Testbrillen

nach dem Motto

wie prüfe ich meine Augen selber? Anleitung liegt bei oder fragen Sie Ihren Arzt oder Ap...-- Augenoptiker.

Da ist Lidl mit 2,50 € preiswerter.Auch 0,25 Schritte.
Gruß
HiTroll

Hallo,

diese Computermessungen sind sehr ungenau und schlicht und einfach für eine Brillenanpassung nicht ausreichend.

Ob sich der Unterschied zwischen der, wie Eberhard schrieb, objetkiven Messung des Computers und der subjektiven Brillenanpassung überhaupt rechnerisch erfassen lässt ?

Die Testbrillen von Fielmann mit Zylinder für 7,50 EURO halte ich für super. Ich habe jetzt zum Testen rund 400 Euro bezahlt.
Gut, der Augenpunkt ist so gut es ohne das Videoverfahren geht, bestimmt. Ich habe super entspiegelte Gläser mit 1,6 Brechnung etc. Aber letztendlich haben zwei von meinen Testbrillen schon nicht mehr die richtigen Werte.
Davon bin ich von Anbeginn ausgegangen. Und wenn ich mich morgens rasiere ist es mir egeal ob die Brill im Badezimmer einen 1,0 Zylinder hat oder 0.75 Zylinder.

Grüße Mistral

@Eberhard
Manche Optiker machen das, indem sie den Kunden eine Brille mit Vorsatzgläsern mit nach Hause geben, um das über einen längeren Zeitraum auszuprobieren, aber das ist hat den Nachteil, dass die Gläser plan sind. Jetzt habe ich xmal dasselbe Gestell mit gleichem Augenmittelpunkt, Zylinder und Achslage und nur aufsteigender Sphäre. Genauer dürfte es nicht gehen.

Aber ich halte die Brille aus dem Automaten gar nicht mehr für so utopisch. Die neueste Generation von Augencomputern ist so genau, daß ich mir vorstellen könnte, daß man bei Lidl demnächst in so einen Computer sieht und beim Ende des Einkaufs die fertig geschliffene Brille mitnehmen kann. Wenn es soweit ist (ich tippe auf Ende dieses Jahrzehnts). beziehe ich mich hier auf das Posting.

Jörn

Hallo Mistral,das ist noch Zukunftsmusik, ob sich das rechnerisch erfassen läßt.

Hast Du wirklich fürs Testen 400 Euro ausgegeben? Oder hast du da eine Null zu viel dran?

Zu der Computermessung ich habe zum wiederholgten Male festgestellt, daß die Computermessungen der unterschiedlichen Optiker gleich oder nah aneinander waren, während die eigentliche Messung ja Tagesform ist, da unterscheiden sich die Werte von morgens bis abends

Zum Beispiel hat die Uniklinik mal auf einem Auge einen Zylinder von 1,25 gemessen, der Arzt hier in der Stadt einen von 2,0. Da finde ich den Unterschied sehr groß. In beiden Fällen habe ich auf dem Computerausdruch nachgesehen, war der Wert 1,75 was ich jetzt auch in den Testbrillen habe.

Witzig ist, wenn der Optiker noch extra darauf hinweist, daß man mit plus 0,25 Sphäre den Visus so verändert, daß man nicht mehr autofahren darf, der Arzt dann von sich aus plus 0,5 als normale Brille verschreibt.

Man muß eben selbst ausprobieren, was man braucht und sich das dann kaufen.

Schönen Sonntag

Jörn

Hallo Jörn

es sind rund 400,- Euro.

Aber weswegen ich schreibe, sind die Brillen einigermassen ?

Ich habe gerade festgestellt, das meine neue Nahbrille die ich am Freitag bekommen habe falsch ist. Nachgesehen habe ich weil es irgendwie nicht so richtig gut war. Anstatt eine viertel weniger als die andere Nahbrille hat er mir nun ein halbe weniger und den früheren Zylinderwert eingebaut.

Ansich regt mich das nicht auf. Von den Bau-Handwerksmeistern bin anderes gewohhnt. Aber ich würde mir nun gerne diese Brillen zum Testen bestellen.

Grüße

Mistral

Hallo Mistral,ich bekomme sie am Donnerstag, den 16.9. Hast du auch die Erfahrung gemacht, daß man Brillen bekommt, die nicht die Stärke haben, die man bestellt hat? Ich habe eine Zeit lang jede Brille, die ich bekommen habe, durch einen zweiten Optiker prüfen lassen. Es waren bei mir aber immer Einschleifprobleme, wo ein Angestellter zur großen Freude des Optikermeisters Gläser ungenau eingeschliffen hat. Und ich habe nicht feststellen können, daß ein alteingesessenes Optiker Fachgeschäft die Brillen besser macht als zum Beispiel Fielmann. Ist beides schon mal fehlgelaufen und bei beiden habe ich einfach das Geld zurückbekommen.
Es war sogar schon mal so, daß ich extra darauf hingewiesen habe, daß ich die Gläser nachher überprüfen und zurückgeben werde, wenn die Gläser dann nicht stimmen. Sie stimmten nicht und wurden zurückgenommen.

Ich habe mir mal so ein modernes Schleifgerät angesehen. Das tastet die Brillenform ab, dann gibt man x und y Werte ein und die Gläser werden geschliffen. Was kann man denn daran falsch machen? Wahrscheinlich war es früher ungleich komplizierter.

Jörn

Hallo Jörn,

früher war es viel schwieriger, wie mir ein Optiker sagte. Mit dem Hinweis, er hätte noch von der Pike auf gelernt. Aber heute würde es durch die Apparate einfacher sein.

Ich habe jetzt einfach mal auf der Rechnung nachgesehen. Und da stehen andere Werte als ich haben wollte.
Es ist ja auch nicht so, das du in der Apotheke immer das bekommst, was du haben willst. Aber auf die Flaschen schreiben sie schon drauf was sie angerührt haben. Jedenfalls hat man mir das versichert, als ich fragte ob die Beschriftung falsch ist oder der Inhalt.

Natürlich habe ich selber Schuld. Ich hätte ja nachfragen können was er bestellen will. Aber wenn ich sage eine viertel weniger würde ich mir blöde vorkommen, zu fragen, und was bestellen jetzt.

Anlass zu einer Nachkontrolle ergibt sich für mich in der Regel aus Beschwerden beim Tragen. Und eigentlich habe ich keine Lust für eine Nachkontrolle in andere Geschäfte zu laufen. Die Sache nach Aussen zu tragen. Also bitte ich den Optiker selber, sein eigenes Einschleifen zu kontrollieren.

Zumal das ja oft nicht der Meister selber, sondern ein Mitarbeiter eingeschliffen hat. Der kann das im Zweifel besser als der Meister, weil er es öfter macht.

Auch Unterschiedliche Messungergebnisse der Augenwerte zeige ich meinem Optiker, mit der Bitte der Problemlösung.
So habe ich in der Regel ein gutes Verhältnis zum Optiker. Ich vertraue darauf das er es irgendwie hinbekommt, und gebe dazu Anregungen.
Nur kann ein einzelner Kunde natürlich nicht all die Erfahrungen ds Optikers korrigieren, die ihm andere Kunden geliefert haben(Meine Mutter hatte ein Einzelhandelsgeschäft).

Bezüglich der Fielmann Brillen habe ich gerade mit einem Fielmanngeschäft telefoniert. Dort wusste man nichts von solchen Brillen.
Dann habe ich in dem Hauptgeschäft Hamburg Mönckebergstrasse angerufen. Dort war es auch nicht bekannt. Immerhin sagte man mir Normale Brillen mit Zylinder könne man dort zu einem Komplettpreis ab 17,50 Euro bekommen.

Ich will die Brille aber schon etwa 2 oder 3 Wochen tragen, um sicher zu sein, das meine Werte nun stabil sind.
Und ob ich mit solchen Gläsern dann ohne Kopfschmerzen auch noch so entspannt sehen kann, das sich die Augenmuskeln vollkommen entspannen ?

Ich werde mal warten, bis du deine Brille bekommen hast.

Grüße

Mistral

Hallo Jörn,

nun war ich doch bei Fielman.

Hatte die Idee das die unterschiedlichen Brillenwerte auch durch den Messplatz beeinflusst werden. Und nicht nur durch die reizvolle Optikerin bei Fielmann.

Die Messwerte bei Fielmann waren wie erwartet andere. Sie hatten aber eine Entsprechung zu einem anderen Messplatz an dem ebenfalls dieser Apparat verwendet wird, bei dem die Gläser im Apparat sind.
Die Messungen mit der Messbrille haben grundsätzlich andere Ergebnisse.

Meine Meinung ist, das man nur zu einer vernünftigen Brillenkorrektur kommen kann, wenn diese unterschiedlichen Ergebnisse von einem einzigen Optiker bewertet werden.

Und natürlich, wie gut man mit der Brille klar kommt. Bei mir,wie schnell und Mühelos ich die Schrift erkennen kann.

Ich habe jetzt eine Brille bei Fielmann bestellt. 25,- Euro inkl Gestell und Brillenanpassung und ist nächste Woche fertig.

Grüße

Mistral

Bei mir wird solch eine Brille in einem Tag fertig.
Gruß
Eberhard

Hallo Eberhard,

das ist richtig. Aber diese Brille wird wohl verweiss wo bestellt und angefertigt.

Außerdem macht es überhaupt keinen Sinn für 25 Euro eine wirklich gute Brillenwertbestimmung zu machen, ein Brillengestell zu liefern und anzupassen und dann noch individuelle Gläser zu beschaffen und einzuschleifen. Jeweils mit Zylinder.

Seine alten Sachen kann man auch beim Wandern in den Bergen auftragen, dazu muss man kein Optikergeschäft betreiben.

Als Optiker kann man gerne diese Fertigbrillen für 2,50 Euro im Geschäft haben. Damit die eigenen Kunden nicht gezwungen sind zm Lidl zu laufen, nimmt man den Verlust, den man durch den Verkauf dieser Fertigbrillen für 2,50 Euro erleidet, als Kundenservice hin.

Aber mehr Verluste sollte man vermeiden.

Bei meinem Optiker zahle ich für ein Paar Gläser 1,6 Brechung super entspiegelt gut 80,- plus einschleifen. Ergibt immer genau 100,-. Euro.
Und das nachkalkuliert, das ist mein Beruf, kommt er einigermassen hin.
Ich hatte nähmlich angeboten die jeweilige Brillenwertbestimmung extra zu bezahlen, damit er klar kommt.

Im übrigen werden wie ja sehen, ob die Brille überhaupt dem Zweck gerecht wird. Ich habe bedenken.
Ich befürchte das die Brille wegen der Spiegelungen auch nicht zum richtigen Probieren benutzt werden kann. Aber abwarten.

Grüße

Mistral

@ Eberhard - Das ist echter Kundenservice. Funktioniert, solange man einen guten Leiferanten hat und freie Kapazitäten in der Werkstatt

@Mistral "das ist richtig. Aber diese Brille wird wohl verweiss wo bestellt und angefertigt."

Welche meinst Du ? Die von Fielmann? Wird mit sicherheit auch in Deutschland gefertigt. Teilweise in Zentralwerkstätten. Da dauerts eben 2 Nächte länger wegen des Transports.

"Außerdem macht es überhaupt keinen Sinn für 25 Euro eine wirklich gute Brillenwertbestimmung zu machen, ein Brillengestell zu liefern und anzupassen und dann noch individuelle Gläser zu beschaffen und einzuschleifen. Jeweils mit Zylinder."

Das ist Quatsch. Auch wenn man "nur" eine 25 Euro Brille kauft muss zuvor eine ordentliche Augenüberprüfung durchgeführt werden.
Sonst würde man ja den Kunden betrügen.

Also die Fielmann Aktion läuft nur in unserer Stadt hier am Niederrhein. Es sind 10 verschiedene Brillengestelle, deren CNC Werte fest einprogrammiert sind. Die Gläser werden bestellt, und da wahrscheinlich von jedem Gestell hunderte gemacht werden, werden die fließbandmäßig hier in der Filiale geschliffen.

Die Aktion kostet mich insgesamt 30 Euro mit den 4 Brillen. Die sind nur zum Probieren da. Da ich wie schon früher beschrieben, unterschiedlich ziehende Augenmuskel habe, läuft da nichts mit der konventionellen Methode. Ich sehe rechts in der Ferne besser und links in der Nähe besser. Ich glaube, Eberhard oder Paul haben mal gepostet, daß das gar nicht so selten ist. Da ich auf der Hochgeschwindigkeitsstraße zur Berufsunfähigkeit bin, weil ich in der Nähe nichts mehr sehen kann, müssen jetzt auch mal außergewöhliche Maßnahmen ran.

Viele Grüße

Jörn

PS Der Filialleiter hat bei mir persönlich eine sorgfältige Augenbestimmung gemacht, für die erste 7,50 Euro Brille. Hat ihn eine halbe Stunde gekostet. Ich habe erst danach gesagt, daß ich insgesamt 4 Brillen davon haben will.

hmm ... dazu kann man eigentlich nichts mehr sagen ... eine halbe Std. Refraktion durch einen Meister ... wer sich´s leisten kann ...

@cybertoby

Was heißt hier sich leisten können - Das ist einfach Kundenorientierung

Stefan schreibt

Was heißt hier sich leisten können - Das ist einfach Kundenorientierung

Und wer kann sich diese Kundenorientierung leisten ?

Grüße

Mistral

Es gibt schon derart viel Kundenorientierung in der Augenoptik das sich jeder weitere Punkt darin absolut schädigend auswirkt. Eine Augenprüfung durch einen qualifizierten Augenoptikermeister die nicht berechnet ist, dafür kann ich gar keine Worte mehr finden.

Es basiert doch alles nur noch auf "kostenlosem Kundendienst". Das fängt doch bei so kleinigkeiten wie Brille/Fremdbrille richten oder Pads auswechseln schon an. Es wird doch heutzutage erwartet das soetwas "kostenlos" geschieht. Der Arbeitsaufwand, die Zeit und alle Faktoren die noch daran hängen werden schlicht und einfach nicht mehr gesehen.

Man könnte sich hierrüber Stundenlang auslassen, Kostenrechnungen aufstellen etc..

Aber ich denke an dieser Stelle passt es nicht mehr zum Thema.

Aus dem oben geschrieben komme ich übrigens nicht so ganz klar. Mit verschiedenen "individuellen" Lesebrillen selbst die besste rausfinden? Wie soll die Brille dann noch individuell auf den Kunden abgestimmt sein?
Beim rasieren ist es egal wenn der Zyl. um 0,25 schwächer ist. (nach dem Motto Metzger, nen viertelchen mehr oder weniger bitte?)
Wie zahlt man für eine Lesebrille zum "Testen?" 400 Euro? Was bedeutet "Testen" ?
Zu dem Punkt, andere Werte auf der Rechnung als bestellt wurden. (Evtl. +/-Zyl. Schreibweise?!)

Das würde jetzt noch ewig weiter führen.

Evtl. sollten sich Nicht-Augenoptiker etwas mehr mit dem Thema Alterssichtigkeit beschäftigen oder auch mal ihrem Augenoptiker gezielte Fragen stellen, da eine Richtigstellung über ein solches Forum sehr schwierig ist. Für mich zumindestens.

Gruß, tobi

Hallo Tobi,

du schreibst

>

Es gibt schon derart viel Kundenorientierung in der Augenoptik das sich jeder weitere Punkt darin absolut schädigend auswirkt. Eine Augenprüfung durch einen qualifizierten Augenoptikermeister die nicht berechnet ist, dafür kann ich gar keine Worte mehr finden.

Es basiert doch alles nur noch auf "kostenlosem Kundendienst". Das fängt doch bei so kleinigkeiten wie Brille/Fremdbrille richten oder Pads auswechseln schon an. Es wird doch heutzutage erwartet das soetwas "kostenlos" geschieht. Der Arbeitsaufwand, die Zeit und alle Faktoren die noch daran hängen werden schlicht und einfach nicht mehr gesehen.

>

Bei den Pads oder die Brille zurechtbiegen kann mann nach meiner Meinung wirklich neue Kunden werben, wenn es gut gemacht wird.
Wobei ein Bonus für die Kaffeekasse eine gute Möglichkeit ist, den fremden Kunden um Anerkennung zu bitten.
Aber an Fremde 30 bis 45 Minuten für eine Brillenwertbestimmung zu verschenken !

du schreibst

>oder auch mal ihrem Augenoptiker gezielte Fragen stellen, da eine Richtigstellung über ein solches Forum sehr schwierig ist. Für mich zumindestens.
>

Um gezielt Fragen zu können braucht man Wissen. Und das Wissen wird hier im Forum außerdordentlich gut vermittelt. Auch von dir.
Inswoweit allen Beteiligten meinen Dank.

Ich habe noch keine Brillenwertbestimmug erlebt, die selbsttätig über das allernotwendigste hinaus ging. Wenn ich um ergänzende Tests gebeten habe, lief ich aber eigentlich immer offene Türen ein.
Die Schilderung meiner Sehprobleme hat aber noch nie weitere Untersuchungen hervorgerufen.

Wenn ich also nicht sagen kann, welchen Test ich gerne gemacht haben möchte, dann passiert nichts.

Und weil ich weiss, das der Optiker nicht im ersten Anlauf eine Brillenwertbestimmung schafft, mit der ich gut sehen kann, nehme ich die ersten Brillen nicht so ernst.

Ich nehme also keine Gläser aus dem obersten Regal für 180,- Euro das Paar. Oder super teure Gleitsicht oder asphärische Gläser. Sondern ich nehme no name für 100,- Euro das Paar.
In der Hoffnung das die späteren Änderungen nicht so stark sind, das ich diese Brille noch als Ersatzbrille im Handschuhfach oder morgens im Bad beim rasieren benutzen kann.

Nahbrillen um ein Buch zu lesen, am Arbeitsplatz oder um Akten zu lesen, sind bei mir drei verschiedene Stärken.
Wenn nun die Anpassung der Nahbrille ansich richtig währe, könnte eine Brille, die nicht für den Arbeitsplatz richtig ist, zum Lesen der Akten oder eines Buches verwendet werden.
Nur, die Anpassung ansich, ist falsch.

Und so habe ich jetzt alleine 4 Brillen a 100,- Euro das Glaspaar, ohne nun so richtig zu wissen, welche Brillenkorrektur ich in der Nähe benötige.

Wenn ich Glück habe, kann ich diese Brillen noch zum Lesen der Preisschilder oder beim rasieren benutzen. Denn für die paar Minuten wird es nicht so wichtig sein.

Mit diesem Problem stehe ich nicht alleine. Ob nun Jörn. Oder ein Freund von mir, immerhin Professor an einer Universitätsklinik, streubt sich seit mehr als einem Jahr, sich neue Brillen machen zu lassen. Weil er diesen vorgenannten Aufwand scheut.

Und irgenwann habe ich die Werte gefunden, mit denen ich gut sehen kann. Und dann lasse ich mir bi-asphärische Gläser anfertigen.

Noch immer guten Mutes und meinen Dank an das Forum

Mistral

hr als inem Jahr mit

@Cybertoby
Testen bedeutet, sich verschiedene Brillen mit aufsteigender Sphäre bei gleichbleibendem Zylinder zu kaufen, um die optimale herauszufinden, wenn der Optiker bei gezielten Fragen sagt, daß er nicht weiterhelfen kann.

Folgende Antworten kommen von Optikern auf die Nachfrage, was man denn macht, wenn die Augen nicht symmetrisch von Fern auf Nah umstellen.

1. Das gibt es nicht.
2. Da müssen spezielle gefertigte sehr teure Gleitsichtgläser her.
3. Dafür müssen sie zum Augenarzt, da kann ich nichts machen.

Die seriöseste Antwort kam von dem Fielmann Filialleiter, der mir sagte, daß man ein Testgerät für die Nähe bräuchte, was er nicht hatte.

Was ich aber als positivstes aus diesem Forum mitnehme ist, daß ich mit dem Ärger nicht allein bin. Die Optiker sagen immer, solche Kunden wie mich gibt es nicht nochmal, diese Probleme wäre eingebildet. Gut zu wissen, daß es noch andere "Eingebildete" gibt.

Die Antwort von Tobi, daß sich die Nichtoptiker mal mit Alterssichtigkeit auseinandersetzen sollten, kann ich damit beantworten die Symptome haben bei mir mit dem zarten Alter von 37 angefangen, ein Optiker hat gesagt, diese Symptome der Alterssichtigkeit träten erst 10 Jahre später auf und die würde ich mir nur einbilden.

Ärzte tun ja oft Beschwerden als eingebildet ab, von denen sie keine Ahnung haben, woher sie kommen. Das "Halbgötter in Weiß" Verhalten der Ärzte ist überholt, habe ich aber auch schon bei Optikern erlebt.

Viele Grüße

Jörn

Hallo Jörn,

die dreisten Unwahrheiten, die man dir als Antwort gegeben hat, kann man leider in der Regel nicht als Lügen bezeichnen. Also bewusst dem Kunden die Unwahrheit sagen.

Und das ist in allen Bereichen so.Highlihts Ob der OPEL- KFZ-Meister der Kundin sagt, die Scheinwerferbirnen am neuen Auto würden ständig druchbrennen weil sie zu Hause Kopfsteinpflaster hat. Die Birnen haben aber gar keinen Glühfaden. Dafür hat die Lichtmaschiene statt 12 Volt 20 Volt geliefert.
Die Kundin in einem Neubau klagt über so wenig Wasser aus dem Wasserhahn. Klempnermeister Ja Ihre Wohnung ist doch auch im 4 Stock.
Abendfüllend.

Bezüglich deiner Testbrillen kannst du so die Stärke der Brille in Bezug auf das Objekt, das du sehen willst, festlegen. Aber nicht, ob zum Beispiel der Zylinderwert ansich einigermassen passt.

>
Das "Halbgötter in Weiß" Verhalten der Ärzte ist überholt, habe ich aber auch schon bei Optikern erlebt.
>

Das Prinzip gilt überall. Nur die Ärzte setzen es dank Ihrer Position am besten um. Denn wer hat sonst Kassenpatienten ? Der Begriff gilt aus der Sicht der Ärzte. Denn auch der Privatpatient ist in der Regel versichert.
Mit dem Kassenpatienten hat der Arzt aber nichts zu schaffen. Er ist ihm keine Rechenschaft schuldig. Sein Geld bekommt er direkt von der Kasse und im übrigen muss er sich nur gegenüber der Kassenärztlichen Vereinigung verantworten.

Dieses Abwehren von Problemen, die Zeit kosten, ist für einen Wirtschaftsbetrieb unumgänglich.
Ich kenne Handwerksmeister die den Kunden bei der Auftragsverhandlung einfach ohne eine Wort zu verlieren stehen lassen, wenn er dummes Zeug erzählt.
Die wollen sich mit dem ganzen Blödsinn nicht im geringsten befassen. Die sagen mir, mehr Zeit kann ich gar nicht sparen. Warum soll ich mit dem reden. So wie er das haben will mache ich das sowieso nicht.

Während einer Besprechnung im Büro eines Handwerksmeister war ich versucht einen Notarztwagen zu rufen. So lief der während eines Telefonanrufs an. Der wahr völlig weg.

Er hatte vor einem Jahr mit einem Kunden etwas eine Woche lang die Verlegung von Rohren und Heizkörpern detailliert besprochen. Und der Kunde rief jetzt nach einem Jahr wieder an, er hätte nun alles selber verlegt. Aber die Gaswerke würden ihm keinen Gaszähler geben. Er möge doch nun für ihn den Gaszähler bei den Gaswerken beantragen.

Das ganze hat immer zwei Seiten. Erscheckende ist nur, das die andere Seite nicht lügt, sodern es zum größten selber für richtig hält.
Wie kann man meinen, einen Vorsprung gegenüber China zu haben, wenn Mercedes einen SL zurücknehmen muss( nachdem ein Anwalt eingeschaltet wurde), weil man auch im Werk, der Wagen worde dorthin transportiert, die Schließanlage nicht reparieren konnte.
Wenn ein simpler E-Herd von AEG nicht einmal die Garantiezeit durchsteht und für die Garantiereparatur ein Vorlauf von drei Wochen nötig ist.

Und der Optiker hat auch eine Kosten- Nutzendecke. Mit den Anworten

1. Das gibt es nicht.
2. Da müssen spezielle gefertigte sehr teure Gleitsichtgläser her.
3. Dafür müssen sie zum Augenarzt, da kann ich nichts machen.

ist der Optiker das Problem los.

Grüße

Mistral

Wenn das alles so wahr ist, wie hier und in anderen Threads beschrieben, habe ich nun neben den Politikern eine zweite Berufsgruppe gefunden, wo man mit dem Vertrauen etwas vorsichtig sein sollte.
Wenn ich dann noch an meine Erfahrungen mit der Firma Fielmann denke, sieht es um den Berufsstand sehr schlecht.

Bevor Ihr zuschlagt, gestehe ich natürlich auch freiwillig, dass sicher nicht alle Optiker so sind.

Aber wenn ich so einen Mist lese, dass man 400 € für Testbrillen ausgibt, da der Optiker das angeblich nicht kann, was willst du dann vor einer Operation machen, Du hast nur einen Dichdarm, weg ist weg.

Gruß
HiTroll

Es kommt darauf an wie man "Kundendienst" definiert. Die wahren Werte die früher einmal gezählt haben, davon ist heutzutage bei den meisten nicht mehr die Rede. Jeder versucht nur noch für sich das Beste herauszuschlagen, auch mit dem Wissen auf gewisse Dinge verzichten zu müssen. "Geiz ist Geil", aber dann doch auf nichts verzichten wollen? Eigentlich sehr unverständlich.
Ich bin mir nicht mehr sicher, ob man heutzutage noch durch "kostenlosen Kundendienst" potentielle Kunden an den Betrieb binden kann.

Die Unterschiede zwischen den einzelnen Unternehmen sind einfach viel zu groß geworden - zwischen großen Ketten und kleineren Betrieben. Der Kunde verliert völlig den Bezug zum Preis-Leistungsverhältnis. Die kleinen oder mittelständigen Unternehmen sind doch praktisch dazu gezwungen mit den größeren mitzuziehen. Die Beratungsqualität lässt immer mehr nach und die Kunden werden immer misstrauischer. Wenn ich teilweise sehe, wie "Kollegen" mit der anatomischen Brillenanpassung umgehen. Wenn ich mir Bohrbrillen ansehe und deren Fertigungsqualität.
Erschreckend. Aber wo sollen sich solche Preisunterschiede auch sonst bemerkbar machen? Mal abgesehen vom Fertigungsstandort der Brillengläser und Fassungen. Zahlreiche Kündigungen, selbst bei Größeren Lieferanten, da im Ausland billiger Produziert werden kann. Dann aber die Proteste. Irgenwie alles ein Wiederspruch in sich.

Wie können sich Unternehmen erlauben eine Refraktion durch einen Augenoptikermeister, der hochqualifiziert ist und ein langes Studium hinter sich hat, kostenlos durchzuführen?

Nach dem Motto, die Masse machts? Wo ist aber da die Individualität für den Kunden?

Mistral, dich muss ich fragen, bei welchem Augenoptiker warst du?

>>>Und weil ich weiss, das der Optiker nicht im ersten Anlauf eine Brillenwertbestimmung schafft, mit der ich gut sehen kann, nehme ich die ersten Brillen nicht so ernst.
>>>Ich nehme also keine Gläser aus dem obersten Regal für 180,- Euro das Paar. Oder super teure Gleitsicht oder asphärische Gläser. Sondern ich nehme no name für 100,- Euro das Paar.
>>>In der Hoffnung das die späteren Änderungen nicht so stark sind, das ich diese Brille noch als Ersatzbrille im Handschuhfach oder morgens im Bad beim rasieren benutzen kann.

Was soll man dazu sagen? Kein Wunder wenn das Misstrauen da immer größer wird.
Im Prinzip kann ich da nur sagen Du warst beim absolut falschen Optiker. Bei dem System Brillenglas Auge handelt es sich um ein sehr komplexes Thema. Ein gut ausgebildeter Augenoptikermeister ist im Stande eine Brillenglasbestimmung beim ersten Mal zur 100 prozentigen Zufriedenheit des Kunden durchzuführen. Verbunden mit einer optimalen Fassungs- und Glasauswahl.

Selbst Augenärtze sollten dazu im Stande sein. Leider bestätigt sich zu häufig, dass der Augenarzt sich zu wenig Zeit nimmt um auf das individuelle Problem einzugehen. Bei Verunsicherungen des Kunden kann dieser jedoch den Augenoptiker darauf ansprechen und bekommt eine erneute, genauste Refraktion.
Ein erfahrener Augenoptikermeister ist dazu im Stande zu erkennen ob der Kunde mit den ermittelten Werten klar kommt, oder leitet evtl. andere Schritte ein. Z.B. eine zusätzliche Refraktion zu einem anderen Zeitpunkt etc..

Ich finde es sehr sehr schade das du solch schlechte Erfahrungen gemacht hast, kann dir aber zu 100 Prozent versichern das es sich dabei nicht um "Normalität" gehandelt hat.
- > für mich, schlicht und einfach Versagen des Optikers.

zu Jörg noch

>>>die Symptome haben bei mir mit dem zarten Alter von 37 angefangen, ein Optiker hat gesagt, diese Symptome der Alterssichtigkeit träten erst 10 Jahre später auf und die würde ich mir nur einbilden.
>>>Ärzte tun ja oft Beschwerden als eingebildet ab, von denen sie keine Ahnung haben, woher sie kommen. Das "Halbgötter in Weiß" Verhalten der Ärzte ist überholt, habe ich aber auch
>>>schon bei Optikern erlebt.

Zunächst kann ich die Aussage des Optikers bestätigen. Eine Presbyopie tritt meistens erst zu einem späteren Zeitpunkt auf. Ich kann mir aber nicht vorstellen das der Optiker aufgrund deiner beschrieben Symptome nicht auf dich eingeganen ist. In deinem Fall liegt höchstwahrscheinlich eine Hyperopie (Übersichtigkeit) vor die bis dato noch nicht korrigiert war. Deine Augen waren im Stande durch Akkomodation diese Fehlsichtigkeit auszugleichen, brauchen aber jetzt höchstwahrscheinlich eine Korrektion für die Ferne damit du wieder genug Akkommodation aufbringen kannst um in der Nähe scharf zu sehen.

Ich denke, dein Optiker hat dich hier unzureichend beraten! Sehr schade!

soviel erstmal dazu, würde mich sehr freuen von Eberhard noch einen Kommentar dazu zu hören

bis dann und viele Grüße, Tobi

zum Beitrag von HiTroll der eben noch dazu gekomme ist

Bitte werfe soetwas nicht über einen Haufen. Ich hoffe ich konnte wenigstens ein paar Dinge klarstellen und bin jetzt irgendwie ein wenig bedrückt über eure negativen gesammelten Erfahrungen. Ich hoffe ihr findet einen Optiker der die von mir genannten Standarts alle erfüllt, was eigentlich eine Selbstverständlichkeit sein sollte!

Hallo Tobi,

ich trage jetzt über 40 Jahre Brille.

Ich war bei vielen Optikern. Zum Teil konnte ich annehmen, das mir besondere Aufmerksamkeit zu Teil werden würde, weil Sie meiner Mutter geschäftlich verbunden waren. Andere wurden mir empfohlen.
Wieder andere habe ich mir selber gesucht.

Je selbständiger ich wurde, des besser wurde das Ergebnis. Und jetzt hoffe ich, das ich endlich mal eine Brille erhalte, mit der ich problemlos sehen kann.
Und mit diesem Ziel vor Augen ist es mir relativ egal, wie groß der Aufwand ist. Ich will endlich mal meine Schraub eindrehen können, ohne die unbrillten Augen am Akkuschrauber zu halten.

Den, wie Eberhard so schön schrieb, altbewährten Duanetest hat in über 40 Jahren nicht einer gemacht.
Obwohl ich teilweise in der Nähe nichts mehr erkennen konnte. Dutzende von Brillenwertbestimmungen. Alle Mitarbeiter super nett. Hilfsbereit. Aber keine brauchbare Brille.

Das berührt aber nach meiner Meinung nicht die Frage des Vertrauens.
Wie bei den Gleitsichtgläsern obliegt es dem Kunden zu sagen wie aufwendig er die Gläser haben will.
Und so muss ich auch sagen, bitte machen Sie doch mal diesen Duanetest. Und wie der gemacht wird, das wird er ohne Zweifel wissen und erstklassig ausführen.

Grüße

Mistral

Hallo Freunde,

ich sehe das genau so wie Tobi, ihr seid sicher in letzter Zeit entweder mit zu viel Mißtrauen an die Optiker herangegangen oder tatsächlich bei den Falschen. Vielleicht eine Zeitangabe Eine Augenprüfung für Ferne und Nähe, die 10 min unterschreitet, ist Schrott. Wenn 15 min unterschritten werden, ist es hinnehmbar. Bei mir dauert eine Augenprüfung Ferne/Nähe mindestens 15 min, von MKH(Winkelfehlsichtigkeit) will ich gar nicht reden, denn da sind 60 min die Regel.
Wenn ihr schneller fertig wart, ist das Ergebnis fragwürdig. Aber genau so fragwürdig wird es, wenn pro Auge alleine für die Ferne 10-15 min gebraucht werden. Das hält kein Mensch so einfach aus. Die zügige, nicht hastige Arbeit ist hier das richtige Mittel.
Ich weiß, daß es Augenoptiker gibt, die nicht gerne prüfen. Die haben jetzt nach der Gesundheitsreform ein Problem.
Und Mistral es gibt auch noch andere funktionstüchtige Nahteste.

Gruß
Eberhard

Hallo Eberhard,ich habe keine Ahnung, was ich ohne diese Forum machen würde. Dank massivster Beratung zum Teil per Email habe ich ja dieses Jahr herausgefunden, daß meine Probleme daher kommen, daß die Augen unterschiedlich ziehen. (entschuldige den nicht wissenschaftlichen Ausdruck) Ich war zweimal mit den Problemen in der Uniklinik Köln, (mein Fehler, daß ich nicht beim zweiten Mal irgendwo anders hingegangen bin) und das ist nicht festgestellt worden, obwohl die Untersuchungen insgesamt einen halben Tag gedauert haben. Erst durch dieses Forum habe ich erst einen Arzt dann einen Optiker gebeten, das zu überprüfen. Beide haben das nicht von sich aus angeboten. Sowohl der Arzt als auch der Optiker hatten nicht die Möglichkeit, dieses exakt zu messen.

Die Augen stellen zunehmend unterschiedlich scharf. Wenn ich mit meiner Digitalkamera ein Photo im TV zeige, wird das Photo in der Digitalkamera in Halbbilder zerlegt (interlaced), das Zusammensetzen macht das TV wieder. Wenn man wie ich unterschiedlich sehende Augen hat, ergibt sich dann ein lustiger 3D Effekt, man meint, daß einzelne Linien des Photos weiter vorn sind als andere. Die Halbbilder werden vom Sichtfeld nicht gleichmäßig verschmolzen, da das Gehirn genug damit zu tun hat, die unterschiedlich ziehenden Augen zu verschmelzen. Irgendwie stellt das eine Auge das erste Halbbild, das andere Auge das zweite Halbbild dar. Der Effekt ist wie die 3D Sendungen im TV, die mit verschieden polarisierten Brillengläsern gesehen werden.

Dieses Testen kostet eine unglaubliche Zeit, die natürlich kein Optiker haben kann, das wäre total unwirtschaftlich. Also bleibt mir nur, das Testen selber zu übernehmen und mir die Grundlagen / Anleitungen anzulesen.

Eine Frage hätte ich noch

1. Wer macht eigentlich gewöhnlich diese Untersuchungen bei unterschiedlichem Scharfstellen der Augen, Winkelfehlsichtigkeit ist doch eine unterschiedliche Achstellung des Auges und nicht eine Differenz der Muskel. Ist Euch jemand im 200 km Kreis um Köln bekannt oder kann ich da jemanden von der HKM Liste nehmen?

Jörn

Hallo,

Tobi schrieb

>
Es gibt schon derart viel Kundenorientierung in der Augenoptik das sich jeder weitere Punkt darin absolut schädigend auswirkt. Eine Augenprüfung durch einen qualifizierten Augenoptikermeister die nicht berechnet ist, dafür kann ich gar keine Worte mehr finden.
>

Ich habe am Montag bei Optik Bode gewartet und gesehen, das ein etwa 70 Jahre alter Kunde 4,50 Euro für eine Reparatur bezahlt hat. Der Kunde hat es als völlig selbstverständlich angesehen.
Später kam eine ältere Frau damit die Schrauben am Brillenbügel nachgezogen werden. Das war kostenlos.
So eine Differenzierung, nach Aufwand, scheint mir garnicht schlecht.

Grüße

Mistral

Zitat

1. Wer macht eigentlich gewöhnlich diese Untersuchungen bei unterschiedlichem Scharfstellen der Augen, Winkelfehlsichtigkeit ist doch eine unterschiedliche Achstellung des Auges und nicht eine Differenz der Muskel. Ist Euch jemand im 200 km Kreis um Köln bekannt oder kann ich da jemanden von der HKM Liste nehmen?

Jörn

Zitat Ende

Hallo Jörn

Winkelfehlsichtigkeit ist ein Bildlagefehler, der durch Muskelkraft und sensorischer (Gehirnleistung) Kraft ausgeglichen werden kann, aber Belastungen unterschiedlichster Art bewirkt. Die Messung dauert ca. 1 Stunde.
Velbert ist übrigens 60 km von Kön entfernt.

Gruß
Eberhard

Hallo Jörn,

ich habe heute morgen meine Testbrille für 25,- EURO von Fielmann abgeholt. Die Gläser ohne Entspiegelung sind deutlich besser als ich erwartet habe.
Die Brille ist sehr gut für meinen Zweck geeignet.

Völlig überrascht bin ich von dem großen Unterschied im Sehen, zu den anderen Brillen die ich habe. Also

R - 3,25 -0,5 Zyl 120 °
L - 2,25 -0,25 Zyl 165 °

R - 6,0 +0,75 Zyl 25 °
L - 4,5 ----

Das eine ist die übliche Schreibweise und das andere die Normschreibweise. Die Dioptrin sind immer für unterschiedliche
Entfernungen.
Und nun habe ich von Fielmann

R - 4,00 -0,75 116°
L - 3,00 -0,25 123°

Diese Kombination von 0,75 Zylinder rechts einen 0,25 Zylinder links macht sich bei mir ungeheur bemerkbar. Ich bin ganz entspannt bei der Arbeit. Kann recht leicht und Mühelos alles erkennen.
Das scheint mir super zu passen

Das sind auch die Eckwerte von dem Sehtest bei dem Optiker Bode vom Montag. Die Achsen bei einem 0,25 Zylinder zu bestimmen ist natürlich ein Problem. Darum soll ich ja noch einmal hin.

Ich bin aber völlig Platt wie stark sich diese Kombination auswirkt. Und das trotzdem bei den vielen Prüfungen das linke Auge nicht immer eindeutig diesen Zylinder angenommen hat.
Selbst bei dem Binokulartest am Freitag war links kein Zylinder.

Ist schon sehr beeindruckend. Abwarten, wie sich diese Werte auf dauer zeigen. Ich habe aber trotzdem heute für zwei meiner vorhandenen Brillen zwei neue linke Gläser bestellt.
Das ist einfach so gut, das ich das andere nicht mehr will. Auch auf das Risiko hin, das sich noch Änderungen ergeben.

Grüße

Mistral

Hallo Jörn,

ich kann dir garnicht sagen, wie gut meine neue Brille von Fielmann mich entspannt. Obwohl immer alle sagen, ein 0,25 Zylinder sei nicht erheblich !

Auch wenn diese Brille durch den binokular Nahtest noch änderungen erfahren wird. Ich kann nur auf Eberhatd verweisen der schreibt

>
Velbert ist übrigens 60 km von Kön entfernt.
>

Grüße und viel Glück

Mistral

Hallo Jörn,

ich habe heute den ganzen Tag am Monitor gearbeitet.
Noch immer kann ich alle Zahlen erkennen und bin lange nicht so abgespannt wie sonst. Obwohl die Brille eigentlich zu stark ist und die Gläser spiegeln.

Die Werte sind einfach im Prinzip richtig.

Die Fernbrille und eine Nahbrille bekommen am Freitag ein neues linkes Glas eingeschliffen.

Der Rest an Änderungen ergibt sich einfach. Ich bin sehr froh.

Grüße

Mistral

Hallo zusammen,

bin gerade aus dem Urlaub zurück, wo ich die Brillen getestet habe. Im Gegensatz zum Test beim Augenoptiker habe ich die Brillen auf mehrere 100 m verglichen. Dabei hat sich herausgestellt, dass ich keinen Unterschied auf mehrere 100 m Entfernung zwischen meiner Brille und 0,25 weniger Zylinder sehe.

Nächster Test war, ob bei 0,25 mehr Sphäre das Bild schlechter wird. Wenn ich das richtig rekapituliere, wird bei der Entfernung 1/Sphäre das Bild unscharf, das wäre dann bei mir in 4 m. Ich konnte jedoch problemlos in mehreren 100 m Details scharf sehen.

Gegengecheckt habe ich das bei einem Schild mit aufgedruckten Strandregeln, ich bin soweit rückwärst weggegangen, daß ich mit meiner Brille gerade noch die Schrift lesen konnte (ca 15m). 0,25 Zylinder weniger oder 0,25 Sphäre mehr hatten keinen Einfluß. Auf die Weite bezogen kann ich meine Brille frei aussuchen.

Wenig verwunderlich ist, daß ich nach 14 Tagen Abstinenz vom PC problemlos wieder kleine Schrift lesen konnte. Die Alterssichtigkeit ging drastisch zurück, die Augenmuskulatur scheint sich schnell zu erholen.

Solingen ist ca 50 km von hier und ich bin froh, daß Eberhard das von sich aus gesagt hat, da ich "schwieriger Fall" nicht den Leuten auf den Geist gehen will, die mich hier beraten. Ich lasse noch Anfang November beim Neurologen abchecken, ob etwas wg Doppelbilder im Argen ist, dann gehts ans Brille machen.

Was mache ich eigentlich am besten bei dem oben beschriebenen Testergebnis mit Sphäre und Zylinder, behalte ich einfach meine Brille bei oder reduziere ich Zylinder /erhöhe Sphäre?

Viele Grüße aus dem Rheinland,

Jörn

Hallo Jörn,den Cylinder abschwächen und die Sphäre erhöhen, beides um 0,25 bewirkt eine Gesamtänderung von 0,125dpt. Diese Änderung ist so gering, daß oft keine Verbesserung oder Verschlechterung eintritt.

Gruß
Eberhard