eine lange Leitung hätte auf der dann auch noch einer steht und nicht runtergeht. Aber er soll ja recht Intelligent sein, aber er kann sich gar nichts merken und sich überhaupt nicht konzentrieren.
Was tut man mit so einem Kind.
Also bei uns ist gerade auch großes Kino mit Fernsehverbot und Gameboyeinzug, sowie große Diskussionen an der Tagesordnung. Die wiederholen sich ständig und hängen mir selber schon so zum Hals raus, das ich Kotz... könnte, weil es immer das Gleiche ist. Mann wie soll es denn dann erst meinem Kind gehen.
Irgendwie ist es bei uns so, wenn es bei anderen schlimm ist ist es bei uns bestimmt noch schlimmer.
Ich habe vor mich mit diesen Thema auch bei DR. L.. beraten zu lassen, weil der müßte ja wissen was ich tun soll. Und falls er meint, dass Tobi am besten in einer Sehbehinderteschule aufgehoben ist ,kann er sicher auch etwas schreiben, damit es für uns leichter ist, dies zu verwirklichen.
Wenn es dann meinem Kind besser geht, wäre es mir egal.
Wenn sich seine Probleme in den nächsten 2-3 Schuljahren dann aufgrund der PB verbessern und die Defizite abgebaut werden, weil er auch in einer ganz kleinen Klasse lernen darf, könnte er dann trotzdem bei guten Leistungen den Sprung in eine weiterführende normale Schule wagen, und er wandert dann vielleicht nicht in eine Schule für Lernschwache in die er nicht gehört.
Am liebsten wäre es mir natürlich, dass er in der Grundschule bleiben darf und sich seine Zensuren verbessern, aber ich hoffe, dass dies kein frommer Wunsch bleibt.
Heute war Erntedankfest vom KIGA, vielleicht hat mich Gott erhört und lässt sich mit unserem Blumenkohl und dem anderen Zeug etwas bestechen.
AAAAmmmmeennn!

Gutes Nächtle
ich hoffe ich schlafe heute Nacht besser.

SabiK

Hallo SabiK,

erst mal vorweg Ich bin erst seit einem jahr lehrer - als seiteneinsteiger. Ok, plus 10 jahre erfahrung in einzelnachhilfe. Nur damit du meine pädagogische erfahrungen und meine kenntnisse der verschiedenen schulischen institutionen richtig einschätzen kannst.

Für mich klingt das so, als ob dein sohn total überfordert ist. Aber da erzähle ich dir vermutlich nichts neues. War bei mir als kind nicht viel anders. Ich hatte teilweise starke wutanfälle und war sehr rebellisch! Das war mein ventil. Wie stark damals meine latenten sehprobleme dafür verantwortlich waren, kann ich heute nicht mehr richtig einschätzen. Als die problematik aber vor ca. 3 jahre so richtig zum vorschein kam und ich zudem leider noch ein komplizierter fall war, dem 2 jahre lang nicht wirklich geholfen werden konnte, kam diese hilflose wut aber wieder auf. Ich kann deinen sohn also nachvollziehen, was das angeht.

Ich weiß deshalb echt nicht, ob mehr druck die richtige variante für euren sohn ist. Wenn ich mir vorstelle, dass in dieser harten phase irgend jemand "mehr druck" bei mir gemacht hätte, könnte ich noch heute die wände hochgehen. Das mit den sehproblemen ist ja ne echt tragische sache, weil das wirklich ganz ganz viele menschen im umfeld nicht annähernd verstehen können, wie belastend so etwas ist. Als WF-ler hast du halt keine sichtbaren oder anerkannten beschwerden. Dabei gehe ich inzwischen soweit zu sagen, dass sehprobleme (insbesondere WF) mit die belastendsten sein können, weil du ja bei praktisch ALLEM im alltag deine augen gebrauchen musst. Bei vielen anderen beschwerden, kannst du dir wenigstens mal ne pause bei nem buch oder vor dem fernseher gönnen. Das funktioniert bei WF nicht - jedenfalls nicht so, dass du es als "pause" empfindest.

Ich hatte damals suuuper glück. Als ich noch als Software-Entwickler in einer kleinen Firma gearbeitet hatte, hatte ich wahnsinnig verständnisvolle Chefs. Die hatten meine optiker-odysee mitbekommen, und mir zb einen extra großen monitor gekauft. Auch konnte ich mit denen jederzeit darüber reden, und da war echtes verständnis. Das tat sowas von gut. Auch meinen freunden habe ich solange beschrieben, wie es in mir aussieht und was da bei mir eigentlich los ist, bis die meine problem akzeptiert hatten. Wirklich nachvollziehen konnten die das natürlich freilich nicht.

Ich weiß nicht, wie weit das realistisch ist, aber ich halte es für wichtig, dass ihr (du und dein mann) eurem sohn ganz aufmerksam zuhört und das gefühl vermittelt, dass seine belastungen ernst genommen und verstanden werden. Vielleicht können einige entscheidungen ja auch einfach mit ihm zusammen getroffen werden (in maßen natürlich) - zb, wie es schulisch weitergehen soll. Wenn der weg von einer sehbehinderten schule auf die normalen weiterführenden schulen offen ist, klingt diese alternative gar nicht so schlecht für mich. Da wäre er von menschen umgeben, denen seine probleme nicht fremd sind und die darauf rücksicht nehmen.

Aber ich habe keine erfahrungen als elternteil, sondern "nur" als betroffener. Katja und kerstin sind da näher an der "praxis".

Aber jetzt steht ja erst mal dr. L. an. Vllt wird ja schon bald alles wieder gut. Wünschen würd ich es dir - und natürlich deinem sohn.

LG
chris

Hallo Chris,
gegen diesen Druck wehre ich mich auch schon ein weilchen, aber man beugt sich immer wieder dem männlichen Geschlecht, HA HA HA
Also heute hab ich schon einen LRS Test mit Tobi machen lassen und die nette Frau hat gleich auch Defizite im auditiven bemerkt, er hätte auch keine Konzentration. Sie hat gleich vorgeschlagen ihn in eine spezialisierte Schule umzuschulen, und sei es auch nur vorübergehend.
Der Kooperationslehrer der Sehbehindertenschule hat auch schon mit mir telefoniert und meinte man könne wirklich einen Platz für Tobias besorgen. Ich brauche nur etwas schriftliches von DR. L...
Das wäre toll, wenig Kinder in der Klasse und eine Ganztagesschule, und auch noch der gleiche Lehrplan.;)
Wenn ich Tobi dazu befrage, sind ihm seine jetzigen Freunde scheiß egal. Er will wiederholen und in eine Schule in der er nicht immer der schlechteste ist und Lehrer hat die ihn verstehen. Soooo stark ist sein Leidensdruck.::
Zu der LRS Tante hat er gesagt, ich will wiederholen aber niemand läßt mich.
Ich habe ihm erklärt, das wir ihn nur nicht in seiner Schule wiederholen lassen möchten, weil wir nicht wissen ,ob wir dann im Sommer nächsten Jahres genau wieder am gleichen Punkt stehen, weil seine körperlichen Beschwerden sich nicht geändert haben. Das hat der dann ganz gut verstanden.
Also er hat wohl besser verstanden was ihm gut tut, als wir als Eltern.:blush:

Grüßle SabiK

Hi SabiK,

na, das klingt doch so, als ob sich da langsam echte perspektiven für euch auftun. Super!

Viel erfolg morgen bei dr. L.!

LG
chris

Hallöle
also heute hatte ich schon ein Gespräch mit der Klassenlehrerin. Die war echt süß und ganz nett.kiss Sie hat es sogar fertiggebracht selbst das Negative noch in ganz tolles Bonbonpapier einzuwickeln. P Tobias hat nach ihrem Eindruck keine lange Aufmerksamkeitsspanne, benötigt ewig bis er sein Heft findet und erscheint immer irgendwie abwesend. Man würde aber sehen, dass er gerne in der Schule ist und das er sich mühe gibt. Er würde relativ gut lesen, aber in Englisch hätte er enorme Probleme. Sein Diktat hätte ganz seltsame Fehler, die sie sich nicht erklären kann, und er benötigt ewig bis er etwas anfängt und das Schreiben ansich dauere auch ewig. :: Dies klang aber alles so nett und freundlich, dass ich nochmal nachgefragt habe, was sie jetzt damit meint. Ihr Schluß war der , dass sie uns empfohlen hätte ihn die 2.Klasse wiederholen zu lassen. Nachdem ich ihr WF erklärt habe und sie sich dadurch viel erklären konnte, hat sie dann auch gemeint,dass wenn Tobias Beschwerden nicht weg sind (auch die auditiven) ,auch die Wiederholung der 2. Klasse in der normalen Grundschule keinen Sinn hätte und er nie die Zeit und Möglichkeit erhalten würde seine Defizite in den Griff zu kriegen. Selbst wenn die Brille nächste Woche hilft dauert das Aufarbeiten doch auch noch einige Zeit die er hier nicht bekommt.
Sie hat uns auch zur vorübergehenden Umschulung in eine spezialisierte Förderschule empfohlen, in der er ja auch nicht unbedingt immer bleiben muß, aber die Möglichkeit erhält seine Noten zu verbessern und seine Intelligenz zu fördern auf gleichem Niveu. Der Weg in die Realschule sei ihm dort wohl eher möglich als in seiner jetzigen Schulform.;)
Mittlerweile glaube ich auch, das dies der beste Weg für ihn ist, weil von dem Wissen her das vermittelt wird und vom Stoff her versäumt er in dieser Schule ja überhaupt nichts. Also brauche ich auch nie überlegen ob er es jetzt in seiner jetzigen Grundschule auch geschafft hätte , denn das ist gar kein Thema. Wichtig ist, ob er am Ende gute Noten hat und in welche Schulform er wechseln darf. Vielleicht ja auch Gymi.
Heute gehen wir zu DR.L.. Brauche auch etwas schriftliches für die Schule.

Grüßle Sabik

Hallo Ihr
waren ja gestern bei Dr. L..
jetzt hab ich mal ne Frage zu den Werten.

Werte alte Brille
R Sph. -o,50 Cyl. -0,75 Achse 90 Prisma 2,14 Basis 21
L Sph. -o,75 Cyl. -0,50 Achse 90 Prisma 1,90 Basis 209

Werte neue Brille
R Sph. +-o,o Cyl. -0,5 Achse 110 Prisma 1,5 Basis oben Scheitelabstand 18
L Sph. -o,25 Cyl. -o,25 Achse 61 Prisma 4,5 Basis innen Scheitelabstand 18

Prismen gleichmäßig verteilen pism. Korrektus erforderlich bei Asengsie
MA 31/31

Jetzt verstehe ich die Unterschiede nicht, ist ja irgendwie alles anders geschrieben.
Hat Tobi nun mehr Prismen oder nicht? Könnt ihr es mir erklären?
Danke.
Das Wort Asengsie kann ich nicht ganz deutlich lesen!

Grüßle SabiK

Hallo SabiK,

den Begriff Asengsie kenne ich auch nicht...es ist vielleicht unleserlich geschrieben. Sonst frag doch mal dort nach.

Ansonsten wurde doch eine andere Achslage gemessen, weniger Höhenprisma und mehr Prisma innen. Sphäre und Zylinder sind auch ein wenig anders, vielleicht aber auch nur anders geschrieben - da tue ich mich immer etwas schwer, vielleicht äußert sich hierzu noch einer der Fachleute hier.

LG
Kerstin

Hi SabiK,

vergleiche bitte noch einmal den prismenwert der alten brille für das linke glas. Bei mir kommen da bei der umrechnung ganz schön schiefe werte raus.

Ich bekomme raus

R Prisma 0,767 Basis oben, 2,0 Basis innen
L Prisma0,92 Basis unten, 1,66 Basis innen

Also gesamt (auf beide gläser verteilt)

R Prisma 1,69 Basis oben
L Prisma 3,66 Basis innen

Die neuen prismenwerte weichen also nicht allzusehr von den alten ab (wenn die angegebenen werte stimmen).

Bei einigen menschen (wie z.b. mir) kann unter umständen schon ein viertel prisma zu viel oder zu wenig schon große probleme bereiten - vor allem beim höhenprisma. Es ist jedoch nicht die regel, soweit ich das gehört habe.

Das selbe gilt für die kurzsichtig und den astigmatismus (hornhautverkrümmung) deines sohnes. Da hat Dr. L. ja auch 0,5 (kurzsichtigkeit) bzw. 0,25 (astigmatismus) auf beiden augen weniger als vorher gemessen. Das KÖNNTE deinem sohn auch probleme bereitet haben. SO gravierend sind die änderungen allerdings auf den ersten blick nicht.

Was hat denn dein sohn gesagt, als er die neuen werte eine weile probegetragen hat. Hat es sich für ihn besser angefühlt?

Was die unterschiede der schreibeweisen angeht

Bei der neuen brille wurden die prismenwerte für höhen-WF und seiten-WF getrennt aufgeschrieben - also so, wie sie gemessen wurden und auch leicht verständlich sind.

Die werte der alten brille hast du w-scheinlich vom brillenpass abgeschrieben. Dort wurden bei jedem glas die werte für höhen-WF und seiten-WF zu einem einzigen wert kombiniert. Das steht bei mir auch so auf meinen brillenpässen.

Das kannst du dir in etwa so vorstellen, wie wenn ein flugzeug genau richtung norden fliegt und starken seitenwind genau aus osten bekomme (also nach westen abgetrieben wird). Als resultat (beide geschwindigkeiten kombiniert) käme dann eine flugrichtung irgendwo richtung nordwest heraus, und die resultierende fluggeschwindkeit würde sich auch aus flug- und windgeschwindigkeit zusammen setzen. (stichwort vektorrechnung)

Aus den kombinierten werten kann man die einzelnen werte mit hilfe von sinus und cosinus wieder heraus rechnen - falls mathe 10. klasse noch präsent ist.

Aber das ist ne sache, die man nicht unbedingt wissen MUSS. Es gibt ja immer jemanden, der das einem umrechnen kann.

LG
chris

Hallo Kerstin
also irgendwie alles anders.
Er hat gesagt er stellt Tobi jetzt auf die Nähe ein. Als er ihn dann mit diesen Werten fragte, ob er in der Ferne jetzt irgendetwas verschoben sieht am Kreuz, sagte er eindeutig nein. Komisch braucht er jetzt tatsächlich doch insgesamt mehr Prismen auch in der Ferne.
Tobias hat aber sonst immer schon vorher abgebremst únd nicht mehr beim Test reagiert. Nun nimmt er aber plötzlich doch mehr an. Das war ja auch das was mein Optiker immer gesagt hat. Er sei sehr zäh.
Mal sehen wie er sich mit der neuen Brille fühlt. Die 2. Klasse wiederholen muß er ja sowieso, sagt seine Klassenlehrerin. Ich denke die Förderschule für Sehschwache Kinder ist für ihn schon das Richtige, übergangsweise auf jeden Fall. Er kommt ja mit der Klassensituation überhaupt nicht zurecht und ist immer abwesend. So kann man nichts lernen. ich weiß ja auch nicht, ob sich das schnell gibt oder langsam und ich will auch keine Zeit mehr verlieren. Er leidet nämlich furchtbar unter dieser Situation. Er ist immer der langsamste und der schlechteste, aber sehr intelligent
IM Januar muß ich wieder zu DR. L....

Grüßle SabiK

Hallo Chris,
danke fürs umrechnen. Die Werte der alten Brille stimmen schon.
Ich habe gelesen, das besonders bei kleineren Schiel:wink:eln die Beschwerden oft am größten sind, dann macht wahrscheinlich auch ein bisschen Veränderung sehr viel aus . Das glaube ich trifft bei uns voll zu. Tobi reagiert auf alles sehr empfindlich. Weil gerade alles irgendwie noch ganz in der Schwebe steht müssen wir halt abwarten. Aber ein Wunder erwarte ich mir momentan eigentlich nicht. Schade.(

Grüßle SabiK

Liebe SabiK,

hast Du für Tobias denn schon einmal ADS ohne Hyperaktivität in Betracht gezogen? Er ist meinem Sohn soooooo ähnlich...mein Sohn erhält eine MInimaldosis Ritalin (ein fünftel von dem, was er für sein Körpergewicht eigentlich haben dürfte). Und er sagte nach den ersten TAgen Einnahme plötzlich selber Mama, es feuert nicht mehr so in meinem Kopf. Diese Kinder haben einfach eine totale Reizüberflutung, sowohl auditiv als auch visuell. Sie können nicht filtern und trennen und das ist Stress pur. Auslöser ist das Fehlen gewisser Botenstoffe im Gehirn, die an die Rezeptorstellen andocken (oder so ähnlich). Genau könnte man ADS eigentlich nur mit einer speziellen Computerdiagnostik nachweisen - das wird natürlich nicht gemacht, weil asig teuer. Aber es gibt teils recht aufschlussreiche Fragebögen dazu. Ich habe mich mit allen Händen gegen Ritalin gewehrt, es widerwillig doch versucht. Und es klappt besser. Obwohl ich natürlich sicher bin, wenn mein Sohn PB tragen würde und seine Angsstörung nicht wäre, bräuchte er wahrscheinlich gar kein ritalin. Aber im Moment geht es nicht anders, unser Schulsystem nimmt keine Rücksicht auf Sensibelchen und ich werde ihn wieder zum PB tragen verdonnern und dann auch die OP in Angriff nehmen. Denn ich bin sicher, gut auskorrigiert, kann ich das Ritalin wieder weglassen.

Alles Liebe
Kerstin

....und haben wir unsere Mäuse nicht dennoch über alles lieb....?

Ach Kerstin,
natürlich haben wir unsere kleinen Teufelchen sehr sehr sehr lieb, aber sie machen es uns überhaupt nicht leicht. Das Leben ist halt ein Kampf.
Also ADHS hat noch nie jemand erwähnt, weil mein Sohn ist ja überall sooo ruhig und gelassen, auch sehr sehr verträglich. Zuhause geht es dann ab wie die Post. Verweigern, maulen, meckern, schreien, heulen, verzweifeln,.......
Die Liste ist endlos. Zur Zeit macht er auch den Clown. Er überdreht gemeinsam mit seinem Bruder oft, aber alleine nie. Da ist er ganz still und zufrieden, solange gar niemand etwas von ihm will. Das geht aber nicht immer und dann gehts ab wie Nachbars Lumpi. ADS ist ja dann nur das mit der Aufmerksamkeit, oder? Hilft denn da Ritalin auch, ich habe gedacht das gibt man nur ganz schlimmen Quertreibern die nie zufrieden und nie ruhig sind. Oder weiß ich gerade etwas nicht richtig, hab mich mit ADS oder ADHS nie beschäftigt.

Grüßle SabiK

War gerade bei Wikipedia und hab mich schlau gemacht.
Das lustige ist ja, dass die das Marburger Konzentrationstraining erwähnen.
Das habe ich für Tobias bei der Familienbildungsstätte für die Herbstferien schon im August gebucht. Ja so ein Zufall.
Aber du hast recht, wenn die PB optimal ist braucht man auch kein Ritalin mehr, weil die Aufmerksamkeit kommt dann von selbst.
Aber vieles stimmt schon bei Tobi, was ich da gelesen habe.
Wenn wir so weiterdenken landen wir dann wieder bei Kiss, Kidd und frühkindlichen Reflexen und INPP. Mein Gott ist das ein Durcheinander.
Also wenn hier ins Forum einer reinschaut der keine Ahnung hat, der hält uns ja alle für total verrückt.

Liebe SabiK,

es gibt ADS und ADHS - daher meist die Schreibweise AD(H)S. Das H steht für die Hyperaktivität. So wie du Deinen Sohn beschreibst, hat er das ohne H - genau wie meiner - deine Beschreibung passt 11. Berücksichtigen muss man da noch, dass sich :wink:elfehlsichtige Kinder in der Schule derart anstrengen müssen, um alles richtig zu sehen, dass sie zuhause nur noch verweigern und explodieren können. Die Luft ist einfach raus, die können nicht mehr!!!!!! Meiner läuft hier auch im Karree und es gibt täglich Geschreie. Ich sag ihm was, schon hat ers vergessen. Er braucht einen absolut strukturierten Tagesablauf und alles mit mehrmaliger Ansage. Von alleine abends mal die Zähne putzen oder den Ranzen packen? Fehlanzeige! Und er ist 13! Und er träumt sich durch seine Welt und malt die schönsten Bilder und ist sehr phantasievoll....

für mich ich Ritalin derzeit die einzige Alternative, so lange die Augengeschichte nicht richtig korrigiert bzw. operiert ist. Mit der richtigen Brille war er immer ein ganz anderes Kind....Ritalin konnte weggelassen werden, weil er die Ressourcen frei hatte.

LG
Kerstin

Liebe Kerstin
und wie kommt man an Ritalin ran?
Und wieviel bekommt dann ein WF KInd.
Bei uns schlägt Tobis Stimmung von jetzt auf nachher schlagartig um und man kann es nicht nachvollziehen. Er ist dann immer total deppremiert wenn er so "böse" zu mir und meinem Mann ist, und er kann dann gar nicht mehr schlafen und weint und weint, wie blöd er doch ist.
Und dann ist er das liebste Kind und schon soooo groß.
Dann will er wieder Baby sein und benimmt sich soo.
Bei anderen Leuten ist er aber ganz ganz anders. Die denken dann immer, was die mit dem armen Kind nur rumschreit. Meinst du das ihm in einer kleineren Klasse auch bei diesem Problem geholfen wäre. Frau Kub... von der Selbsthilfegruppe sagt das sich das mit der Aufmerksamkeit und auch das auditive mit der optimalen Brille richten läßt, aber wann das sein wird, kann sie nicht sagen. Ihr Sohn hat 2 Jahre gebraucht. So lange kann ich ihn nicht in der Regelschule lassen sonst bricht bei uns noch alles zusammen - Scheidung inbegriffen und Tobias leidet so.
Seine Ergotherapeutin hat ihn im übrigen diese Woche schon auditiv getestet und meinte dem fehlt auditiv garnüscht. Von dem Aufmerksamkeitsdefizit hat sie aber noch nichts bemerkt, es ist anscheinend doch eher ein Klassenproblem. Fr. Kub... würde der Umschulung in eine Sehförderschule zustimmen. Ihr Sohn hat dort super Erfahrungen gemacht und den Abschluss mit Belobigung bestanden, wohlgemerkt einen Realschulabschluss. Er ist jetz Fachinformatiker geworden.
Das mit dem Zähneputzen kenne ich im übrigen zu gut und ich könnte dir sicher unzählige andere Beispiele nennen die sich bei unseren Kindern decken.
Ich denke über Ritalin nach, wenn ich weiß wie ich dazu komme.
Danke

SabiK

Hallo SabiK,

wegen der Hörgeschichte solltest Du einen Pädaudiologen aufsuchen. Die Ergotherapeutinnen sind oftmals allerdings auch recht fit auf dem Gebiet, aber ein Pädaudiologe hat noch mehr Möglichkeiten.

Was das Ritalin anbelangt, so ist ein Kinderarzt der erste Ansprechpartner der Wahl, und zwar einer, der am besten noch eine Zusatzausbildung in Kinderpsychologie hat. Ist aber kein Muss. Frag einfach nach. Der testet jedenfalls auf AD(H)S. Du musst einen Fragebogen ausfüllen, vielleicht auch Dein Mann, dann 2-3 Lehrkräfte. Das Ganze wird dann ausgewertet. Ich gebe zu, die Bögen sind ziemlich schematisch dargestellt, und die Störungsbilder von AD(H)S sind ja nun wirklich oftmals deckungsgleich mit anderen Geschichten wie Wf, KISS und dergleichen. Aber Du solltest es versuchen. Mich hat Ritalin nach 3 Tagen überzeugt......seitdem ist Frieden bei uns, aber mein Kind ist nicht fremdgesteuert, weil ich die Dosis seeeehr niedrig halte. Er ist dennoch recht vergesslich, aber ist einem Gespräch erst mal wieder zugänglich geworden, er kann sich besser konzentrieren und somit ist der Teufelskreis unterbrochen worden. Denn wenn die Interaktion Eltern-Kind gestört ist, dann ist das KInnd auch für nichts mehr offen, dann kannst Du gegen die Wand reden. Deine Psyche leidet, und die des Kindes erst recht. Und dann habe ich die positiven Feedbacks eingeführt. Es gab keine Bestrafungen mehr, sondern Belohnungen, wenn gewisse Dinge (die wurden festgelegt, so wie Hausaufgaben ohne zu meckern machen, Zähneputzen, Ranzen packen, Brille tragen etc.) klappten. Dann gab es Sternchen (hab ne Tafel in der Küche). Ab so und so viel Sternchen gab es eine Kleinigkeit. er konnte die Sternchen auch ansammeln für etwas Größeres. Aber Achtung Was sich einfach anhört, erfordert von Dir sehr viel Konsequenz und immer hellwach bleiben!!!! Er darf sich nicht ungerecht behandelt fühlen und er hat ein Recht darauf, dass Du auch nicht übersiehst, dass er ein Sternchen verdient hat. Es gibt ein ganz gutes Buch Das ADS Buch, von Dr. med Elisabeth Aust-Claus und Dr. Petra-Marina Hammer, ISBN 3-9804493-6-X. Diese Methode des positiven Feedback nennt man da OptiMind-Konzept. Das Buch liest sich gut und ist für Eltern, Lehrer und Therapeuten empfohlen.

Ich hoffe, ich bin nun nicht zu sehr von den Augen abgeglitten, aber die anderen Leser werden mir hoffentlich verzeihen...

LG
Kerstin

Oh Kerstin,
das mit den Sternchen habe ich schon probiert, da war er 6 und nachts immer noch nicht trocken. Mit einer Klingelmatte haben wir das Problem in 6 Wochen beseitigt und mit Sternchen. Aber alle weiteren Versuche in anderen Bereichen sind gescheitert. Mein Kind schrie nur noch hysterisch rum wenn es kein Sternchen gab. Und kein Sternchen gab es nie ohne driftigen Grund. Ich habe es nach 8 Monaten dann sein lassen. Da ging es mir wie bei dem Buch, jedes Kind kann schlafen lernen. Meiner schrie trotz jeder Konsequenz meinerseits.
Bei uns gibt es einfach viele Sachen die nicht funktionieren wollen.
Aber das mit dem ADS finde ich ganz schön schwer und heftig es bescheinigt zu bekommen. Es hat mich auch noch gar nie jemand darauf angesprochen und ich war doch schon soooo oft im SPZ und auch die Lehrerin nicht. Komisch.
Selbst die 2 Ergoterapeutinnen die er bis jetzt hatte, haben nie etwas erwähnt.
Ich frage mal nach.
Danke Kerstin für die außerplanmäßige Beratung zum fremden Thema.kiss

SabiK

Ich bin aber trotzdem dafür das Ritalin die letzte Instanz bleiben sollte!!! Das aber nur meine Meinung

Vorher würde ich KISS testen lassen - wenn das Augenproblem da ist, kann vielleicht ein KISS nicht weit entfernt sein! Und ok ich habe ein kleineres Kind aber das schreien, auf dem Boden schmeißen, tobben, ausrasten, nicht aufmerksam sein - teile ich mit euch!!! Konsequenz und Strukturierung gehört dazu stimmt aber das Umfeld muss auch passen. Das bekomme ich gerade selbst mit - Im Moment im neuen KIga hab ich ein ausgelassenes Kind wie schon erwähnt die Gruppen sind kleiner!!! Und Ergo ist eben auch nur Ergo - mit oder ohne Sensorische Integration?? Und die Ohren würde ich abchecken lassen - da gibt es auch spezielle Hörtherapien die Abhilfe schaffen können!! Das nur meine Meinung dazu...

LG Mädels

Hallo ihr zwei
also das mit den Ohren wurde schon in der ersten Klasse in einer Hörgeschädigtenschule gemacht in einem schalldichtem Raum. Er galt als unaufällig mit der Tenzenz zur Unaufmerksamkeit bei einem der durchgeführen Tests. Die Lautdiskrimination war dann beim zweiten Anlauf OK.
Jetzt warte ich mal die Beratung durch den Kooperationslehrer ab.
Heute hat Tobi bei den Mathehausaufgaben sooo geheult. Er sollte 140 ganz kleine Punkte zählen und dann auch noch andere Beispiele. Er hat total versagt. Er sagte, ich kann sie nicht sehen die verschwimmen immer und ich hab ganz doll Kopfweh. Die andere Aufgabe war wie ein Schachbrett mit Zahlen von 100 - 200. Er sollte mit Hilfestellung von diesem Schachbrett Ausschnitte ergänzen. Eine reine Suchaufgabe, hat mit Intelligenz eigentlich gar nichts zu tun. Er hat jähmerlich versagt weil er mit dem kleinen unübersichtlichen Zahlengewirr total überfordert war. Im klarzumachen dass er nicht blöd ist hat mich heute wieder alles gekostet, Nerven und Herzblut. Ob er das geschluckt hat bezweifle ich. Ein normales Kind ist mit dieser Aufgabe sicher nicht überfordert. So ein Scheiß.

Grüßle SabiK

Das tendiert dann eindeutig zur Augengeschichte!!!!!! Meine Tochter konnte solche Aufgaben auch nie, weil sie doppelt gesehen hat. 4er-Säckchen einkreisen - ein schier unlösbares Problem in der ersten Klasse. Mal waren 5 drin, mal gings nicht auf.....und Dein Kleiner ist derart gefrustet, das macht fertig, glaube mir! Der kann nur noch toben. Und das Problem muss beseitigt werden, sonst bleibt Rechenschwäche, weil die 10er und 100er Übergänge gar nicht klappen können. Meine Tochter hat sich mittlerweile andere Taktiken zugelegt (habe ich früher auch gemacht, und ich zähle heute noch mit den Fingern und ich kann 100 von 1000 nicht unterscheiden, Schielen und Wf lassen grüßen!), aber sie ist im Rechnen nur unterer Durchschnitt (langt ja auch, oder?) Fordere für Deinen Sohn größere Kopien! Habe ich bei meiner Tochter auch gemacht, als sie im Musikunterricht die Noten nicht erkennen konnte wg. der kleinen Zeilenabstände - horizontale Linien im kleinsten Abstand und dann noch Noten drin, mal auf der Linie, mal im Zwischenraum...das können diese Kinder nicht erkennen, denn die Noten hüpfen. Aber erzähle das mal einem, der damit keine Probleme hat. Ich kanns verstehen, denn ich sehe nicht anders. Früher habe ich es noch kompensieren können, jetzt aber nicht mehr. Ohne Brille hüpfen die Noten auch bei mir.

Aber die ADS-Geschichte wäre vielleicht doch noch prüfenswert. Auch wenn das ADS nur aus der Augenproblematik herrührt - ohne diese, hätte er sein ADS vielleicht besser im Griff. Gleich mehrere Baustellen zu beackern, ist Überforderung. Mein Sohn muss drei Baustellen gleichzeitig bedienen, hatte heute mal wieder ein längeres Telefonat mit dem Klassenlehrer...Sohn hat Quatsch gemacht im Unterricht.

LG und eine herzliche Umarmung in Gedanken von einer, die Dich soooo gut verstehen kann (vielleicht gut, dass ich keinen Mann habe, vor dem ich das Kind auch noch rechtfertigen muss... )
Kerstin

Liebe Kerstin
Daaannnnkkkkeeeeeeekiss

Rechenschwäche, oh je. :: Das würde uns grad noch fehlen. Hoffentlich bringt uns Lorchis Brille etwas Entlastung.
Es ist komisch, Tobi erinnert mich langsam mit vielen Dingen an meine Kindheit.
Ich bin zwar Klasse in Mathe gewesen, aber ich habe auch ganz komische Techniken und arbeite zum Beispiel im 1 x 1 viel mit den Händen und zähle hoch, wie Tobi jetzt. Die anderen merken sich einfach die Zahlenkombinationen, dass kann ich nicht.whistle
Heute hat mich meine eigene Geschichte mal interressiert und ich habe meinen entspannten Blick a la 2 Microwellen auf der Digi festgehalten. Oh mann, ich hab auf diesem Bild nach innen geschielt wie der Teufel. Mit einem Auge sogar bis zum Anschlag, glaube ich. Mehr geht glaube ich fast nicht. Also ich rechne fest damit, dass ich auf dem OP Tisch lande.
Tobi wird dies wahrscheinlich erspart bleiben.)

Grüßle SabiK

Liebe SabiK,

ist ja fast lustig - auch mir sagt man im Job eine große Affinität zu Zahlen nach...dabei arbeite ich genauso wie Du! Mit einer gewissen Intelligenz können die Menschen ihre Mankos halt kompensieren und entwickeln andere Taktiken. Meine Finger wurschteln auch irgendwie mit, wenn ich rechne, ich kann nicht mal erklären, was ich da mache. Außerdem muss ich es immer auf Schmierblatt mitschreiben, denn nur im Kopf funktionieren die Zahlen bei mir auch nicht, die vertauschen sich immer. Irgendwie habe ich das Gefühl, ich muss sie "festhalten" - entweder auf Papier oder mit den Fingern. Na ja, ich habe meinen beruflichen Schwerpunkt dann auch auf was ganz anderes gelegt.

Ich bin mir aber sicher, dass Dr. L. euch helfen kann.

Übrigens habe ich gestern meine Urlaubsfotos gesehen - auf den Bildern ohne Brille stehen meine Augen auch ganz hübsch schräg....

LG
Kerstin

Na du microwellen-künstlerin (SabiK)

Ich habe früher auch ausprobiert, meine augen in eine entspannte schielstellung zu bringen. Tatsächlich hat das mit der nötigen korrektion nicht unbedingt etwas zu tun.

Selbst jetzt mit der fast perfekten prismen-korrektion empfinde ich ein deutlich schielen kurzzeitig "irgendwie" als entspannend. Man kann sich da leicht aufs Glatteis führen lassen.

Der effekt ist vllt in etwa der selbe wie der, den du im anderen thread angesprochen hast Dass größere :wink:el nicht so störend sind wie kleinere. Vllt entspannt es, wenn man mal ne weile GAR nichts fokussiert. Das muss aber wie gesagt nicht heißen, dass das die letztendliche korrektion widerspiegelt.

So jedenfalls meine eigenen erfahrungen.

Da fällt mir übrigens ein, dass mir meine eltern früher immer eingebläut haben, dass ich nicht absichtlich schielen soll, weil ich sonst irgendwann "drin hängen bleiben" würde. brrrrr. Vermutlich eines dieser horrormärchen mit einem ganz leichten korn wahrheit.

LG
chris

Und was euch rechenkünstlerinnen angeht

Soweit ich weiß, gibt es unterschiedliche "lerntypen" - ich glaube typischerweise drei hören, sehen, fühlen. Es gibt natürlich auch kombinationen.

Ich bin z.b. der akustische typ, wenn es um konzentration geht. Wenn ich z.b. große rechnungen mit nebenrechnungen im kopf machen muss, sage ich mir die zwischenergebnisse im geiste solange auf, bis ich sie so wieder abrufen kann. Auch telefonnummern merke ich mir so, wenn ich sie mir kurz merken möchte.

Und wenn ich über ein problem intensiv nachdenke, gehe ich gerne spazieren und führe selbstgespräche.

Vllt habt ihr ja einen hang zum typ fühlen im sinne von "machen". Aufschreiben, mit den zahlen rumspielen oder "rumwurschteln" P.

Das mit den kompensationstechniken kenne ich übrigens auch. Weil meine augen schon immer so schlecht waren, war ich in mathematik und bei meinem job als programmierer immer der typ, der sich ein minimum an informationen geholt hat (weil das lesen ja mit anstrengung verbunden war) und mit denen dann intensiv im kopf gearbeitet hat.

In mathe ist das eine sehr wertvolle eigenschaft. In allen eher weltlichen disziplinen hat das dann irgendwann gestört, weil ich oft das rad neu erfunden habe. Oft hätte ich einfach nur ein wenig im internet recherchieren müssen, um herauszufinden, dass ein anderer mein problem schon gelöst hat. Und alte gewohnheiten sterben laaaaangsam. lol

Hi chris,

ich bin ügrigens auch ein auditiver Typ - aber mit Mathe hat sich keiner Mühe mit mir gegeben - ich hatte nur die Bücher und den Rohrstock meiner Mutter, wenn's mal wieder falsch war.

Aber ich habe ein phänomenales Zahlengedächtnis (tierisch lange Reihen) - ich gebe dem Ganzen eine Melodie und vor allem einen Rhythmus, sage es mir lt vor und dann bleibt es hängen. Meinem Sohn habe ich das große Einmaleins so "vorgesungen" und auch getrommelt - der fand mich total blöd, aber er hat es behalten!!!!!!!!!!!!!

Unbeteiligte Leser halten uns hier jetzt wahrscheinlich für völlig plemplem - aber es ist Wochenende, das muss man genießen.

LG
Kerstin

Hallo Freunde,

es gibt bei Zahlen ja noch etwas anderes
Ich sehe die Zahlen in einem geometrischen Raum, was bisher keiner in meiner Umgebung nachvollziehen konnte.

Also dazu hab ich einfach einen Taschenrechner

Mensch war ich froh als ich den in der Schule benutzen durfte

Hallölilein
also auf den Taschenrechner habe ich mich damals auch gefreut und hatte aber mit Gleichungen und Geometrie sowie umstellen von Formeln überhaupt kein Problem. Ich bin ja Bauzeichnerin von Beruf d.h ich mußte mir ja immer dreidimensionale Dinge vorstellen und dann in eindimensonale Baudetails und Baupläne aller Art umwandeln mit allen erforderlichen Schnitten,Vorschriften und Handwerkerlatein. Das war für mich allerdings nicht schwer, wer weiß warum. Ich rechnete ja den ganzen Tag.
Aber ich habe bemerkt, dass Tobi auch gerne mit solchen Geometriesachen rumbastelt mit Würfeln und Abwicklungen am PC bei seiner Lernsoftware. Das klappt erstaunlich gut. Was er für ein Lerntyp ist? Keine Ahnunng, in Moment irgendwie gar keiner.

Grüßle SabiK

Na,

hier tun sich ja echt neue horizonte auf Zahlen, die vorgesungen, getrommelt oder im geometrischen raum gesehen werden... Dagegen sind meine methoden ja richtig langweilig.

Damit dürften dann wohl kerstin und eberhard den 1. platz im bereich auditiven respektive visuellen lernens belegt haben.

@Chica
Genau deshalb verbieten viele mathelehrer den taschenrechner bis zur 7. oder 8. klasse. PB)

CaptainMu schrieb

Damit dürften dann wohl kerstin und eberhard den 1. platz im bereich auditiven respektive visuellen lernens belegt haben.

. PB)

ich hab halt meine musikalischen Talente in die Mathemarik mit reingebracht...was blieb mir auch anderes übrig auf einem Mathematisch-naturwissenschaftlichem Gymnasium (dafür könnte ich meine Eltern heute noch....).

Aber Taschenrechner...da tippe ich heute noch die Zahlen falschrum rein. 79 statt 97 z. B. - weil man hört im Deutschen erst die Einerstellen. Englisch ist da besser - und mein langer Auslandsschulbesuch hat mir da echt geholfen....

LG
Kerstin

Das stimmt. Das ist in (fast) jeder anderen Sprache besser geregelt. Nur fanzösisch ist da noch "kranker". Da wird ja zb 96 übersetzt wie "vier (mal) zwanzig sechzehn" ausgesprochen. Aber die fanzosen sind ja in fast allem ne kleine extrawurst.

Was mathematik und musik angeht Kennst du das buch "Gödel Escher Bach"? Da geht es um Parallelen zwischen Mathematik, Malerei und Musik.

@SabiK
Der thread schweift ein bisschen ab. Ich komme gerne zurück auf das thema, wenn es was neues bei euch gibt.

Muß kurz mitwochenendschweifen.
Ich bin auch im mathematisch- naturwissenschaftlichen Zweig gelandet- Latein habe ich nur mit Kreativität und Erinnerungsvermögen geschafft. Grammatik eine Fremdsprache.

Als Kind konnte ich problemlos spiegelverkehrt schreiben. Zahlen und Buchstaben verdrehen geht heute auch super.

Und gestoßen hab ich mich heuer vor der Brille auch superoft- eine Ärztin hat mich gefragt, ob mich jemand schlägt.B) Aber es waren nur die Tischkanten.

Kerstin Harms schrieb

Aber Taschenrechner...da tippe ich heute noch die Zahlen falschrum rein. 79 statt 97 z. B. - weil man hört im Deutschen erst die Einerstellen. Englisch ist da besser - und mein langer Auslandsschulbesuch hat mir da echt geholfen....

Ich wollts grad sagen bzw schreiben - so gehts mir heute noch...

CaptainMu schrieb

@Chica
Genau deshalb verbieten viele mathelehrer den taschenrechner bis zur 7. oder 8. klasse.

Glaub mir hätte jeder freiwillig den Taschenrechner gegeben - einfach nur um nicht zu verzweifeln Mein Papa das Mathegenie hats auch aufgegeben mit mir!
Und wenn ich dann noch eine Kerstin neben mir am Tisch hätte die auf einmal das Summen und klopfen anfängt - wäre ich wahrscheinlich schon aufgestanden und hätte das Zimmer verlassen. Chica muss sich doch konzentrieren können! Mathe ist irgenwie nicht logisch um so komplizierter es wird umso schlimmer während RW total easy war..

LG Ewa

Hallo Ihr allekiss
selbst wenn mein Thread jetzt etwas abschweift. Scheiß egal!
Solange es zu so netten Gesprächen führt, kann das doch nur gut sein.;)
Wie wenn man sich schon ewig kennen würde.
Schööööönnnnes WochenendschweifenB) kiss

Grüßle SabiK

Hallo Ihr
Tobias hat seit Donnerstag seine neuen Brillengläser. Er sagt es sei alles irgendwie komisch und anders, irgendwie größer aber auf jeden Fall besser. Er hat auch schon besser gelesen. Aber er blockiert komplett in der Schule. Er kann anscheinend nicht einmal mehr das 2er Einmaleins, sagt er. Ich weiß genau dass er es weiß, er blockiert sich nur total und will nicht. Er heult wieder stundenlang und sagt, ich kann es nicht, ich kann es nicht, ich kann es nicht. Da soll ich jetzt ruhig bleiben, ich glaub ich spinne, ich bleib überhaupt nicht ruhig. Aber schimpfen tue ich nicht, nur heftig erklären und beruhigen. Er lässt aber nicht zu das ihm jemand hilft, auch in Deutsch nicht. Er heult und heult und wenn ich resignierend sage, packe die Sachen ein und nimm sie so mit, heult er noch viel mehr.
Der Kooperationslehrer von der Sehbehindertenschule war ja da und hat uns erklärt, dass ihre Schule im Moment keine Regelklasse hat, alle seien schlechter. Da kann er also nicht hin, obwohl es sicher für ihn gut gewesen wäre.
Jetzt will er ihn integrativ beschulen, mit Begleitung im Unterricht und er will uns eine Hausaufgabenbetreuung besorgen, damit er nicht mehr bockt. Er will auch einen Antrag auf Erlasse für Minderheiten beantragen, damit Tobi seine Leistungen mehr mündlich abgeben darf oder er einen Schreibassistent bekommt, solange er nicht die optimale Brille hat und seine Blockaden verschwinden.
Wie das funktioniert und ob es etwas bringt und ob wir das überhaupt und so schnell bekommen? Keine Ahnung! Er ist sehr optimistisch.
Er meint auch, dass sich alles mit der neuen Brille mit der Zeit von alleine gibt. Schlimm seien jedoch seine Blockaden durch die vielen Bemühungen und den darauffolgenden Mißerfolgen.
Den LRS Test haben wir ja jetzt auch hinter uns und der war ja einerseits leicht Positiv jedoch überwiegend niederschmetternd.
Tobias ist aufgrund der WF im Schreiben auf den Stand eines 1 Klässlers Prozentrang 2,7%.
Die Kooperationslehrerin hat aber gesagt, das sich dies alles in der WF erklären läßt, sie beschäftigt sich seit 7 Jahren mit WF.
Seine Leseleistung sei jedoch für seine visuellen Beschwerden sehr erstaunlich und annehmbar, fast durchschnittlich. Seine auditiven Leistungen der Merkfähigkeit und visuelle Merkfähigkeit lassen sehr zu wünschen übrig, oder seien schlichtweg nicht vorhanden. Das System sei total überlastet.
Aber beim außerschulischen visuellen Suchspiel von verscheidenen Gegenständen in "Wuselbildern" hatte er einen Prozentsatz von sage und schreibe sagenhaften 98,7 %. Es gibt also kaum ein Kind das besser ist.
Sie schlußfolgerte nun folgendes.
Tobias ist komplett überlastet und es liegt aufgrund der WF eine starke Schreibschwäche vor.
Seine Leseleistungen sind leicht unter dem Durchschnitt.
Seine Blockaden sind, durch die Mißerfolge bedingt durch WF, so stark, das er selbst Dinge die er schon kann, sich nicht mehr zutraut.
Sie empfielt ein LRS Lernprogramm und eine Wiederholung der 2. Klasse, oder eine Umschulung in eine Sehbehindertenschule.
Von der Idee der integrativen Beschulung war sie hellauf begeistert.
Ich hoffe ich kann durch diese Informationen anderen Eltern Tipps geben, wie sie mit ihren eigenen Schulproblemen weiter umgehen sollen.
Ich würde eine Beratung durch einen Kooperationslehrer immer empfehlen.
Er öffnet uns gerade Türen von denen wir gar nichts wußten.

Grüßle SabiK

Dies ist schon eine reichlich unübersichtliche Partie, die ich erst jetzt gelesen habe. Daher nur noch einige kurze Gedankensplitter, die mir spontan einfallen könnten

Der Junge gehört mindestens alle vier Wochen nachgemessen und nachkorrigiert. Jede Korrektion auf die Nähe, die in der Ferne "Überkorrektion" ergibt, ist zunächst
obsolet, genauso wie ein Mittelwert zwischen den beiden Messergebnissen. Exakte Vollkorrektion für die Ferne ist die Primärforderung, denn nur dann kann sich im Nahbereich "physiologisches" Zusammenwirken aller am Sehen beteiligten "Mechanismen" einstellen. Die Notwendigkeit der Therapie mit Ritalin oder anderen Substanzen sollte unbedingt nur von einem Fachmann beantwortet werden, aber das sollte umgehend geschehen.
Und dann denke ich bei dieser Problematik Ihres Sohnes an Suizid. Also sofort von dem Psycho-Druck befreien... und wenn die zweite Klasse zweimal wiederholt werden muss. (Fast) jede Sehbehindertenschule wird der zur Zeit bessere Weg sein (zumindest kann ich das von den Einrichtungen hier in der Schweiz behaupten).

Ed Steffen (hoffentlich habe ich nicht zu drastisch geschrieben)

Liebe SabiK,

oh Mann, was lese ich hier alles an Neuigkeiten! Hut ab vor dir, was Du da alles in Bewegung gesetzt hast für Tobias! Ich denke auch, der Knirps ist seelisch ganz unten! Der braucht keine Sehbehindertenschule, der braucht erst mal Ruhe und Selbstvertrauen. Der Druck muss weg, und wenn er von der Schule zunächst beurlaubt wird. Der ist ja nicht blöd (s. Wuselbilder)! Die Idee mit dem Integrativlehrer gefällt mir sehr gut. Und Du musst fernbleiben beim Lernen - er muss Dich wieder als Mama sehen können, die er liebt und die ihn bedingungslos liebt. Der will Dir alles recht machen und es geht gar nichts mehr. Das hatte ich auch mit meinem Lukas. Der machte den Prozentrang an mütterlicher Liebe irgendwann daran fest, wie gut er in der Schule funktionierte!!!!!!!!!! Der Grund war, dass ich vor lauter Hausaufgabenstress keine Zeit mehr mit Spielen mit ihm verbrachte (der brauchte in der 2. Klasse auch bis zu 5 Stunden für die Hausaufgaben und ich war völlig genervt). Er hat auditive Verarbeitungsstörungen, die aber durch die richtige Prismenbrille in der 2. Klasse dann recht gut abefangen wurden.

Ich drücke Euch alle Daumen, die ich habe, Ihr packt das! Lass das Lernen die Lehrer mit ihm machen und Du gehst mit ihm zu irgendeinem Sport oder spielst mit ihm. Du bist die Mama, und nicht die Lehrerin...

Ganz liebe Grüße
Kerstin

P.S. Augennachmessen würde ich aber nicht in allzu kurzen Abständen machen, ich denke da eher an 6 Wochen....das visuelle System muss sich aufs neue Sehen einstellen und das dauert. Und jede MKH-Messung bringt wieder Durcheinander und Aufruhr. So lange er mit der jetzigen Brille klarkommt, nichts ändern. Ruhe einkehren lassen!

Hallo Ihr
@ ESteffen
ich finde das alles nicht zu drastisch geschrieben, bei uns brennt es wirklich.
Tobi rechnet in der Schule wohlgemerkt im Kopfrechnen alle Aufgaben richtig, erzählt mir über den 3. Oktober und der Berliner Mauer und den vielen Toten im Todesstreifen, obwohl ich nie darüber mit ihm gesprochen habe. Wir wohnen im Süden Deutschlands, da ist Berlin weniger ein Thema. Er erzählt mir biblische Geschichten ganz getreu nach und weiß glaube ich sehr viel. Aber zuhause kann er 16 nicht durch 2 teilen und heult. Er traut sich zuhause auch nichts alleine zu und ist fix und fertig. In der letzten Klasse 2 war es eher umgekehrt, da habe ich immer gesagt er ist doch gut und die Lehrerin hat ihn schlecht gemacht. Jetzt weiß ich nicht mehr was Sache ist. Seine jetzige Lehrerin sagt immer ihn würde nichts interressieren und alle Informationen laufen an ihm hinunter er sei immer abwesend.
Aber kann ein Abwesender in der 6. Stunde eine biblische Geschicht bis ins Detail wiedergeben.

@Kerstin
ja gell was die Sabine so alles treibt. Glaube mir das kostet Kraft und Nerven. Bin gesundheitlich gerade ziemlich angeschlagen, Kreislauf und Übelkeit.
Ich hoffe ich bekomme keinen Kolaps, meine Nerven liegen Blank.
>Morgen geht der Kooperationslehrer in die Schule und sieht sich Tobi an.
Danach bespricht er die Situation mit der Lehrerin und ich glaube wir lassen ihn besser die 2. Klasse wiederholen. Ich hätte nie gedacht, dass er mir in der 3. Klasse so zusammenbricht. Er war immer so ein Kämpfer. Und klug ist er ja sowieso, das weiß ich ja. Es gelingen ihm leider die einfachsten Dinge nicht.
Gott sei Dank nimmt mir der Kooperationslehrer jetzt viel ab und kümmert sich um alles. Wenn dem jetzt was nicht paßt streitet der mit der Lehrerin und nicht ich.
Ach wie gern wäre ich jetzt nur Mama und nicht Lehrerin. Er glaubt mir sowieso nichts, ich kann ihm Tips geben und erklären was ich will, er nimmt sie nicht an. Mein Kleiner ist da ganz anders, bei dem ist das Leben einfach schön und er ist lustig. Bei Tobias hängt immer etwas unbeschreibliches über ihm das alles stört.
Da frägt man sich oft was man falsch gemacht hat, sicher unwissend dem allem vieles, aber man hat trotzdem immer alles gute versucht und ist gescheitert. Ich sehe jetzt Gott sei Dank an meinem Kleinen, dass es nicht an mir alleine liegt,sondern an WF und all seinen Begleiterscheinungen.
Und mein Großer kann auch nichts dafür, er ist wie er sein muß, weil er nicht anders kann. Er ist genau so in Not wie wir Eltern.
Er hat ja jetzt seine Brille und meint er sehe jetzt besser und alles größer. Die Buchstaben würden jetzt nicht mehr hüpfen. Das freut mich sehr, aber er schreibt jetzt wieder viel größer und beim Abschreiben vom Buch ist alles gleich schlecht, wenn nicht noch komischer.
Ich frage mich gerade ob er wirklich nachsieht was er schreibt, oder ob er liest und dann so schreibt wie er es sich denkt.

Grüßle SabiK

LIebe sabine,

manchmal ist weniger mehr!

Das ist in diesem fall auf leistungsdruck und stress bezogen - bei tobi UND bei dir. Ich stimme steffen und kerstin da vollkommen zu.

Übrigens sind gerade "kämpfer", wie du deinen sohn beschrieben hast, schnell überfordert, weil sie ja stets versuchen, ihr bestes zu geben - bis an die grenzen und manchmal darüber hinaus.

Ich denke auch, dass die psychische stabilisierung von tobi jetzt an erster stelle stehen sollte. Dass er sich mit der neuen brille jetzt besser fühlt, ist doch schon einmal eine richtig gute nachricht. Jetzt braucht er erst einmal zeit, um all die scherben, die entstanden sind in ruhe zu kitten.

Das mit dem großen interesse für anspruchsvolle themen ist ein gutes zeichen. Ich glaube, wenn er erst einmal wieder weniger erwartungsdruck von seiner umgebung und von sich selbst verspürt, wird er seinen eigenen weg finden, aus der situation das beste zu machen.

Ganz liebe und aufbauende grüße

Chris

Hallöle meine Lieben,
Entwarnung, Entwarnung!!!!
Heute war der Kooperationslehrer bei Tobias in der Schule. Er hat mir gleich Bescheid gegeben und mich beruhigt. Tobias würde gar nicht so wenig im Unterricht mitbekommen, gut mitarbeiten und er erkenne keine gravierenden Unterschiede zu manch anderem Kind in der Klasse. Er vermeide jedoch das öffentliche Lesen und Schreiben vor der Klasse. Der Kooperationslehrer war sehr zufrieden mit ihm und meint, das wir das alles schon hinkriegen mit einer Begleitung im Unterricht zur emotionalen Stützte und vorallem einer Hausaufgabenhilfe zur Entlastung des Familienlebens. Tobias Lehrerin meinte jetzt sogar, solche Kinder wie ihn hat sie noch mehr in der Klasse, ob man die auch gleich mit unterstützen könnte. Ja wie bitte??? Jetzt auf einmal!!! Ich freue mich sehr aber manchmal kapier ich das alles nicht. Ob er wiederholen muß wird man nun abwarten, weil die Lehrerin Tobi noch nicht lange kennt und erst mal sehen will wie er sich entwickelt. Ach jaaa??? So, So!!!
Eine seiner alten Lehrerinnen vom letzten Jahr hat sogar gemeint, ja in Religion hat der doch immer soo schöön mitgemacht. Ach sooo??? Seine Klassenlehrerin hatte im Zeugniss doch ganz andere Dinge geschrieben. Also im Moment weiß ich nicht mehr ob ich "männle oder weible" bin.::
Die Probleme mit dem LRS kann man jedoch nicht wegdiskutieren, da müssen wir halt durch, und wenn er doch schlecht durch die 3. Klasse kommt muß er halt wiederholen, wohlgemerkt dann mit Begleitung in der Schule und bei den Hausis. Vielleicht baut er seine Blockaden so ab und stärkt sein Selbstbewustsein. Der Kooperationslehrer hat gesagt, das er in der Schule von einer Blockade nicht unbedingt etwas merkt, das seien eher Vermeidungsstrategien, er sei ganz entspannt und voll integriert. Jetzt sieht das alles aber wieder blöd für uns Eltern aus, weil da entsteht ja wieder der Eindruck wie wenn wir daheim schuld sind, das er blockiert, aber niemand weiß wie er zuhause provoziert und spinnt.
Ich bin froh, dass ich den Kooperationslehrer zur Hilfe angefordert habe, weil verunsichert wurde ich ja jetzt 4 Jahre lang. Wie soll man denn da ein Kind seelisch stützten, wenn man eine Klassenlehrerin hat die einem die Füße unterm Boden wegzieht anstatt einem den Rücken zu stärken, eine die alles schlecht macht.evil
So jetzt sind wir ja wieder seelisch etwas aufgestiegen und werden gespannt sein auf weitere Ideen des Kooperationslehrers und natürlich auch auf die da kommenden Noten.whistle
Er hat heute im übrigen schon einen Aufsatz geschrieben, der war anscheinend nicht unbedingt blumig erzählt, aber doch gar nicht mal soo schlecht. Die Lehrerin sagte zum Kooperationslehrer das sie das ja jetzt erst üben und viele Kinder genau so ihre Aufsätze schreiben. Na ja!!

Grüßle SabiKkiss

Ich bin froh, dass ich den Kooperationslehrer zur Hilfe angefordert habe, weil verunsichert wurde ich ja jetzt 4 Jahre lang. Wie soll man denn da ein Kind seelisch stützten, wenn man eine Klassenlehrerin hat die einem die Füße unterm Boden wegzieht anstatt einem den Rücken zu stärken, eine die alles schlecht macht.
So jetzt sind wir ja wieder seelisch etwas aufgestiegen und werden gespannt sein auf weitere Ideen des Kooperationslehrers und natürlich auch auf die da kommenden Noten.

SabiK ich kenne das und irgenwie mußte ich jetzt einfach nur schmunzeln.
Aber es ist wirklich so, die positiven Seiten zählen manchmal nicht! Das war nicht anders bei mir und meinem kleinen. Da kam dann die Frühförderung und erzählte was von also soooo schlimm wie der (erste) Kiga das erzählt ist es nicht - klar braucht er hier und da hilfe aber Dumm ist er keines falls.
3 Monate später empfahl mir der (erste) Kiga das Gesundheitsamt aufzusuchen! Nein das wollte ich nicht. Also vereinbarten die einen Termin - schön für die, denn den Wisch hab ich einfach nicht unterschrieben ohne den gibts keine Untersuchung - fertig!

Der neue Kiga sieht die Probleme schon auch aber dennoch ich durfte erfahren wie schön es ist wenn mal die positiven Seiten hervorgehoben werden - ich fand das wirklich schön! Ich wüßte doch immer das Sean nicht dumm ist - er hat Probleme ja aber man sollte doch genau da helfen! Ja und das tut der Kiga jetzt

Mensch SabiK echt schön zu hören weiter so...

LG
Ewa)

Hallo Sabik,

nach allem, was ich heute lesen durfte, möchte ich nur noch dazu sagen Nicht zu früh nachkorrigieren lassen. Bei Kindern stellt sich das visuelle system zwar recht schnell auf die Prismenkorrektion ein, aber 6 Wochen halte ich, wie Kerstin schon geschrieben hat, für die Mindestzeit.

Warte bitte ab, wie sich Tobias jetzt entwickelt.

Ach eines habe ich nun noch vergessen zu erwähnen. Ich werde mich hüten im Moment Druck auf Tobi auszuüben und mit ihm zu pauken. Ich lasse ihn jetzt so seine Klassenarbeiten machen wie er es kann und dann wird man sehen. Ich kritisiere auch nicht und lasse das alles die Lehrer und Hausihilfe machen, weil eine Wiederholung der Dritten Klasse mit den Problemen ist keine Schande, sondern eine zweite Chance. Vielleicht werden wir ja überrascht.

SabiK

Hallo ihr seid ja schnell
@ Ewa
Ja so ein scheiß, gell. Der eine so, der andere so.
Ich glaube der Kooperationslehrer ist derjenige der am besten beurteilen kann was los ist, weil er WF kennt.

@Eberhardt
Dr. Lorch will erst im Januar wieder nachsehen und gegebenfalls korrigieren.
Der Koopperationslehrer ist im Moment eine richtige Bereicherung für uns, weil er unbegründete Ängst nimmt, unterstützt und neue Wege aufzeigt.
Es ist halt etwas anderes wenn ein Lehrer mit Lehrern spricht als wenn die hysterischen Eltern mit angeblichen Wahnvorstellungen über die Lehrer herfallen und abgewimmelt werden.

Danke für eure wirklich schnellen Antwortenkiss
SabiK

@ Ewa
Ja so ein scheiß, gell. Der eine so, der andere so.
Ich glaube der Kooperationslehrer ist derjenige der am besten beurteilen kann was los ist, weil er WF kennt.

Genau das ist es! Er kennt nicht nur die WF sondern auch einfach solche Kinder! Die sind nicht dumm!
Ok sie brauchen mehr hilfe etc. stimmt - und sie passen nicht unbedingt in dieses Backförmchen wo alle rein passen müssen - aber trotzdem... sind sie intelligent!

LG

Ewa *die sich echt für dich freut*

Jetzt hab ich da mal noch eine Frage die mich etwas bedrückt.
Tobias hat ja die Gläser jetzt vom Superguru in Metzingen und sind für die Nähe eingestellt. Tobi konnte ja mit den alten Gläsern ziemlich schön und kleiner und liniengetreu schreiben. Und jetzt mit den neuen Gläsern - groß, über die Linien hinaus und unsauber. Was soll ich denn jetzt davon halten. Er selber sagt die Buchstaben hüpfen jetzt nicht mehr und er sieht alles größer, aber anders. Mein Sohn sagte dann keck zu mir als ich ihn darauf ansprach. Mama wenn ich doch jetzt alles größer sehe dann schreibe ich doch auch alles größer. Häääää????
Also ich habe dann gemeint, dass er doch dann kleiner schreiben könnte, wenn er die Linien besser sieht auch besser in den Linien.
Muß ich mir da jetzt Gedanken machen, ob die Korrektur in Ordnung ist oder gibt sich das wieder. Bei der letzten Korrektur war die Schrift in wenigen Tagen schöner geworden. Ich habe jetzt wieder ein ganz schlechtes Bauchgefühl und bin mißtrauisch.
Weiß jemand eine Erklärung für diese große Schrift.

Grüßle SabiK