bin wieder da - aus dem Urlaub - schön, was man hier von Euch zu lesen bekommt. Dein Kleiner IST clever - das erkennt man an seinen Aussagen!
Und wg. Brille wg. Weitsicht - warte mal, wie sich die Übersichtigkeit entwickelt, oft geht sie bei Kindern zurück, denn sie begründet in der Regel auf noch zu kleine Augäpfel. Die wachsen bekanntlich aber auch. Ich will Dir aber keine falschen Hoffnungen machen. Bei meiner Tochter (sie ist jetzt 13) sind auch +1,75 zurückgeblieben (mit + 5,00 hat sie, glaube ich, angefangen). Aber was ist das schon, wenn man dafür irgendwann seine fetten Prismen loswird, oder? Dein Sean sieht klasse aus mit der Brille!
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
ja klar Kerstin, da hast du Recht das ist das kleinere Übel! ) wie gesagt wenn das mit der beidäugigkeit alles so bleibt und klappt dann bin ich schon der glücklichste Mensch - dann kanns nur noch aufwärts gehen! Bin schon total gespannt was jetzt am 23.08 in Metzingen rauskommt! wie die zeit vergeht...)
Ich bin total happy - war bis gerade eben in Bamberg bei unserer INPP´lerin! Es scheint das sich so einiges getan hat - ein paar Reflexe sind gar nicht mehr auslösbar! Das witzige an der Sache war, am Mi in der Frühförderung (Sean bekommt ja seit paar Wochen keine Cranio mehr) weil wir jetzt in die Frühförderung gehen! Dort macht er warnsinnige Fortschritte - versteht ihr? jetzt fällts nicht nur immer mir auf sondern auch den Therapeuten! Im Gleichgewicht hat sich einiges getan vor ein paar Wochen konnte Sean gerade mal 1 Sec auf einem Bein stehen, wenn überhaupt! Heute waren es zB schon 4 sec.
Im Gegenzug fällt immer noch auf das Sean Probleme im "räumlichen" hat - also wie er im Raum steht etc. auch sein außergewöhnliches Gehör fällt jetzt noch mehr auf! Wie sagte man mir am Mittwoch Sean ist ein Meister im Kompensieren!
Aber es tritt zumindest Besserung auf...
Bin so glücklich... Im Moment stellt er mir sogar die Komischsten Fragen wie Mama was ist das Schwarze mit dem man den Regen wegwischt - hä?? Bis ich drauf gekommen bin das er den Scheibenwischer vom Auto meint!! ) Genauso brauch ich im Moment gar nicht mehr auf die Ampel kucken das macht im Moment mein Sohn für mich - das is´n Service, he... Sowas war ja nie möglich... )
Nicht zu vergessen sein Selbstbewusstsein - der gibt mir im Moment richtig contra - ich könnt mich wegschmeißen... freut mich total, endlich...
Bin mal gespannt was jetzt am Donnerstag rauskommt - ob Folien usw...
hab ich nicht an anderer Stelle schon mal geschrieben, dass sich mit der Brille so manche Probleme von selber lösen und auch in der Ergo und Co. plötzlich Fortschritte kommen, die man mit jahrelangem Üben nicht hatte? War bei meinem Sohn doch auch so...plötzlich überdurchschnittliche Auge-Hand-Koordination. Die Raum-Lage Problematik wird sich bessern, aber das dauert ein wenig. Lass ihn mal sein Gleichgewicht erst haben und mutiger im Toben und Tollen sein, das kommt alles! Er macht doch jetzt schon so rasante Fortschritte, dass einem schwindelig werden kann, oder??? Und pass auf, Du kriegst ihn noch auf eine bayerische Regelschule, wir können ja eine kleine Wette abschließen....
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Gut, und wenn er es schafft, haben wir beide gewonnen - wir wollen ja das Gleiche für ihn... ) hoffentlich gibt es mich dann in ein paar Jahren hier noch, wenn er zur Schule kommt... ohmy
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Ewa,
Alles Gute zum Geburtstag wünsche ich dir, und vor allem wünsche ich dir viele große Entwicklungsschübe bei deinem Kleinen. Seine Fortschritte sind doch eines der schönsten Geburtstagsgeschenke die man kriegen kann, oder?
Ich selber habe ja im Oktober, vielleicht krieg ich ja auch so ein schönes Geschenk von meinem Kind. I hope so !!
Alles Liebe!!
Ach Mensch ) - vielen lieben Dank für die Glückwünsche und vor allem, dass ihr alle an mich gedacht habt... ich stoß gleich mal auf euch an....;) hab jetzt mal wieder bisschen Luft bin tod müde und hab schon gestern auf heute rein gefeiert...
Ihr seid ja echt Spitze... Danke
@ Kerstin Harms ich hoffe zumindest das du noch da bist - wäre für jeden eine Bereicherung für uns alle und all diejenigen die vielleicht noch deinen Rat brauchen!
@ Kerstin EP Ja Wahnsinn... kannst ja mal bei Gelegenheit erzählen! Oder find ich grad den Thread nicht dazu?
@ SabriK Ja das stimmt, das was Sean gerade an Fortschritte macht ist das größte Geschenk! Ich bin so gespannt was bei deinem Sohn rauskommt, bin ja immer fleißg am lesen... SabriK we´ll see... Dreams sometimes come true!
Hallo Ewa,
Habe mich die ganze Zeit gefragt was dieses Kiss Kidd ist. Jetzt habe ich mich auch ein wenig Schlau gemacht. Eine dumme Frage an dich. Meinst du, jetzt aus eigener Erfahrung, das die unerkannte WF bei deinem Kind auschlaggebend für die Beschwerden Kiss KIdd war? Oder umgekehrt , ob man mit einem WF-Kind in Richtung Kiss Kidd mal nachforschen sollte. Ich frage das, weil ich in einem Bericht über Kiss Kidd gelesen habe, das Schulprobleme auch von diesem verutschten Wirbeln verursacht werden können wenn die Nerven eingeklemmt sind. Da war auch ein Kind so launisch und immer schlecht gelaunt, genau wie mein Großer.
Versteh mich nicht falsch, ich will mein Kind nicht überterapieren! Aber ich will auch nichts übersehen. Falls aber die WF grundliegend mit Schuld an den Beschwerden Kiss Kidd waren, wäre ich ja schon einen Schritt weiter, wegen der Prismenbrille. Kopfschmerzen hat mein Großer ja auch keine. Er ist nur so launisch und schlechtgelaunt wie eine mega Superzicke. Was natürlich auch an der WF liegen kann. Ich würde mir natürlich gerne den Weg zum Chiropraktiker ersparen !
Vielleicht kannst du mir da weiterhelfen.
sagen wir es mal anders herum Ich habe noch kaum ein KISS-Kind kennengelernt, das keine WF hatte.
KISS schränkt die Beweglichkeit der HWS ein. Dadurch entstehen andere Bewegungsmuster. Dadurch werden die frühkindlichen Reflexe nicht integriert. Dadurch läßt das Kind entscheidende Elemente der visuellen Entwicklung aus. Dadurch entsteht WF.
Grüße
Ute
PS Oben rechts :blink:t immer ein Brief. Wenn ich draufklicke lande ich bei den privaten Nachrichten, die aber nichts neues enthalten. Wie kriege ich das weg?
Du hast es richtig erkannt. Genauso ist es. Fragt sich nur, was war zuerst da Henne oder Ei? Also Wf oder KISS. Hat man die Wf wegen der Wirbelblockade oder hat man die Wirbelblockade, weil man eine Wf mit Höhenfehler hat und denn Kopf ständig schief hält? Die Frage haben wir im Forum schon öfter diskutiert, vor allem, in welcher Reihenfolge man denn nun behandeln lässt. Das ist schwer zu entscheiden. Wichtig ist, dass man nicht alles auf einmal macht. Nach einer MKH braucht Dein Körper 3 Wochen Ruhe, um sich anzupassen, ebenso braucht er es nach einer Manualbehandlung an der HWS.
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Stimmt dem ist nichts mehr hinzuzufügen! Ich werde dieses Geheimnis nie Lüften! KISS hat ja nichts nur mit den "Launen" zu tun - da gehört schon bisschen mehr dazu!
Wie schauts mit dem Sitzen aus? Rundrücken? oder wie sind die Beine "0" oder eher "X" oder vielleicht normal also gerade? Zehenspitzengang? Musekltonus hyper- oder hypoton? Wie siehts mit Automatisierungen aus also überkreutzen wie Hampelmann etc.
Die Laune klar wie gestaltet die sich aggresiv oder eher zurückhaltend? Wahrnehmungsstörungen nicht im visuellen (kann aber auch sein) sondern im allgemeinen! Das sind so Punkte die mich einfach aufhörchen ließen - also speziell bei meinem Sohn! Klar das es Verbindungen zu beidem gibt! Vorallem wenn keine Physio Ergo etc hilft!!!!
Ich kanns nicht oft genug sagen bei Sean war es ja extrem Krass - ich wüßte nicht, was er angeblich nicht hatte - Fakt war aber das beim MRT und EEG nichts konkretes festgestellt worden ist! Er wurde an der HWS behandelt und fing an extrem zu Schielen vorher hatte er das nicht vielleicht bisschen als Baby wenn er müd war! Aber dennoch muss ich sagen, dass er besser wahrgenohmen hat und als er seine Brille bekam hat er auch "besser" gesehen - es war aber nicht so wie es sein sollte! Also hab ich meinen Mut zusammengefasst und hab hier mal angefragt!
Ich kenne nämlich keinen Fall wo es genauso war - also das mit den Augen!
Es lohnt sich immer und wie Kerstin schon schrieb was war nun zuerst da? Ich weiß es nicht! Ich musste etwas tun also hab ich angefangen an der HWS und bin jetzt bei den Augen! Sean hatte mit 2.5 Jahren diagnostiziertes KIDD mit Hyperecebilität (Überspannung)! Vorher hat er den Kopf nicht verdreht um zB etwas zu fixieren das kam erst später nach der Behandlung - ich bin mir aber Sicher, dass er sich immer wieder selbst durch die Haltung des Kopfes blockierte! Heute mit seinen 20 Prismen dreht er den Kopf nur manchmal aber jetzt wieder etwas öfter - daher vermute ich auch, dass jetzt noch was drauf kommt an Prismen! Naja wir werden sehen morgen weiß ich mehr! Bei Bedarf kann ich mal 2 Foto´s raussuchen vorher/nachher Vergleich - also vor der HWS Behandlung und nach der HWS Behandlung Stellung der Augen! Wobei er Fixiert ja am Foto den richtigen Schieler konnte ich nie richtig Fotografieren! Der ist einfach furchtbar gewesen ich schrieb glaub ich auch hier schon mal als er anfing zu schielen ist sogar mir als Mutter richtig schlecht geworden ich wußte wirklich nicht wo er hingeschaut hat!
vielleicht hast Du bei den PN doch mal eine nicht geöffnet? Ich finde, die Symbole für geöffnete und ungeöffnete Umschläge sind manchmal so auf den ersten Blick schwer zu unterscheiden und habe auch schon mal einen "übersehen".... Guck doch noch mal rein. Ansonsten schicke doch dem Andreas Polzer mal eine PN, dass er sich das Ganze mal anschaut.
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo ihr Drei,
mannomann das klingt ja alles recht kompliziert. Ei und Henne oder Ei oder doch Henne??????????????????? Heeeh, keine Ahnung!! Unsere Hennen legen auf jeden Fall täglich eines davon. Mehr kann ich dazu nicht sagen.
Na, da glaube ich lasse ich dieses Thema im Moment noch etwas Ruhen.
Jetzt mach ich erst mal in Ruhe unsere Prismenkorrekur und warte mal ab. Nur nicht alles auf einmal, das ist mir gerade auch zuviel.
Ich kann ja mal unsere Ergotherapeutin zu dem Thema befragen, weil Hampelmann kann er wirklich nicht und er hat eine schlaffe Haltung des Oberkörpers. Vielleicht kennt die sich etwas aus, sie scheint mir sehr kompetent zu sein.
Dankeeeeschöööön!
das klingt nach TLR.
Du hast schon recht, man kann nicht alles gleichzeitig machen. Irgendwo muss man anfangen.
Denke aber doch, dass die richtige Reihenfolge wichtig ist. 1. KISS, 2. Reflexe, 3. Rest. Solange noch Blockaden da sind, wird alles andere nicht reibungslos klappen können. Visuomotorische Dinge klappen viel besser, wenn sie nicht mehr durch die Reflexe behindert werden.
Natürlich muss trotzdem bei bekanntem Sehfehler sofort etwas geschehen (Brille), aber de Chance ist groß, dass sich dies mit fortschreitender Behandlung selbst gibt. Einen Artikel über den Zusammenhang der visuellen Entwicklung mit den Reflexen hatte ich schon mal eingestellt.
Auch wird berichtet, dass nach Reflexhemmung keine Ergo, Logo, ... mehr nötig ist oder wesentlich besser klappt.
Trotzdem mit Ruhe dran gehen, nichts überschlagen. Wenn man vorher selbst Infos einholt fühlt man sich sicherer, kann bessere Fragen stellen, ...
Und Therapeuten sind auch nur Menschen, die das Kind nur kurze Zeit in Ausnahmesituationen sehen. Da kann es nie schaden, wenn man selbst mitdenkt.
Jemanden der sich mit Reflexhemmung auskennt suche ich auch noch. Ich vermute bei meinem einen persistierenden Galantreflex. Falls jemand jemanden weiß, der da fit ist im PLZ-Bereich 42 oder 41 (fahre auch noch bis 5 um Köln/Bonn rum), dann bitte ich um Infos.
Das ist noch ziemliches Neuland. Ich bin schon froh, dass ich den Kiss-Papst um die Ecke habe (im wahrsten Sinne des Wortes).
Gott schenkt Dir das Gesicht. Lächeln musst Du selber!
Habe in meiner Sammlung niemanden in der Gegend gefunden.
Schau doch mal unter www.inpp.de, da gibt es eine Therapeutenliste.
Am besten mehrere anrufen und Erfahrungen und persönliche Nase ausloten.
Du hast den KISS-Pabst wirklich um die Ecke!! Ich habe seinen Kompanion gleich bei mir in Eckernförde. Und über die beiden geht wirklich nichts! Warst Du schon da? Dann würde ich ja erst einmal dessen Behandlung in Anspruch nehmen, das Kind für 2 -3 Wochen in Ruhe lassen, dann kommt ja ein Kontrolltermin 6 Wochen nach der Erstbehandlung. Dann würde ich die Äuglein nach MKH messen lassen (auch da hast Du ja gute Adressen in der Nähe!) und dann nach nicht ingegrierten Reflexen suchen lassen. Bei meinem Sohn haben sich viele dieser Reflexe nach Manualtherapie und PB quasi von selbst integriert. Man muss den Stein erst mal auf eine Weise zum Rollen bringen, oftmals erübrigen sich dann andere Therapien oder müssen nur relativ kurz angeschubst werden. Dr. Biedermann sprach da von der therapeutischen Kugel, die bei Kindern quasi von alleine herabrollt, wenn man sie in Bewegung gesetzt hat, wohingegen sie bei Erwachsenen oder auch Schlaganfallpatienten oft mühsam nach oben gerollt werden muss.
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Frau Schmied ist Augenoptikermeisterin und Funktionaloptometristin. Sie steht nicht auf der Liste der INPP. Was hat auch die Augenoptik mit Neuropsychologie zu tun. Auch auf ihrer eigenen Homepage ist davon nichts zu lesen. Eher schließe ich mich Kerstin Harms Ausführungen an.
Unter Neuropsychologie verstehe ich einiges Mehr als frühkindliche Reflex und ihre Auswirkungen.
Frau Schmied hat auf ihrer Internetseite nichts über INPP stehen, oder habe ich es übersehen?
Weiß leider nicht mehr, wie ich damals auf sie kam. War im Rahmen einer Internet-Recherche. Im Telefonat wurde aber deutlich, dass sie von beidem etwas versteht. Eine INPP-Ausbildung muss sie haben, evtl die Schmalspurvariante.
Die Bereiche Motorik, Reflexe, Hirnentwicklung hängen sehr eng zusammen. Die Visuomotorik ist nur ein kleiner Bereich davon.
Auch andere Therapien nutzen den Einfluss von Bewegung auf die Hirnentwicklung.
INPP ist die englische Abkürzung für "Institut für Neurophysiologische Entwicklungsförderung".
Zwischen Physiologie und Psychologie ist aber doch ein Unterschied, oder? wovon ist denn nun die Rede? Ich denke, von Physiologie, wenn es sich um INPP und Reflexintegration handelt....
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Bensberg ist mir zu weit. Ich bleib erst mal bei Jaschke und dann sehen wir weiter.
Nächster Termin ist im Oktober. In der Praxis haben sie gesagt, sie arbeiten mit KGs zusammen. Ich frage beim nächsten Termin nochmal Jaschke was er zu INPP meint.
Gott schenkt Dir das Gesicht. Lächeln musst Du selber!
Die Abkürzung INPP hatte ich in der Tat inkorrekt wiedergegeben, die Therapeuten nennen sich allerdings neurophysiologische Entwicklungsförderer.
Zwischen Physiologie und Psychologie ist aber doch ein Unterschied, oder?
Leider wird immer wieder versucht, diese Bereiche zu trennen. Ich denke das ist eines der ganz großen Hemmnisse in der Förderung. Jeder Fachleut sieht nur seinen Bereich.
Dabei haben die physiologischen Grundlagen ganz entscheidenden Einfluss auf die psychologische Entwicklung.
Wenn ein Kind aufgrund der persistierenden Reflexe nicht normgerecht funktioniert, merkt es das selbst als erstes. Teilweise merken sie schon im Kindergartenalter, dass sie anders sind als die Kameraden.
Um nur ein Beispiel herauszugreifen Das Kind kann nicht still sitzen. Ob das nur wegen eines Spinalen Galant Reflexes ist, so dass das Kind den Hosenbund als unangenehm empfindet und dem ausweichen möchte oder ob der Gleichgewichtssinn aufgrund des TLR gestört ist, so dass das Kind immer wieder durch Bewegung Reize erzeugen muss, ist dabei ganz egal. Es zappelt. Und darauf wird es ständig hingewiesen, erntet Vorwürfe, wird zum Buhmann, da es jeden Stuhlkreis stört. Dieses Kind wird sich nie an ruhigen Spielen am Tisch beteiligen, nie intensiv Malen und darin schlechtere Ergebnisse erzielen (eine wichtige Vorübung für das Schreiben), ...
So was muss sich negativ auf das Selbstwertgefühl auswirken. Bei den meisten ist zusätzlich der Moro im Spiel, was das Gefühlsleben sowieso schwierig macht. Ich möchte nicht wissen, bei wievielen der diagnostizierten Depressiven auch die Reflexe im Hintergrund wirken.
Jeder weiß auch, wie man das eigenen Kind behandeln muss, damit es zu einem seelisch gesunden Erwachsenen heranreift. Dem oben beschriebenen Reflexkind wird diese Behandlung nur selten zu teil.
Das Kind mit gestörter Visuomotorik (meist STNR und ATNR) wird sich nie an Ballspielen beteiligen, weil es den bewegten Ball einfach nicht schnell genug sieht. Spätestens mit 6, wenn alle Fußball spielen, ist es ein Außenseiter.
Greift man rechtzeitig ein und integriert die Reflexe, kann sich das Kind hoffentlich noch normagerecht entwickeln und hat die Chance weniger psychische Probleme zu bekommen.
Hallo UteR,
also mein Sohn 8 Jahre alt ist ja so ein richtiger Stinkstiefel. Es belastet mich persönlich sehr, das er immer so schlecht gelaunt ist. Man kann nicht normal mit ihm reden. Er ist pampig, schreit, flippt oft aus und ist sehr provokant. Sein Lieblingswort ist "nein" und die einfachsten Regeln wie Zähneputzen und usw geben ihm immer wieder Anlaß dazu stundenlang rumzunörgeln, sich zu verweigern und zu motzen. Wir diskutieren über die einfachsten Sachen bis zum erbrechen. Ich bin es so leid. In seinen Augen bin ich nur die blöde Mama die immer nur nervt und ihn doch in Ruhe lassen soll , damit er alles tun und lassen kann wie er es will.
Manchmal habe ich den Eindruck ich bin ein rotes Tuch für ihn und wenn er mich nur sieht, beginnt er allen Frust an mir auszulassen und ich soll mir alles gefallen lassen.
Aber dann ist er wieder so lieb. Warum ist er das nicht immer oder wenigstens überwiegend wie sein kleiner Bruder. Ich behandle beide gleich und mit meinem Kleinen funktioniert es um`s tausendfache besser, der ist einfach zufrieden mit sich. Kann den die WF an dem allem sooooooo schuld sein und wie lange dauert das bis es besser wird?
Also unser Verhältnis leidet furchtbar darunter, es tut mir dann so leid, weil er eigentlich so ein liebeswertes Kerlchen ist. Ich heule oft und sage dann, warum machst du dir dein Leben so schwer, tue doch einfach das was man dir sagt. Es sind ja Dinge die für alle selbstverständlich und normal sind. Ich verstehe ihn einfach nicht und habe auch absolut keine Nerven mehr sachlich mit ihm umzugehen.
Ich kann mir sein Verhalten nicht erklären. Er überdreht auch oft und kaspert zur Zeit ständig herum , wie wenn er nicht wüßte, dass er 8 Jahre alt ist.
Aus diesen Gründen bin ich eigentlich auch auf das Kiss Kidd aufmerksam geworden. Wird dieses Verhalten mit Brille irgendwann besser oder benötigen wir dringend anderweitig Unterstützung
Ach, das kommt mir doch so bekannt vor. Ich habe meinen Sohn manchmal fast gehaßt und war die einzige Mutter weit und breit, die froh war, wenn er ihr Kind nicht da war.
Heute ist er zwar auch noch nicht perfekt, aber das ist ja wohl keiner, aber deutlich ausgeglichener. Ich schiebe dass darauf, dass er sich einfach nicht mehr selbst im Weg steht und er dadurch auch Erfolgserlebnisse hat, oder wenigstens mitschwimmt und sich nicht mehr ständig als Versager erlebt.
Heute ist er zwar noch eher Einzelgänger als Teamplayer, aber nun kann er auch seine guten Seiten ausspielen und positive Erfahrungen sammeln.
Die WF ist nicht an allem schuld, sondern selbst nur ein Symptom.
Es führt aus meiner heutigen Sicht kein Weg an KISS, Osteopathie und Reflextest vorbei.
Weiß leider nicht mehr, wie ich damals auf sie kam. War im Rahmen einer Internet-Recherche. Im Telefonat wurde aber deutlich, dass sie von beidem etwas versteht. Eine INPP-Ausbildung muss sie haben, evtl die Schmalspurvariante.
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Ich warne vor Schmalspurwissen und Können. Genauso sehen wir das auch in der Optometrie.
Augenprüfung lernt ein angehender Meister in 2-3 Jahren. Es gibt aber auch Refraktionskurse, die nicht länger als 3 Wochen dauern. D
Stimmt.
Ich habe aber in den letzten 3 Jahren Leute zu schätzen gelernt, die nicht nur ihre Ausbildung haben, sondern auch über den Tellerrand hinaussehen und um Zusammenhänge wissen. Gerade die geben einem meist hilfreiche Tips, versuchen nicht alle sim Alleingang zu regeln, sondern verweisen auch weiter. Das muss natürlich nicht bei jedem so sein.
Wf ist KEIN Symptom!!!! Symptome der Wf sind aber bekannt (hier im Forum unter Häufige Fragen nachzulesen). Die Symptome der Wf sind in vielen deckungsgleich mit AD(H)S, Legastshienie, KISS. Wf kann man aber als URSACHE für vieles festmachen, auch für Teilleistungsstörungen.
Gerade ich schätze Leute, die über ihren Tellerrand schauen, aber in der Regel hat man sein Spezialgebiet und was man kann, sollte man zur Perfektion betreiben. Also hat dann ein wirklich Guter sein Spezialgebiet (manche haben auch 2 davon), aber er ist obendrein noch über vieles andere so gut informiert, dass er Symptome erkennt, Zusammenhänge sieht und mit dem dafür spezialisierten Behandler im besten Falle gut kooperiert und zusammenarbeitet. Nur dann wird den Betroffenen am besten geholfen, weil sie in wirklich gute Hände geraten und diese "Hände" sich auch noch miteinander austauschen.
Ich halte nichts von jemanden, der meint, alles zu können. Je mehr man mit seinem Wissen in die Breite geht, desto weniger kann man in die Tiefe gehen. Aber einer mit breitem Halbwissen sollte denn auch so gut sein, dass er für jeden Aspekt mindestens Einen kennt, der genau dafür dann das Tiefenwissen hat. Und dahin hat er zu überweisen, bzw. zu empfehlen. Das nenne ich dann Größe und Seriösität.
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Liane Schmied
Die Seh-Praxis
Overratherstraße 56
51429 Bensberg
02204-948689
Die ist Funktionaloptometristin und INPPlerin, also vielleicht die ideale Mischung für dich?
Alles schön und gut INPP´ler und Funktionaloptometrist - aber ich denke doch eher, dass es da um bissi VT geht oder? So ist das zumindest bei der Annegret Chucholowski? oder nicht? Ute, wir hatten dieses Thema schon mal hier - du schriebst, dass sich nur beidäuges Sehen entwickeln muss etc und Op bei Sean, du weißt nicht so recht etc. - kann jeder Lesen ung. in der Mitte vom Thread http://www.chucholowski.homepage.t-online.de/praxis/downloads/bedeutung_... .
Bei einer kleinen WF mit Sicherheit ganz wirksam und ich bin mir auch sicher, dass bei einem Prisma Probleme auftauchen - INPP wirklich wirksam ist und diese "kleine Wf" nach Abschluss der Therapie vielleicht gar keine Probleme mehr macht! Aber bei 8 oder 9 Prismen wird´s bei mir schwierig dran zu glauben!!! Und dann wenn wir meinen kleinen als Beispiel nehmen der wirklich König im Kompensieren war (ich meine Hallo, vor der HWS Manipulation hat der nicht geschielt - klar er hatte visuelle Probleme aber keiner - zumindest ich nicht - und ich denke ich bin nicht die einzige - hat an so ein Ausmaß am Anfang gedacht!)
Sean war gestern wieder in Metzingen bei Dr. L und er hat eine Folie dazubekommen die wir 3 Tage rechts aufkleben und 3 Tage links! Sean trägt seit einem Monat 20 Prismen auf der Nase zusätzlich jetzt noch 15! Wenn ich mir dann am Anfang meine ersten Beiträge ansehe über den Funktionaloptometristen bzw Optiker der mir wirklich sagte VT würde bei Sean helfen ::sick:: könnt ich kotzen! Das könnt ihr mir echt glauben ich sagte ja vor nem Monat ich seh durch die 20 Prismen nix mehr - das nehme ich zurück da konnt ich ja zumindest "ein Bild" provozieren - das geht jetzt defenetiv nicht mehr:pinch:
Und für alle die sich interessieren Dr L war sehr sehr zufrieden es ist ihm sofort aufgefallen das Sean ruhiger ist - dennoch ist klar der Winkel ist gewachsen das war ja aber zu erwarten! Ob Sean nach der Op etc. räumlich sehen wird - kann er noch nicht sagen! ( Trotzdem war er mit dem kleinen schon sehr zufrieden )
INPP ist und bleibt eine super Sache hat uns sehr geholfen - und tuts bis jetzt immer noch! Ein Beispiel Sean war immer ein TLR und ein Moro Kind ok ATNR und STNR etc waren auch da! Der Moro ist fast weg!
Habe ich letzte Woche erfahren! Der TLR ist bissi aktiv wird aber anscheinend durch die "Reste vom Moro" blockiert! Daher jetzt eine Moro Übung!
Ich habe über ein halbes Jahr den "Astronauten" trainiert es gab fast keine Veränderung - einen Monat 20 Prismen haben mich wirklich weitergebracht! Das ist nun mal Fakt!
super, dass der Augenarzt die Folie abwechselnd aufkleben lässt - damit ist sichergestellt, dass die Sehqualität einseitig nicht zu lange leidet (sie leidet nunmal durch Folie) und das Auge eventuell Sehkraft verliert. Musst halt aufpassen beim Draufkleben, dass sie exakt sitzt. Aber ich denke, bei den hohen Prismen ist das nicht mehr der alles ausschalggebende Punkt. Du wirst das schon hinkriegen (ich war da allerdings nicht so begabt drin...).
Und Sean scheint das beste Beispiel zu sein, dass sich die Reflexintegration erst durch die Prismenbrille so richtig erfolgreich gestaltet. Ein ungestörtes beidäugiges Sehen (ich bin sicher, er hat es mit Prismen, sonst würde man den Zirkus nicht machen!) ermöglichst es, die Welt im Gleichgewicht zu sehen und wahrzunehmen. Und die richtige Sehwahrnehmung führt zu richtiger Körperwahrnehmung und zu erfolgreicher Reflexintegration, die dann oft nur ein wenig unterstützend angeschubst werden muss. Meine Reihenfolge ist immer Zuerst die Augen, dann der Rest, und das Ganze dann Hand in Hand mit den richtigen Spezialisten. Sean und auch mein Sohn sind erfolgreiche Beispiele hierfür.
Und wenn Frau Liane Schmied Funktionaloptometristin ist, erwarte ich von ihr, dass sie auch Augennoptikermeisterin ist, ich weiß aber nicht, was sie ist. Aber einen anderen ließe ich nicht an meine Augen, weder mit Prismen, noch mit VT.
Für Sean ist VT nichts, er hat schon genug Therapien mit sich machen lassen, der ist doch gar nicht offen für noch mehr Übungen, vor allem, wenn er eh zappelig ist (war). Da ist die Aufmerksamkeitsspanne doch gar nicht da, und das Ganze artet in Frust und Stress zwischen Mutter und Kind aus. Und was das bewirkt, das wissen wir ja, denn dann brauchen wir wirlich auch noch den Psychologen auf dem Plan. Muss ja nicht, sein, oder? :blink: Über genau dieses Thema (VT beim kleinen Kind, das auch andere Auffälligkeiten hat) habe ich mich unlängst mit einem Fachmann unterhalten, der sowohl die MKH beherrscht aber auch von VT eine Ahnung hat. Er sieht es genauso wie ich, was die Kinder anbelangt.
Ewa, Du machst das schon richtig, Dein Gespür fürs Kind war bisher immer das Richtige, höre weiter auf Deine innere Mutterstimme, die ist voll in Ordnung bei Dir!
Mit dem beidäugigen Sehen nach der OP meint der AA bestimmt, dass mit großer Wahrscheinlichkeit nochmal ein Prismenaufbau folgen wird mit eventuell nochmaliger OP (also, heb die Folie auf!). Hätte Sean überhaupt kein beidäugiges Sehen, hätte der AA nicht mit den Prismen begonnen! Ich hoffe, das beruhigt Dich nun ein wenig. Mit Brille hat Sean Binokularsehen, basta. Und das räumliche Sehen kann sich tatsächlich verbessern im Laufe der Zeit. Ich bin das beste Beispiel dafür....ich habe es aber auch nur mit der Prismenbrille, damit aber immer besser! Und nach der OP klappt es dann hoffentlich auch bei mir, ich habe ja nicht so viel wie Sean....
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
als ich den Namen einer Person hier einstellte, von der ich einen guten Eindruck hatte, um dies als mögliche Kontaktadresse einem Hilfesuchenden zu empfehlen ging ich nicht davon aus, dass nun Leute, die diese Person vermutlich nicht kennen, offen an ihrer Qualität zweifeln. So ist jedenfalls mein Empfinden bei einigen Beiträgen.
Es tut mir leid, dass ich diese Empfehlung gegeben habe, es wird nicht wieder vorkommen, denn derartige Kritik hat Frau Schmied nicht verdient, zumal sie sich nicht einmal dazu äußern kann, weil sie das Forum vielleicht gar nicht kennt.
Ob sich jeder eine Vielzahl an Spezialisten selbst zusammensucht, die u.U. nicht miteinander reden und einen großen Graben um ihr Fachgebiet gezogen haben, oder ob sich jemand einer Person anvertraut, von der er sich Einblick in möglichst viele Fachbereiche erhofft und die nun alles koordinieren soll, oder ob jemand irgendeinem Pfad dazwischen beschreitet, bleibt jedem selbst überlassen und ist Ansichtssache und wird seine Gründe haben.
Und dass jeder EInzelfälle aufgrund seiner persönlichen Erfahrung und seinem Wissen beurteilt ist nun mal einfach so.
Wie sich Neurophysiologie allerdings aufgrund von Augenfunktion entwickeln kann, kann mir vielleicht bei Gelegenheit jemand erklären.
ich mache mal einen ganz kurzen Versuch, denn es geht ja nicht nur um die motorische Variante der Augenfunktion.
Nimm ein Kind mit gestörter Auge-Hand-Koordination. Was liegt nun als Ursache zugrunde? Das wissen wir zunächst nicht. Aber ohne richtiges Binokularsehen, wird das Kind niemals eine ungestörte Auge-Hand-Koordination hinbekommen.
Es gibt bei der Sehverarbeitung Motorik UND Sensorik. Die Sensorik ist die Verschaltung und Verarbeitung der Seheindrücke im Gehirn. Mein Sohn hat Ergotherapie und sensorische Integrationstherapie gemacht, eben weil er auch noch frühkindliche Reflexe hatte. Damals wusste ich noch nichts von Wf, davon erfuhr ich dann im Laufe der Therapie, aber von anderer Seite. Die Therapeutin wusste nichts von den neuen Brillen, aber sie war total perplex, als alles innerhalb von nur einer Woche klappte, was 7 Jahre lang nur halb klappte. Ach ja, und obendrein ließ ich noch das KISS Syndrom "behandeln". So wie KISS und Wf oftmals verbandelt zu sein scheinen, so frage ich mich mittlerweile, ob es nicht auch möglich ist, dass ein Kind nur deshalb seine Reflexe nicht integrieren kann, weil es eben in der Sehsensorik ein Problem hat. Ohne richtige Bildlage hat es eine gestörte Raum-Lage-Wahrnehmung. Im Bereich des Sehens gibt es ja auch die Neuroophtalmologie....Was wissen wir von all den möglichen Verschaltungen im Gehirn und Botenstoffübertragungen (ADHS!). Wenn da eine Störung vorliegt zeigt sich das beim Betroffenen in den Bewegungsabläufen usw.
Und ich kann abschließend nur noch einmal erwähnen, wir haben jahrelang "geturnt" und geübt, der Durchbruch kam mit der Prismenbrille. Hätte mein Sohn zuerst die PB bekommen, wäre bestimmt auch Ergo und Co. noch fällig gewesen, aber bestimmt nicht über einen soooo langen Zeitraum. Es gehört eben alles zusammen, das hast Du ja auch schon erkannt, und du hast ja auch die tolle Homepage, wenn ich mich recht erinnere, oder? Das ist schon klasse. Aber über die Prioritäten der Behandlungsschritte lässt sich nunmal streiten, vielleicht liegt sie ja auch von Fall zu Fall anders. Aber ich habe von Betroffenen immer wieder zu hören bekommen, dass mit den Prismen erst der richtige Durchbruch kam, wo vorher zähes Üben stand, zudem von mäßigem Erfolg gekrönt. Es gibt ja auch Kinder ohne Wf, die aber auch frühkindliche Reflexe zeigen (es ist eben eine Gehirnreifungsstörung), bei denen greifen die Therapien dann ganz normal und im zu erwartenden Zeitraum. Aber wenn sich nichts tut oder nur mäßig, dann sollte man an die Äuglein denken. Oder aber, man macht gleich eingangs eine Messung hinsichtlich Wf, dann hat man zumindest da Klarheit.
Selbst mein Kinderpsychologe im Krankenhaus weist auf Wf hin, sobald im Frostig-Test gewisse Auffälligkeiten sind. Dann wird erst mal Wf abgeklärt, ehe man weitere Schritte einleitet. Ebenso wie KISS abgeklärt wird, wenn es gewisse Hinweise darauf gibt. Auch bei blockiertem Nacken ist vieles andere zum Scheitern verurteilt.
Störungsfreies Sehen und Hören sind unverzichtbare Bestandteile, um ein ungestörtes Lernen in allen Bereichen zu ermöglichen. Da wird mir bestimmt jeder zustimmen. Und vor jeder Therapie gehört eine vernünftige Austestung auf mögliche "Störfaktoren", die es erst einmal zu beheben gilt, ehe die Therapie beginnt. Nur dann wird's gut.
Und wenn Frau Schmied Augenoptikermeisterin ist, die nebenbei noch INPP anbietet, ist das auch wunderbar. Nur hast Du selber geschrieben, es könnte sich vielleicht um die Schmalspurvariante handeln. Das kommt nicht von den anderen hier Schreibenden. Ich wäre die letzte, die sich ein Urteil über jemanden erlaubt, den sie nicht persönlich kennt, oder von dem sie nicht genau weiß, was er macht und wie er es macht. Aber ich weiß zumindest in Sachen Augen und HWS, wen ich da dran lassen würde und wen nicht. Von INPP hat man mir vor 13 Jahren noch nichts sagen können....schade eigentlich. Aber vielleicht war die SI-Therapie ja ähnlich aufgebaut. Sie hat zumindest den Erfolg gebracht, als endlich die Prismen auf der Nase saßen.
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Ich bin nach wie vor überzeugt, dass sich die optimale Auge-Hand-Koordination in einer bestimmten Entwicklungsphase ausbildet. Vom ersten bewussten Wahrnehmen der Hände bis zum Krabbeln etwa.
Dadurch, dass das Kind dies immer wieder übt, sollte sich das Binokularsehen entwickeln. Ist das gestört (z.B. eingeschränkte Bewegungsfähigkeit durch KISS) oder fehlendes Übergreifen der Mittellinie oder fehlendes Krabbeln durch persistierende Reflexe (meist ATNR und STNR), die das Krabbeln verhindern, kann sich auch das Sehen nicht vernünftig ausbilden. Von daher hängen KISS, Reflexe und WF für mich zwangsläufig zusammen, aber das hatten wir schon.
Da aber auch die Augen irgendwo in die Gesamtmotorik eingebunden sind, sehe ich eine fehlende Entwicklung der Visuomotorik als Folge und nicht als Ursache. Irgendwo gab es mal eine Zusammenfassung, wie sich Motorik ausbildet. Erst alles große von oben nach unten, dann alles kleine von unten nach oben. Damit kommen die Augen zuletzt.
Sowohl SI als auch INPP legen Bewegung zur Ausbildung der Hirnfunktionen zugrunde. Sei es aktiv oder passiv. SI unterdrückt die Reflexe dort wo sie gerade sind, INPP bringt sie zum Höhepunkt, lässt sie Abklingen und schafft damit Raum für den zeitlich nächsten Reflex. So, wie es in einer natürlichen Entwicklung auch der Fall sein sollte. Nachrangige Therapien entfallen oft oder sind wesentlich wirkungsvoller.
Wir hatten übrigens auch so eine begnadete Ergo, die meinen Sohn schon nach 1,5 Jahren für geheilt erklärte. Da war noch gar nichts in Ordnung. Auch nach 2 Jahren, ich hatte auf Weiterbehandlung bestanden, hatte sie weder von KISS noch von Reflexen was gehört. Plötzlich empfahl sie uns dann MPH.
Die INPP stärken bestimmte Muskelgruppen, das sehe ich gerade an meinem Kleinen. Zu Beginn konnte er den Kopf aus Rückenlage in keinster Weise anheben. Hing der Kopf, warum auch immer, noch tiefer ging gar nichts mehr und er hustet, weil er meinte zu ersticken. Keine Halsmuskeln, weil einer der KISS-Päpste, der nicht über den Tellerrand sah, 4 Jahre zuvor keinen Handlungsbedarf sah? Jetzt sieht das alles ganz anders aus. Nun ist er auch zu allen Bewegungen fähig.
Ich habe mich nie dagegen ausgesprochen, eine Prismenbrille anzupassen. Parallel würde ich aber immer an KISS und Reflexe gehen. Inwieweit die Brille später angepasst wird, muss man abwarten. Lese regelmäßig in einem ADHS-Forum, wo die Prismenbrillen auf einmal ganz hoch im Kurs standen und plötzlich Wunder geschahen. Nach einiger Zeit wurde das aber wieder relativiert. Kaum jemand senkte seine MPH Dosis und dass andere Therapien besser griffen habe ich kaum gehört.
Und vor jeder Therapie gehört eine vernünftige Austestung auf mögliche Störfaktoren , die es erst einmal zu beheben gilt, ehe die Therapie beginnt. Nur dann wird's gut.
Schreib das doch mal den ADSlern, die sich allein auf die Diagnostikvorschriften für ADS berufen. Darin kommt alles wirklich Wichtige nämlich gar nicht vor.
als ich den Namen einer Person hier einstellte, von der ich einen guten Eindruck hatte, um dies als mögliche Kontaktadresse einem Hilfesuchenden zu empfehlen ging ich nicht davon aus, dass nun Leute, die diese Person vermutlich nicht kennen, offen an ihrer Qualität zweifeln. So ist jedenfalls mein Empfinden bei einigen Beiträgen.
Ute, so war das doch gar nicht gemeint! Ich meine damit das sich bestimmte Sachen nun mal manifestieren und dann nützt es mir nix wenn ich wieder zur "Kompensation" (und das ist VT nun mal für mich) zurückgreife - dazu zähle ich nicht nur die Augen da gibt es auch andere Beispiele! Außerdem komme ich da richtig ins Schwanken wenn ich mir überlege ich mache eine Reflexaufreifung beginne also am Ursprung um nicht mehr zu kompensieren und fange dann irgendwann ein VT an um "zu lernen" die Augen so zu stellen um richtig zu Sehen bzw wieder zu kompensieren! Nix anderes ist es doch!
Sean hatte zum Bsp ständig beim laufen und rennen den linken Arm ange:wink:elt nach oben angezogen! Ich bekam die kuriosesten Diagnosen dafür! Eine davon war, das ein Neurologe eine Spastische Tetraparese diagnostizierte - die INPP lerin vermutete den ATNR! Was wars denn nun? Heute macht er das nicht mehr - seit ungefähr einem Monat nicht mehr!? Vielleicht wars ne Abwehrhaltung weil er nun mal nicht richtig sah - ich weiß es selbst nicht mal? Ich erzählte in deinem Forum noch wie versteift bzw wie Überspannt er ist! Im Moment wird er von Tag zu Tag lockerer... Was unser Problem im Moment ist, dass Sean "lernte" seinen Augen nicht zu trauen (das ist so meine Vermutung) er lernt von Tag zu Tag - aber ich denke es wird sich noch zum Problem gestalten Sean abzugewöhnen nur seinen Ohren zu trauen!!! Wir werden sehen vorallem werde ich berichten!
Und Sean ist nicht gekrabbelt nur gerobbt anscheinend muss sich da aber irgend was im Hirn entwickelt haben - sonst wäre er nicht so erfolgreich mit seinem Prismenaufbau den wir mit Sicherheit im Leben nicht wegtrainiert hätten können!!!
Klar der kleine ist ein krasses Beispiel - aber irgendwas passt mir nicht an der Zusammensetzung von INPP und dann VT!!! Das ist aber nur meine bescheidene Meinung...
Kerstin Harms schrieb
Musst halt aufpassen beim Draufkleben, dass sie exakt sitzt. Aber ich denke, bei den hohen Prismen ist das nicht mehr der alles ausschalggebende Punkt. Du wirst das schon hinkriegen (ich war da allerdings nicht so begabt drin...).
Frag lieber nicht, ich habe viel zu lange Nägel außerdem sind da ständig Luftblasen - und dazu kommt ich bin immer sehr schnell eine die die Geduld bei solchen Sachen verliert grrr ( aber ich krieg das schon hin.. Übung macht ja bekanntlich den Meister..
Danke das du mich da so aufbaust ) Außerdem schmeiß ich doch solche Sachen nicht weg - dem zeig ich noch wenn er älter ist wie bzw was er mal gesehen hat
dann lass die Folie doch lieber von einem Optiker aufkleben. In der Nähe ist bestimmt einer, der das macht, oder? Wenn nicht, wirst Du das auch mit Übung hinkriegen.
@Ute Ach ja, die ADS-ler.....an denen kann man sich die Zähne ausbeißen. Es gibt kaum einen, der eine vernünftige ADS-Diagnostik macht, da gibt es meist nur den ausführlichen Fragebogen für Eltern und Lehrer, und dann wird Ritalin und Co. verordnet. ADS Symptome sind weitgehend deckungsgleich mit denen der Wf, von KISS und gestörter Reflexintegration, und darüber wissen wir beide wohl inzwischen mehr als so mancher Kinderarzt, der das Ritalin dann verschreibt.... Aber ich konnte bei meinem Filius das Ritalin weglassen, solange er die richtige Prismenkorrektion trug.
Letztendlich denke ich, es ist von Fall zu Fall verschieden, auch wenn das Ganze Störungbild ein Teig ist sozusagen. Man muss einfach anfangen und beim Einen fängt man besser mit der Prismenbrille an, damit er anderen Therapien zugänglich wird, beim anderen, der eventuell keine großen visuellen Störungen hat, kann man mit einer anderen Therapie anfangen. Aber ein Kind, das so offensichtlich in Schielstellung geht wie Sean... da liegt der Schlüssel des richtigen Beginns doch auf der Hand - es muss mit den Augen angefangen werden.
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Die Hashikinder haben auch diese Symptome und inzwischen wird auch ein massiver Vit.-B-Mangel diskutiert...
Im übrigen scheint bei uns die Atlastherpie (oder auch das LT für die SD) erste Erfolge zu bringen.
Ich habe mich bald weggeguckt an den Hausaufgaben heute. Die Schrift war um WELTEN besser als sonst und Ole hat auch viel unverkrampfter gearbeitet. Das war offensichtlich.
Schlaf ist viel ruhiger, er pennt dafür auch nicht mehr bis in die Puppen, sondern nur noch bis 7/8 Uhr (früher habe ich ihn wenn er durfte zwischen 10 und 11 als dem Bett gepellt) und er näßt tagsüber zu 100% nicht mehr ein! (Nachts wohl, aber das ist nun eben so).
Ich bin grad sehr zufrieden.
Gott schenkt Dir das Gesicht. Lächeln musst Du selber!
Hashi als Hintergrund des Ganzen macht die Sache natürlich noch vieeeel komplizierter. Du weißt zumindest, dass Ole es hat. Ich möchte nicht wissen, bei wie vielen solche medizinische Ursachen gar nicht erst erkannt werden...
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Ihr
Mannomann ihr dröhnt mich hier mit Info`s voll, da wird mir ganz schwindelig.
Also die Sache mit verschobenen Halswirbeln und den Zusammenhang mit WF kann ich noch nachvollziehen, aber bei den frühkindlichen Reflexen teilen sich bei mir dann die Geister. Das ist mir irgendwie so weit hergeholt und nicht greifbar. Das soll keine Kritik sein! Hab ja auch noch gar keine Ahnung. Das ist im Moment nur mein Bauchgefühl. Da brauch ich gerade noch viel viel Zeit, um mich mit den Thema auseinanderzusetzen.
Ist INPP und Chiropraktik eigentlich das Gleiche? Ich glaube nicht, oder?
Ist INPP und Chiropraktik eigentlich das Gleiche? Ich glaube nicht, oder?
Nein SabriK, ist es nicht.
Weit hergeholt ist es wohl eher auch nicht ich sehe INPP als eine Weiterführung bzw Verbesserung von SI. SI ist einfach nur anerkannter und gängiger - die zu behebenden Ursachen sind die gleichen und zwar die Primitiven Reflexe die hat jedes Kind wenn es auf die Welt kommt! Da das Kind / Baby nunmal mit KISS Bewegungseinschränkungen erleidet kommt es meistens zu aktiven frühkindlichen Reflexen - die nun mal Aufgrund dessen nicht "richtig" nennen wir es ausgelebt oder integriert werden konnten. Ich persönlich erlebte das es Kinder gibt denen langt die Behandlung der Manuellen Therapie - es gibt aber auch Kinder die brauchen einfach noch ein bisschen mehr Hilfe, obwohl keine Blockaden mehr vorhanden sind! Es ist einfach viel zu unterschiedlich einigen langt SI andere haben Jahre lang keinen Erfolg mit der Ergo und da kommt dann INPP ins Spiel! ich möchte trotzdem loswerden, dass es bei diesen Therapien nicht darum gehen sollte, das Kind das im Vordergrund steht/sollte zur "Baustelle" zu machen!;) Seans Schwester Cecilia hatte super Erfolge nach der Geburt mit der Physio konnte sich auch nur zu einer Seite drehen etc ging aber dann und sie konnte nach ungefähr 6 Monaten die Physio erfolgreich abschließen - Sean hingegen hatte absolut Probleme schrie wie am Spieß klar wars Vojta aber er konnte bestimmte Sachen nicht die er hätte können sollen! Seine Physio-Tante meinte er hätte Blockaden die sie nicht lösen könnte! Hat mir aber nicht erzählt was ich machen sollte! Ich brach irgend wann die Therapie frustiert ab!!!! Mit dem heutigen Ergebnis... Shit, aber hab ich mir damals mit 21 Jahren darüber (Physiologie etc) Gedanken gemacht? Nein natürlich nicht mein Kind war wundervoll wie es ist! Kein Kinderarzt hat mich darauf hingewiesen im Gegenteil ich wurde als Plem Plem eingestuft, weil ich mir Sorgen machte, dass Sean zB kein Sättigungsgefühl hatte und wenn er genug im Bauch hatte kam es eben Fontänenartig wieder raus, tja ist halt so.. wurde mir gesagt! Das das er seinen Kopf absichtlich auf harte Gegenstände knallte - wurde abgetan mit "Sie müssen konsequenter sein" - mit was denn? Er tat dies wenn er frustriert war!!! Solche Geschichten sind seit der ersten manuellen Behandlung "Schnee von gestern"... Überstrecken wie ein umgedrehtes "C", schreien, kratzen, nicht angefasst werden wollen (mal ernsthaft sowas wie Babymassage etc war nicht möglich) der ist mir wie ein Fröschlein weggehupft, selbst mit 3 Monaten!!! Heute das liebste Kind liebt zu kuscheln, schmusen, schimpft auch wie ein "Großer" aber sieht ein, dass er Fehler macht und entschuldigt sich dafür! Ich könnte ihn einfach nur fressen kiss - so schön ist es im Moment bei uns... selbst das visuelle hat sich verändert und ich denke irgendwie für Mich persönlich zum guten - so konnte ich dem kleinem zumindest helfen ich sah ja aufeinmal das er Schielt!
Und falls du mal das "KISS - Thema" in Angriff nimmst, liebe SabriK - such dir einen Doc der dir wirklich helfen kann - kein Hau Ruck!!!
Das so mein Tip zur späten Stunde!;)
@ Kerstin Harms - mmh Kerstin, 3 mal darfst du raten zu welchen Optiker ich geh um meine Folien richtig aufzukleben??? das lass ich mir nicht nehmen manchmal kann ich so gemein sein ) hi hi... außerdem hat der so schöne farbige Kontaktlinsen
Hallöle Ewa,
du bist auch ein kleiner Nachtschwärmer, oder?
Danke für deine Info`s. Von den fontäneartigen Erbrechen beim Säugling und den "Headbängings" bei Frust im Kleinkindalter kann ich auch Story`s erzählen.
Das war bei Tobias auch so. Er hat auch ab 18 Monaten bis 3, 5 Jahren nachts soo schlecht geschlafen und immer nur geschriehen bis zu 14 mal in der Nacht. Wir haben sogar das Kinderbett wegen Erdstrahlen und Wasseradern im Zimmer verschoben. Er hat auch bis 7 Jahre noch Nachts eingenäßt. Das konnten wir jedoch mit einer Klingelmatte in nur 6 Wochen abstellen. Ich weiß nicht was bei meinen Kind bis jetzt auf Anhieb geklappt hätte. Aber du hast recht, wenn du darüber mit jemanden sprichst, wirst du als plemm plemm hingestellt. Egal ob WF oder Kiss.
Ich traue mich gerade nicht mal mehr mit meinen Mann oder meiner Schwiegermutter darüber zu sprechen, weil die auch schon meinen ich Spinne. Meinen Mann davon zu überzeugen erachte ich als sehr schwierig. Erstens ist er ein Mann, und Männer denken oft anders. Zweitens ist es ja sein Geld was wir ausgeben, und ich habe gelesen so eine INPP kostet bis zu 1000,-€. Er hat ja auch schon gemeint, wo ich unser Kind denn noch überall hinschleifen will.
Wir waren ja auch schon umsonst bei dem VT. Jetzt zu sagen ich geh mit Tobias noch zum INPP`ler, da macht er sicher nicht mit. Das ist für ihn zu unrealistisch, nicht nachvollziehbar.
So wie Kinesologie oder Bachblüten, das sind alles Hokuspokusdoktor.
Und ich zweifle ja selbst auch oft an vielem. Ich möchte auf keinen Fall ständig Streit mit meinen Mann, und den haben wir zur Zeit oft. Es dreht sich auch alles um dieses Thema. wirklich zum Kot......v Entschuldigung!!
Ja ich bin oft ein Nachtschwärmer Ich weiß ganz genau was du meinst - ich meine warum meinst du bin ich alleinerziehend geworden?! Nein, es gab da noch viele andere Faktoren aber ich habe mich denoch für meine kinder entschieden.. (Soll jetzt keine Werbung sein aber ich denk das weißt du) INPP bezahlst du in "Raten" nicht sofort auf einmal alles sondern bei jeder Sitzung also meistens alle 2 Monate unter € 100. Trotzdem würde ich erstmal alles auf dich zu kommen lassen - mach dir darüber jetzt noch nicht so viele Gedanken! INPP kannst du eh erst anfangen wenn du KISS abgeklärt hast das hast du meistens bei einer Ergo nicht - der Erfolg wäre ja nicht der gleiche!!! Und vielleicht wird das alles gar nicht mehr nötig sein wenn du erstmal bei Dr Lorch warst! Wer weiß??? Also auch kein Streit...
Ja ich habe auch oft gezweifelt konnte mir manchmal das noch nicht mal vorstellen wie es sein kann - da wird bissi am Atlas und Axis rumgedrückt es knaxt und dann kommt die Reaktionsphase wo sich Probleme erstmal verschlimmern können! Hä? Aber ich habs selbst gesehen! Sean ist zB bevor er in den Kiga ist etwa ein halbes Jahr davor "trocken" gewesen. Jetzt mit 4 Jahren klappt es sogar Nachts ohne Probleme... In anderen Sachen hängt er total hinten nach.. und das ist eben die Wahrnehmung in allen Bereichen obwohl er so sehr intelligent ist - und das sag ich nicht nur weil ich seine Mutter bin sondern ich höre das ja auch von anderen was für ein Schlauberger er ist!
Über die Wasseradern mußte ich schmunzeln ) aber ist klar, das man als Mutter alles probiert. Bei einer Kinesiologin war ich mit Sean auch schon mal bzw das ist ja unsere INPP-Tante! Die hat mit Sean NAET gemacht - jetzt bitte nicht lachen )! Ich habs ausprobiert dafür zahle ich auch nicht wirklich mehr und wenn ich eh schon bei der INPP-Sitzung bin... Raus kam bei diesem NAET Test, dass Sean auf Zucker, Hühnerei und B-Vitamine reagiert (das weiß auch keiner, die lachen sich ja schlapp über mich) Es war so eine art Muskeltest! Das mit dem Zucker hab ich verstanden weil mir das auch oft früher auffiel, dass Sean manchmal auf Zucker reagiert (aggressiv) - das ist aber weitgehenst nach dem manuellen Behandlungen verschwunden ! Die B Vitamine haben mich geschockt weil ich ja immer auf gesundes Essen viel Vitamine etc achte! Also habe ich ihn Akupressieren lassen um diese Reaktionen zu eleminieren (mir selbst hat Akupunktur mal sehr geholfen) mein Gewissen ist jetzt Rein einen Unterschied sehe ich nicht wirklich - aber ok...
Es gehört immer ein bisschen Logik dazu... Bei KISS und WF gibt es nunmal Zusammenhänge und es interessiert mich echt was bei euch rauskommt!! ) Bin übrigends auch wieder am 21.09 in Metzingen
Oh ja, das mit dem Baby ohne Sättigungsgefühl und dann alles wieder herausspucken, das kenne ich auch!!!!!!!!!!!!!!!!!!! All die schöne Muttermich.....ich habe Milch abgepumpt bis zum Ab:wink:en (hatte nachher täglich über 3 Liter produziert). Stillen ging nicht, weil er es nicht hinkriegte. Flasche ging dann.
Bis zum 3. LJ nachts bis zu 10 mal aufgestanden, jop......dass das mit den nicht integrierten Reflexen und KISS zusammenhängen könnte, hat mir keiner gesagt. Man schob es auf die Frühgeburt (stimmt ja auch irgendwie....).
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Ewa,
bin wieder da - aus dem Urlaub - schön, was man hier von Euch zu lesen bekommt. Dein Kleiner IST clever - das erkennt man an seinen Aussagen!
Und wg. Brille wg. Weitsicht - warte mal, wie sich die Übersichtigkeit entwickelt, oft geht sie bei Kindern zurück, denn sie begründet in der Regel auf noch zu kleine Augäpfel. Die wachsen bekanntlich aber auch. Ich will Dir aber keine falschen Hoffnungen machen. Bei meiner Tochter (sie ist jetzt 13) sind auch +1,75 zurückgeblieben (mit + 5,00 hat sie, glaube ich, angefangen). Aber was ist das schon, wenn man dafür irgendwann seine fetten Prismen loswird, oder? Dein Sean sieht klasse aus mit der Brille!
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
ja klar Kerstin, da hast du Recht das ist das kleinere Übel! ) wie gesagt wenn das mit der beidäugigkeit alles so bleibt und klappt dann bin ich schon der glücklichste Mensch - dann kanns nur noch aufwärts gehen!
Bin schon total gespannt was jetzt am 23.08 in Metzingen rauskommt! wie die zeit vergeht...)
Lg Ewa
Hallo wollte mich kurz mal wieder melden!
Ich bin total happy - war bis gerade eben in Bamberg bei unserer INPP´lerin! Es scheint das sich so einiges getan hat - ein paar Reflexe sind gar nicht mehr auslösbar! Das witzige an der Sache war, am Mi in der Frühförderung (Sean bekommt ja seit paar Wochen keine Cranio mehr) weil wir jetzt in die Frühförderung gehen! Dort macht er warnsinnige Fortschritte -
versteht ihr? jetzt fällts nicht nur immer mir auf sondern auch den Therapeuten! Im Gleichgewicht hat sich einiges getan vor ein paar Wochen konnte Sean gerade mal 1 Sec auf einem Bein stehen, wenn überhaupt! Heute waren es zB schon 4 sec.
Im Gegenzug fällt immer noch auf das Sean Probleme im "räumlichen" hat - also wie er im Raum steht etc. auch sein außergewöhnliches Gehör fällt jetzt noch mehr auf! Wie sagte man mir am Mittwoch Sean ist ein Meister im Kompensieren!
Aber es tritt zumindest Besserung auf...
Bin so glücklich... Im Moment stellt er mir sogar die Komischsten Fragen wie Mama was ist das Schwarze mit dem man den Regen wegwischt - hä?? Bis ich drauf gekommen bin das er den Scheibenwischer vom Auto meint!! ) Genauso brauch ich im Moment gar nicht mehr auf die Ampel kucken das macht im Moment mein Sohn für mich - das is´n Service, he... Sowas war ja nie möglich... )
Nicht zu vergessen sein Selbstbewusstsein - der gibt mir im Moment richtig contra - ich könnt mich wegschmeißen... freut mich total, endlich...
Bin mal gespannt was jetzt am Donnerstag rauskommt - ob Folien usw...
Gruß
Ewa
Hallo Ewa,
hab ich nicht an anderer Stelle schon mal geschrieben, dass sich mit der Brille so manche Probleme von selber lösen und auch in der Ergo und Co. plötzlich Fortschritte kommen, die man mit jahrelangem Üben nicht hatte? War bei meinem Sohn doch auch so...plötzlich überdurchschnittliche Auge-Hand-Koordination. Die Raum-Lage Problematik wird sich bessern, aber das dauert ein wenig. Lass ihn mal sein Gleichgewicht erst haben und mutiger im Toben und Tollen sein, das kommt alles! Er macht doch jetzt schon so rasante Fortschritte, dass einem schwindelig werden kann, oder??? Und pass auf, Du kriegst ihn noch auf eine bayerische Regelschule, wir können ja eine kleine Wette abschließen....
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Die Wette gilt!
Das ist ja mein Ziel - der kleine ist zu intelligent - alles andere wäre Verschwendung!;)
Gut, und wenn er es schafft, haben wir beide gewonnen - wir wollen ja das Gleiche für ihn... ) hoffentlich gibt es mich dann in ein paar Jahren hier noch, wenn er zur Schule kommt... ohmy
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Und jetzt hätte ich es fast vergessen
HAPPY BIRTHDAY to you! Und alles nur erdenklich Gute fürs nächste Lebensjahr!
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Chica,
auch von mir alles Gute zu Deinem Geburtstag.
Viele Grüße
Eberhard
Hallo Chica,
auch von mir alles Gute zu Deinem Geburtstag.
Viele Grüße
Eberhard
Ach, na dann von mir auch mal alles Gute -)
LG
Kerstin *die neuerdings auch ein Kiss-Kind hat*
Gott schenkt Dir das Gesicht. Lächeln musst Du selber!
Hallo Ewa,
Alles Gute zum Geburtstag wünsche ich dir, und vor allem wünsche ich dir viele große Entwicklungsschübe bei deinem Kleinen. Seine Fortschritte sind doch eines der schönsten Geburtstagsgeschenke die man kriegen kann, oder?
Ich selber habe ja im Oktober, vielleicht krieg ich ja auch so ein schönes Geschenk von meinem Kind. I hope so !!
Alles Liebe!!
Grüßle
Sabik
Ach Mensch ) - vielen lieben Dank für die Glückwünsche und vor allem, dass ihr alle an mich gedacht habt... ich stoß gleich mal auf euch an....;) hab jetzt mal wieder bisschen Luft
bin tod müde und hab schon gestern auf heute rein gefeiert...
Ihr seid ja echt Spitze... Danke
@ Kerstin Harms ich hoffe zumindest das du noch da bist - wäre für jeden eine Bereicherung für uns alle und all diejenigen die vielleicht noch deinen Rat brauchen!
@ Kerstin EP Ja Wahnsinn... kannst ja mal bei Gelegenheit erzählen! Oder find ich grad den Thread nicht dazu?
@ SabriK Ja das stimmt, das was Sean gerade an Fortschritte macht ist das größte Geschenk! Ich bin so gespannt was bei deinem Sohn rauskommt, bin ja immer fleißg am lesen... SabriK we´ll see... Dreams sometimes come true!
Vielen lieben Dank noch mallol
Gruß Ewa
Hallo Ewa,
Habe mich die ganze Zeit gefragt was dieses Kiss Kidd ist. Jetzt habe ich mich auch ein wenig Schlau gemacht. Eine dumme Frage an dich. Meinst du, jetzt aus eigener Erfahrung, das die unerkannte WF bei deinem Kind auschlaggebend für die Beschwerden Kiss KIdd war? Oder umgekehrt , ob man mit einem WF-Kind in Richtung Kiss Kidd mal nachforschen sollte. Ich frage das, weil ich in einem Bericht über Kiss Kidd gelesen habe, das Schulprobleme auch von diesem verutschten Wirbeln verursacht werden können wenn die Nerven eingeklemmt sind. Da war auch ein Kind so launisch und immer schlecht gelaunt, genau wie mein Großer.
Versteh mich nicht falsch, ich will mein Kind nicht überterapieren! Aber ich will auch nichts übersehen. Falls aber die WF grundliegend mit Schuld an den Beschwerden Kiss Kidd waren, wäre ich ja schon einen Schritt weiter, wegen der Prismenbrille. Kopfschmerzen hat mein Großer ja auch keine. Er ist nur so launisch und schlechtgelaunt wie eine mega Superzicke. Was natürlich auch an der WF liegen kann. Ich würde mir natürlich gerne den Weg zum Chiropraktiker ersparen !
Vielleicht kannst du mir da weiterhelfen.
Grüßle SabiK
Hallo,
sagen wir es mal anders herum Ich habe noch kaum ein KISS-Kind kennengelernt, das keine WF hatte.
KISS schränkt die Beweglichkeit der HWS ein. Dadurch entstehen andere Bewegungsmuster. Dadurch werden die frühkindlichen Reflexe nicht integriert. Dadurch läßt das Kind entscheidende Elemente der visuellen Entwicklung aus. Dadurch entsteht WF.
Grüße
Ute
PS Oben rechts :blink:t immer ein Brief. Wenn ich draufklicke lande ich bei den privaten Nachrichten, die aber nichts neues enthalten. Wie kriege ich das weg?
Hallo SabiK,
Du hast es richtig erkannt. Genauso ist es. Fragt sich nur, was war zuerst da Henne oder Ei? Also Wf oder KISS. Hat man die Wf wegen der Wirbelblockade oder hat man die Wirbelblockade, weil man eine Wf mit Höhenfehler hat und denn Kopf ständig schief hält? Die Frage haben wir im Forum schon öfter diskutiert, vor allem, in welcher Reihenfolge man denn nun behandeln lässt. Das ist schwer zu entscheiden. Wichtig ist, dass man nicht alles auf einmal macht. Nach einer MKH braucht Dein Körper 3 Wochen Ruhe, um sich anzupassen, ebenso braucht er es nach einer Manualbehandlung an der HWS.
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Stimmt dem ist nichts mehr hinzuzufügen! Ich werde dieses Geheimnis nie Lüften! KISS hat ja nichts nur mit den "Launen" zu tun - da gehört schon bisschen mehr dazu!
Wie schauts mit dem Sitzen aus? Rundrücken? oder wie sind die Beine "0" oder eher "X" oder vielleicht normal also gerade? Zehenspitzengang? Musekltonus hyper- oder hypoton? Wie siehts mit Automatisierungen aus also überkreutzen wie Hampelmann etc.
Die Laune klar wie gestaltet die sich aggresiv oder eher zurückhaltend? Wahrnehmungsstörungen nicht im visuellen (kann aber auch sein) sondern im allgemeinen! Das sind so Punkte die mich einfach aufhörchen ließen - also speziell bei meinem Sohn! Klar das es Verbindungen zu beidem gibt! Vorallem wenn keine Physio Ergo etc hilft!!!!
Ich kanns nicht oft genug sagen bei Sean war es ja extrem Krass - ich wüßte nicht, was er angeblich nicht hatte - Fakt war aber das beim MRT und EEG nichts konkretes festgestellt worden ist! Er wurde an der HWS behandelt und fing an extrem zu Schielen vorher hatte er das nicht vielleicht bisschen als Baby wenn er müd war! Aber dennoch muss ich sagen, dass er besser wahrgenohmen hat und als er seine Brille bekam hat er auch "besser" gesehen - es war aber nicht so wie es sein sollte! Also hab ich meinen Mut zusammengefasst und hab hier mal angefragt!
Ich kenne nämlich keinen Fall wo es genauso war - also das mit den Augen!
Es lohnt sich immer und wie Kerstin schon schrieb was war nun zuerst da? Ich weiß es nicht! Ich musste etwas tun also hab ich angefangen an der HWS und bin jetzt bei den Augen! Sean hatte mit 2.5 Jahren diagnostiziertes KIDD mit Hyperecebilität (Überspannung)! Vorher hat er den Kopf nicht verdreht um zB etwas zu fixieren das kam erst später nach der Behandlung - ich bin mir aber Sicher, dass er sich immer wieder selbst durch die Haltung des Kopfes blockierte! Heute mit seinen 20 Prismen dreht er den Kopf nur manchmal aber jetzt wieder etwas öfter - daher vermute ich auch, dass jetzt noch was drauf kommt an Prismen! Naja wir werden sehen morgen weiß ich mehr! Bei Bedarf kann ich mal 2 Foto´s raussuchen vorher/nachher Vergleich - also vor der HWS Behandlung und nach der HWS Behandlung Stellung der Augen! Wobei er Fixiert ja am Foto den richtigen Schieler konnte ich nie richtig Fotografieren! Der ist einfach furchtbar gewesen ich schrieb glaub ich auch hier schon mal als er anfing zu schielen ist sogar mir als Mutter richtig schlecht geworden ich wußte wirklich nicht wo er hingeschaut hat!
LG Ewa
Hallo Ute,
vielleicht hast Du bei den PN doch mal eine nicht geöffnet? Ich finde, die Symbole für geöffnete und ungeöffnete Umschläge sind manchmal so auf den ersten Blick schwer zu unterscheiden und habe auch schon mal einen "übersehen".... Guck doch noch mal rein. Ansonsten schicke doch dem Andreas Polzer mal eine PN, dass er sich das Ganze mal anschaut.
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo ihr Drei,
mannomann das klingt ja alles recht kompliziert. Ei und Henne oder Ei oder doch Henne??????????????????? Heeeh, keine Ahnung!! Unsere Hennen legen auf jeden Fall täglich eines davon. Mehr kann ich dazu nicht sagen.
Na, da glaube ich lasse ich dieses Thema im Moment noch etwas Ruhen.
Jetzt mach ich erst mal in Ruhe unsere Prismenkorrekur und warte mal ab. Nur nicht alles auf einmal, das ist mir gerade auch zuviel.
Ich kann ja mal unsere Ergotherapeutin zu dem Thema befragen, weil Hampelmann kann er wirklich nicht und er hat eine schlaffe Haltung des Oberkörpers. Vielleicht kennt die sich etwas aus, sie scheint mir sehr kompetent zu sein.
Dankeeeeschöööön!
SabiK
Hallo SabiK,
das klingt nach TLR.
Du hast schon recht, man kann nicht alles gleichzeitig machen. Irgendwo muss man anfangen.
Denke aber doch, dass die richtige Reihenfolge wichtig ist. 1. KISS, 2. Reflexe, 3. Rest. Solange noch Blockaden da sind, wird alles andere nicht reibungslos klappen können. Visuomotorische Dinge klappen viel besser, wenn sie nicht mehr durch die Reflexe behindert werden.
Natürlich muss trotzdem bei bekanntem Sehfehler sofort etwas geschehen (Brille), aber de Chance ist groß, dass sich dies mit fortschreitender Behandlung selbst gibt. Einen Artikel über den Zusammenhang der visuellen Entwicklung mit den Reflexen hatte ich schon mal eingestellt.
Auch wird berichtet, dass nach Reflexhemmung keine Ergo, Logo, ... mehr nötig ist oder wesentlich besser klappt.
Trotzdem mit Ruhe dran gehen, nichts überschlagen. Wenn man vorher selbst Infos einholt fühlt man sich sicherer, kann bessere Fragen stellen, ...
Und Therapeuten sind auch nur Menschen, die das Kind nur kurze Zeit in Ausnahmesituationen sehen. Da kann es nie schaden, wenn man selbst mitdenkt.
Grüße
Ute
Jemanden der sich mit Reflexhemmung auskennt suche ich auch noch. Ich vermute bei meinem einen persistierenden Galantreflex. Falls jemand jemanden weiß, der da fit ist im PLZ-Bereich 42 oder 41 (fahre auch noch bis 5 um Köln/Bonn rum), dann bitte ich um Infos.
Das ist noch ziemliches Neuland. Ich bin schon froh, dass ich den Kiss-Papst um die Ecke habe (im wahrsten Sinne des Wortes).
Gott schenkt Dir das Gesicht. Lächeln musst Du selber!
Habe in meiner Sammlung niemanden in der Gegend gefunden.
Schau doch mal unter www.inpp.de, da gibt es eine Therapeutenliste.
Am besten mehrere anrufen und Erfahrungen und persönliche Nase ausloten.
Oder vielleicht doch? Keine Ahnung, wo das ist, aber mit der habe ich mal telefoniert
Liane Schmied
Die Seh-Praxis
Overratherstraße 56
51429 Bensberg
02204-948689
Die ist Funktionaloptometristin und INPPlerin, also vielleicht die ideale Mischung für dich?
Grüße
Ute
Liebe KerstinEP
Du hast den KISS-Pabst wirklich um die Ecke!! Ich habe seinen Kompanion gleich bei mir in Eckernförde. Und über die beiden geht wirklich nichts! Warst Du schon da? Dann würde ich ja erst einmal dessen Behandlung in Anspruch nehmen, das Kind für 2 -3 Wochen in Ruhe lassen, dann kommt ja ein Kontrolltermin 6 Wochen nach der Erstbehandlung. Dann würde ich die Äuglein nach MKH messen lassen (auch da hast Du ja gute Adressen in der Nähe!) und dann nach nicht ingegrierten Reflexen suchen lassen. Bei meinem Sohn haben sich viele dieser Reflexe nach Manualtherapie und PB quasi von selbst integriert. Man muss den Stein erst mal auf eine Weise zum Rollen bringen, oftmals erübrigen sich dann andere Therapien oder müssen nur relativ kurz angeschubst werden. Dr. Biedermann sprach da von der therapeutischen Kugel, die bei Kindern quasi von alleine herabrollt, wenn man sie in Bewegung gesetzt hat, wohingegen sie bei Erwachsenen oder auch Schlaganfallpatienten oft mühsam nach oben gerollt werden muss.
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Kerstin (EP)
Frau Schmied ist Augenoptikermeisterin und Funktionaloptometristin. Sie steht nicht auf der Liste der INPP. Was hat auch die Augenoptik mit Neuropsychologie zu tun. Auch auf ihrer eigenen Homepage ist davon nichts zu lesen. Eher schließe ich mich Kerstin Harms Ausführungen an.
Viele Grüße
Eberhard
http://www.praxis.chucholowski.de/downloads/bedeutung_persistierender_pr...
Unter Neuropsychologie verstehe ich einiges Mehr als frühkindliche Reflex und ihre Auswirkungen.
Frau Schmied hat auf ihrer Internetseite nichts über INPP stehen, oder habe ich es übersehen?
Viele Grüße
Eberhard
Weiß leider nicht mehr, wie ich damals auf sie kam. War im Rahmen einer Internet-Recherche. Im Telefonat wurde aber deutlich, dass sie von beidem etwas versteht. Eine INPP-Ausbildung muss sie haben, evtl die Schmalspurvariante.
Die Bereiche Motorik, Reflexe, Hirnentwicklung hängen sehr eng zusammen. Die Visuomotorik ist nur ein kleiner Bereich davon.
Auch andere Therapien nutzen den Einfluss von Bewegung auf die Hirnentwicklung.
INPP ist die englische Abkürzung für "Institut für Neurophysiologische Entwicklungsförderung".
UteR schrieb
INPP ist die Abkürzung von "The Institute for Neuro-Physiological Psychology
Viele Grüße
Eberhard
Zwischen Physiologie und Psychologie ist aber doch ein Unterschied, oder? wovon ist denn nun die Rede? Ich denke, von Physiologie, wenn es sich um INPP und Reflexintegration handelt....
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Bensberg ist mir zu weit. Ich bleib erst mal bei Jaschke und dann sehen wir weiter.
Nächster Termin ist im Oktober. In der Praxis haben sie gesagt, sie arbeiten mit KGs zusammen. Ich frage beim nächsten Termin nochmal Jaschke was er zu INPP meint.
Gott schenkt Dir das Gesicht. Lächeln musst Du selber!
Die Abkürzung INPP hatte ich in der Tat inkorrekt wiedergegeben, die Therapeuten nennen sich allerdings neurophysiologische Entwicklungsförderer.
Leider wird immer wieder versucht, diese Bereiche zu trennen. Ich denke das ist eines der ganz großen Hemmnisse in der Förderung. Jeder Fachleut sieht nur seinen Bereich.
Dabei haben die physiologischen Grundlagen ganz entscheidenden Einfluss auf die psychologische Entwicklung.
Wenn ein Kind aufgrund der persistierenden Reflexe nicht normgerecht funktioniert, merkt es das selbst als erstes. Teilweise merken sie schon im Kindergartenalter, dass sie anders sind als die Kameraden.
Um nur ein Beispiel herauszugreifen Das Kind kann nicht still sitzen. Ob das nur wegen eines Spinalen Galant Reflexes ist, so dass das Kind den Hosenbund als unangenehm empfindet und dem ausweichen möchte oder ob der Gleichgewichtssinn aufgrund des TLR gestört ist, so dass das Kind immer wieder durch Bewegung Reize erzeugen muss, ist dabei ganz egal. Es zappelt. Und darauf wird es ständig hingewiesen, erntet Vorwürfe, wird zum Buhmann, da es jeden Stuhlkreis stört. Dieses Kind wird sich nie an ruhigen Spielen am Tisch beteiligen, nie intensiv Malen und darin schlechtere Ergebnisse erzielen (eine wichtige Vorübung für das Schreiben), ...
So was muss sich negativ auf das Selbstwertgefühl auswirken. Bei den meisten ist zusätzlich der Moro im Spiel, was das Gefühlsleben sowieso schwierig macht. Ich möchte nicht wissen, bei wievielen der diagnostizierten Depressiven auch die Reflexe im Hintergrund wirken.
Jeder weiß auch, wie man das eigenen Kind behandeln muss, damit es zu einem seelisch gesunden Erwachsenen heranreift. Dem oben beschriebenen Reflexkind wird diese Behandlung nur selten zu teil.
Das Kind mit gestörter Visuomotorik (meist STNR und ATNR) wird sich nie an Ballspielen beteiligen, weil es den bewegten Ball einfach nicht schnell genug sieht. Spätestens mit 6, wenn alle Fußball spielen, ist es ein Außenseiter.
Greift man rechtzeitig ein und integriert die Reflexe, kann sich das Kind hoffentlich noch normagerecht entwickeln und hat die Chance weniger psychische Probleme zu bekommen.
Grüße
Ute
Hallo UteR,
also mein Sohn 8 Jahre alt ist ja so ein richtiger Stinkstiefel. Es belastet mich persönlich sehr, das er immer so schlecht gelaunt ist. Man kann nicht normal mit ihm reden. Er ist pampig, schreit, flippt oft aus und ist sehr provokant. Sein Lieblingswort ist "nein" und die einfachsten Regeln wie Zähneputzen und usw geben ihm immer wieder Anlaß dazu stundenlang rumzunörgeln, sich zu verweigern und zu motzen. Wir diskutieren über die einfachsten Sachen bis zum erbrechen. Ich bin es so leid. In seinen Augen bin ich nur die blöde Mama die immer nur nervt und ihn doch in Ruhe lassen soll , damit er alles tun und lassen kann wie er es will.
Manchmal habe ich den Eindruck ich bin ein rotes Tuch für ihn und wenn er mich nur sieht, beginnt er allen Frust an mir auszulassen und ich soll mir alles gefallen lassen.
Aber dann ist er wieder so lieb. Warum ist er das nicht immer oder wenigstens überwiegend wie sein kleiner Bruder. Ich behandle beide gleich und mit meinem Kleinen funktioniert es um`s tausendfache besser, der ist einfach zufrieden mit sich. Kann den die WF an dem allem sooooooo schuld sein und wie lange dauert das bis es besser wird?
Also unser Verhältnis leidet furchtbar darunter, es tut mir dann so leid, weil er eigentlich so ein liebeswertes Kerlchen ist. Ich heule oft und sage dann, warum machst du dir dein Leben so schwer, tue doch einfach das was man dir sagt. Es sind ja Dinge die für alle selbstverständlich und normal sind. Ich verstehe ihn einfach nicht und habe auch absolut keine Nerven mehr sachlich mit ihm umzugehen.
Ich kann mir sein Verhalten nicht erklären. Er überdreht auch oft und kaspert zur Zeit ständig herum , wie wenn er nicht wüßte, dass er 8 Jahre alt ist.
Aus diesen Gründen bin ich eigentlich auch auf das Kiss Kidd aufmerksam geworden. Wird dieses Verhalten mit Brille irgendwann besser oder benötigen wir dringend anderweitig Unterstützung
Eure
SabiK
Ach, das kommt mir doch so bekannt vor. Ich habe meinen Sohn manchmal fast gehaßt und war die einzige Mutter weit und breit, die froh war, wenn er ihr Kind nicht da war.
Heute ist er zwar auch noch nicht perfekt, aber das ist ja wohl keiner, aber deutlich ausgeglichener. Ich schiebe dass darauf, dass er sich einfach nicht mehr selbst im Weg steht und er dadurch auch Erfolgserlebnisse hat, oder wenigstens mitschwimmt und sich nicht mehr ständig als Versager erlebt.
Heute ist er zwar noch eher Einzelgänger als Teamplayer, aber nun kann er auch seine guten Seiten ausspielen und positive Erfahrungen sammeln.
Die WF ist nicht an allem schuld, sondern selbst nur ein Symptom.
Es führt aus meiner heutigen Sicht kein Weg an KISS, Osteopathie und Reflextest vorbei.
Grüße
Ute
UteR schrieb
Ich warne vor Schmalspurwissen und Können. Genauso sehen wir das auch in der Optometrie.
Augenprüfung lernt ein angehender Meister in 2-3 Jahren. Es gibt aber auch Refraktionskurse, die nicht länger als 3 Wochen dauern. D
Viele Grüße
Eberhard
Stimmt.
Ich habe aber in den letzten 3 Jahren Leute zu schätzen gelernt, die nicht nur ihre Ausbildung haben, sondern auch über den Tellerrand hinaussehen und um Zusammenhänge wissen. Gerade die geben einem meist hilfreiche Tips, versuchen nicht alle sim Alleingang zu regeln, sondern verweisen auch weiter. Das muss natürlich nicht bei jedem so sein.
Also,
Wf ist KEIN Symptom!!!! Symptome der Wf sind aber bekannt (hier im Forum unter Häufige Fragen nachzulesen). Die Symptome der Wf sind in vielen deckungsgleich mit AD(H)S, Legastshienie, KISS. Wf kann man aber als URSACHE für vieles festmachen, auch für Teilleistungsstörungen.
Gerade ich schätze Leute, die über ihren Tellerrand schauen, aber in der Regel hat man sein Spezialgebiet und was man kann, sollte man zur Perfektion betreiben. Also hat dann ein wirklich Guter sein Spezialgebiet (manche haben auch 2 davon), aber er ist obendrein noch über vieles andere so gut informiert, dass er Symptome erkennt, Zusammenhänge sieht und mit dem dafür spezialisierten Behandler im besten Falle gut kooperiert und zusammenarbeitet. Nur dann wird den Betroffenen am besten geholfen, weil sie in wirklich gute Hände geraten und diese "Hände" sich auch noch miteinander austauschen.
Ich halte nichts von jemanden, der meint, alles zu können. Je mehr man mit seinem Wissen in die Breite geht, desto weniger kann man in die Tiefe gehen. Aber einer mit breitem Halbwissen sollte denn auch so gut sein, dass er für jeden Aspekt mindestens Einen kennt, der genau dafür dann das Tiefenwissen hat. Und dahin hat er zu überweisen, bzw. zu empfehlen. Das nenne ich dann Größe und Seriösität.
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
UteR schrieb
Alles schön und gut INPP´ler und Funktionaloptometrist - aber ich denke doch eher, dass es da um bissi VT geht oder? So ist das zumindest bei der Annegret Chucholowski? oder nicht? Ute, wir hatten dieses Thema schon mal hier - du schriebst, dass sich nur beidäuges Sehen entwickeln muss etc und Op bei Sean, du weißt nicht so recht etc. - kann jeder Lesen ung. in der Mitte vom Thread http://www.chucholowski.homepage.t-online.de/praxis/downloads/bedeutung_... .
Bei einer kleinen WF mit Sicherheit ganz wirksam und ich bin mir auch sicher, dass bei einem Prisma Probleme auftauchen - INPP wirklich wirksam ist und diese "kleine Wf" nach Abschluss der Therapie vielleicht gar keine Probleme mehr macht! Aber bei 8 oder 9 Prismen wird´s bei mir schwierig dran zu glauben!!! Und dann wenn wir meinen kleinen als Beispiel nehmen der wirklich König im Kompensieren war (ich meine Hallo, vor der HWS Manipulation hat der nicht geschielt - klar er hatte visuelle Probleme aber keiner - zumindest ich nicht - und ich denke ich bin nicht die einzige - hat an so ein Ausmaß am Anfang gedacht!)
Sean war gestern wieder in Metzingen bei Dr. L und er hat eine Folie dazubekommen die wir 3 Tage rechts aufkleben und 3 Tage links! Sean trägt seit einem Monat 20 Prismen auf der Nase zusätzlich jetzt noch 15! Wenn ich mir dann am Anfang meine ersten Beiträge ansehe über den Funktionaloptometristen bzw Optiker der mir wirklich sagte VT würde bei Sean helfen ::sick:: könnt ich kotzen! Das könnt ihr mir echt glauben ich sagte ja vor nem Monat ich seh durch die 20 Prismen nix mehr - das nehme ich zurück da konnt ich ja zumindest "ein Bild" provozieren - das geht jetzt defenetiv nicht mehr:pinch:
Und für alle die sich interessieren Dr L war sehr sehr zufrieden es ist ihm sofort aufgefallen das Sean ruhiger ist - dennoch ist klar der Winkel ist gewachsen das war ja aber zu erwarten! Ob Sean nach der Op etc. räumlich sehen wird - kann er noch nicht sagen! ( Trotzdem war er mit dem kleinen schon sehr zufrieden )
INPP ist und bleibt eine super Sache hat uns sehr geholfen - und tuts bis jetzt immer noch! Ein Beispiel Sean war immer ein TLR und ein Moro Kind ok ATNR und STNR etc waren auch da! Der Moro ist fast weg!
Habe ich letzte Woche erfahren! Der TLR ist bissi aktiv wird aber anscheinend durch die "Reste vom Moro" blockiert! Daher jetzt eine Moro Übung!
Ich habe über ein halbes Jahr den "Astronauten" trainiert es gab fast keine Veränderung - einen Monat 20 Prismen haben mich wirklich weitergebracht! Das ist nun mal Fakt!
LG Ewa
Hallo Ewa,
super, dass der Augenarzt die Folie abwechselnd aufkleben lässt - damit ist sichergestellt, dass die Sehqualität einseitig nicht zu lange leidet (sie leidet nunmal durch Folie) und das Auge eventuell Sehkraft verliert. Musst halt aufpassen beim Draufkleben, dass sie exakt sitzt. Aber ich denke, bei den hohen Prismen ist das nicht mehr der alles ausschalggebende Punkt. Du wirst das schon hinkriegen (ich war da allerdings nicht so begabt drin...).
Und Sean scheint das beste Beispiel zu sein, dass sich die Reflexintegration erst durch die Prismenbrille so richtig erfolgreich gestaltet. Ein ungestörtes beidäugiges Sehen (ich bin sicher, er hat es mit Prismen, sonst würde man den Zirkus nicht machen!) ermöglichst es, die Welt im Gleichgewicht zu sehen und wahrzunehmen. Und die richtige Sehwahrnehmung führt zu richtiger Körperwahrnehmung und zu erfolgreicher Reflexintegration, die dann oft nur ein wenig unterstützend angeschubst werden muss. Meine Reihenfolge ist immer Zuerst die Augen, dann der Rest, und das Ganze dann Hand in Hand mit den richtigen Spezialisten. Sean und auch mein Sohn sind erfolgreiche Beispiele hierfür.
Und wenn Frau Liane Schmied Funktionaloptometristin ist, erwarte ich von ihr, dass sie auch Augennoptikermeisterin ist, ich weiß aber nicht, was sie ist. Aber einen anderen ließe ich nicht an meine Augen, weder mit Prismen, noch mit VT.
Für Sean ist VT nichts, er hat schon genug Therapien mit sich machen lassen, der ist doch gar nicht offen für noch mehr Übungen, vor allem, wenn er eh zappelig ist (war). Da ist die Aufmerksamkeitsspanne doch gar nicht da, und das Ganze artet in Frust und Stress zwischen Mutter und Kind aus. Und was das bewirkt, das wissen wir ja, denn dann brauchen wir wirlich auch noch den Psychologen auf dem Plan. Muss ja nicht, sein, oder? :blink: Über genau dieses Thema (VT beim kleinen Kind, das auch andere Auffälligkeiten hat) habe ich mich unlängst mit einem Fachmann unterhalten, der sowohl die MKH beherrscht aber auch von VT eine Ahnung hat. Er sieht es genauso wie ich, was die Kinder anbelangt.
Ewa, Du machst das schon richtig, Dein Gespür fürs Kind war bisher immer das Richtige, höre weiter auf Deine innere Mutterstimme, die ist voll in Ordnung bei Dir!
Mit dem beidäugigen Sehen nach der OP meint der AA bestimmt, dass mit großer Wahrscheinlichkeit nochmal ein Prismenaufbau folgen wird mit eventuell nochmaliger OP (also, heb die Folie auf!). Hätte Sean überhaupt kein beidäugiges Sehen, hätte der AA nicht mit den Prismen begonnen! Ich hoffe, das beruhigt Dich nun ein wenig. Mit Brille hat Sean Binokularsehen, basta. Und das räumliche Sehen kann sich tatsächlich verbessern im Laufe der Zeit. Ich bin das beste Beispiel dafür....ich habe es aber auch nur mit der Prismenbrille, damit aber immer besser! Und nach der OP klappt es dann hoffentlich auch bei mir, ich habe ja nicht so viel wie Sean....
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo,
als ich den Namen einer Person hier einstellte, von der ich einen guten Eindruck hatte, um dies als mögliche Kontaktadresse einem Hilfesuchenden zu empfehlen ging ich nicht davon aus, dass nun Leute, die diese Person vermutlich nicht kennen, offen an ihrer Qualität zweifeln. So ist jedenfalls mein Empfinden bei einigen Beiträgen.
Es tut mir leid, dass ich diese Empfehlung gegeben habe, es wird nicht wieder vorkommen, denn derartige Kritik hat Frau Schmied nicht verdient, zumal sie sich nicht einmal dazu äußern kann, weil sie das Forum vielleicht gar nicht kennt.
Ob sich jeder eine Vielzahl an Spezialisten selbst zusammensucht, die u.U. nicht miteinander reden und einen großen Graben um ihr Fachgebiet gezogen haben, oder ob sich jemand einer Person anvertraut, von der er sich Einblick in möglichst viele Fachbereiche erhofft und die nun alles koordinieren soll, oder ob jemand irgendeinem Pfad dazwischen beschreitet, bleibt jedem selbst überlassen und ist Ansichtssache und wird seine Gründe haben.
Und dass jeder EInzelfälle aufgrund seiner persönlichen Erfahrung und seinem Wissen beurteilt ist nun mal einfach so.
Wie sich Neurophysiologie allerdings aufgrund von Augenfunktion entwickeln kann, kann mir vielleicht bei Gelegenheit jemand erklären.
Grüße
Ute
Liebe Ute,
ich mache mal einen ganz kurzen Versuch, denn es geht ja nicht nur um die motorische Variante der Augenfunktion.
Nimm ein Kind mit gestörter Auge-Hand-Koordination. Was liegt nun als Ursache zugrunde? Das wissen wir zunächst nicht. Aber ohne richtiges Binokularsehen, wird das Kind niemals eine ungestörte Auge-Hand-Koordination hinbekommen.
Es gibt bei der Sehverarbeitung Motorik UND Sensorik. Die Sensorik ist die Verschaltung und Verarbeitung der Seheindrücke im Gehirn. Mein Sohn hat Ergotherapie und sensorische Integrationstherapie gemacht, eben weil er auch noch frühkindliche Reflexe hatte. Damals wusste ich noch nichts von Wf, davon erfuhr ich dann im Laufe der Therapie, aber von anderer Seite. Die Therapeutin wusste nichts von den neuen Brillen, aber sie war total perplex, als alles innerhalb von nur einer Woche klappte, was 7 Jahre lang nur halb klappte. Ach ja, und obendrein ließ ich noch das KISS Syndrom "behandeln". So wie KISS und Wf oftmals verbandelt zu sein scheinen, so frage ich mich mittlerweile, ob es nicht auch möglich ist, dass ein Kind nur deshalb seine Reflexe nicht integrieren kann, weil es eben in der Sehsensorik ein Problem hat. Ohne richtige Bildlage hat es eine gestörte Raum-Lage-Wahrnehmung. Im Bereich des Sehens gibt es ja auch die Neuroophtalmologie....Was wissen wir von all den möglichen Verschaltungen im Gehirn und Botenstoffübertragungen (ADHS!). Wenn da eine Störung vorliegt zeigt sich das beim Betroffenen in den Bewegungsabläufen usw.
Und ich kann abschließend nur noch einmal erwähnen, wir haben jahrelang "geturnt" und geübt, der Durchbruch kam mit der Prismenbrille. Hätte mein Sohn zuerst die PB bekommen, wäre bestimmt auch Ergo und Co. noch fällig gewesen, aber bestimmt nicht über einen soooo langen Zeitraum. Es gehört eben alles zusammen, das hast Du ja auch schon erkannt, und du hast ja auch die tolle Homepage, wenn ich mich recht erinnere, oder? Das ist schon klasse. Aber über die Prioritäten der Behandlungsschritte lässt sich nunmal streiten, vielleicht liegt sie ja auch von Fall zu Fall anders. Aber ich habe von Betroffenen immer wieder zu hören bekommen, dass mit den Prismen erst der richtige Durchbruch kam, wo vorher zähes Üben stand, zudem von mäßigem Erfolg gekrönt. Es gibt ja auch Kinder ohne Wf, die aber auch frühkindliche Reflexe zeigen (es ist eben eine Gehirnreifungsstörung), bei denen greifen die Therapien dann ganz normal und im zu erwartenden Zeitraum. Aber wenn sich nichts tut oder nur mäßig, dann sollte man an die Äuglein denken. Oder aber, man macht gleich eingangs eine Messung hinsichtlich Wf, dann hat man zumindest da Klarheit.
Selbst mein Kinderpsychologe im Krankenhaus weist auf Wf hin, sobald im Frostig-Test gewisse Auffälligkeiten sind. Dann wird erst mal Wf abgeklärt, ehe man weitere Schritte einleitet. Ebenso wie KISS abgeklärt wird, wenn es gewisse Hinweise darauf gibt. Auch bei blockiertem Nacken ist vieles andere zum Scheitern verurteilt.
Störungsfreies Sehen und Hören sind unverzichtbare Bestandteile, um ein ungestörtes Lernen in allen Bereichen zu ermöglichen. Da wird mir bestimmt jeder zustimmen. Und vor jeder Therapie gehört eine vernünftige Austestung auf mögliche "Störfaktoren", die es erst einmal zu beheben gilt, ehe die Therapie beginnt. Nur dann wird's gut.
Und wenn Frau Schmied Augenoptikermeisterin ist, die nebenbei noch INPP anbietet, ist das auch wunderbar. Nur hast Du selber geschrieben, es könnte sich vielleicht um die Schmalspurvariante handeln. Das kommt nicht von den anderen hier Schreibenden. Ich wäre die letzte, die sich ein Urteil über jemanden erlaubt, den sie nicht persönlich kennt, oder von dem sie nicht genau weiß, was er macht und wie er es macht. Aber ich weiß zumindest in Sachen Augen und HWS, wen ich da dran lassen würde und wen nicht. Von INPP hat man mir vor 13 Jahren noch nichts sagen können....schade eigentlich. Aber vielleicht war die SI-Therapie ja ähnlich aufgebaut. Sie hat zumindest den Erfolg gebracht, als endlich die Prismen auf der Nase saßen.
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Kerstin,
hm, dann versuche ich auch mal „ganz kurz“.
Ich bin nach wie vor überzeugt, dass sich die optimale Auge-Hand-Koordination in einer bestimmten Entwicklungsphase ausbildet. Vom ersten bewussten Wahrnehmen der Hände bis zum Krabbeln etwa.
Dadurch, dass das Kind dies immer wieder übt, sollte sich das Binokularsehen entwickeln. Ist das gestört (z.B. eingeschränkte Bewegungsfähigkeit durch KISS) oder fehlendes Übergreifen der Mittellinie oder fehlendes Krabbeln durch persistierende Reflexe (meist ATNR und STNR), die das Krabbeln verhindern, kann sich auch das Sehen nicht vernünftig ausbilden. Von daher hängen KISS, Reflexe und WF für mich zwangsläufig zusammen, aber das hatten wir schon.
Da aber auch die Augen irgendwo in die Gesamtmotorik eingebunden sind, sehe ich eine fehlende Entwicklung der Visuomotorik als Folge und nicht als Ursache. Irgendwo gab es mal eine Zusammenfassung, wie sich Motorik ausbildet. Erst alles große von oben nach unten, dann alles kleine von unten nach oben. Damit kommen die Augen zuletzt.
Sowohl SI als auch INPP legen Bewegung zur Ausbildung der Hirnfunktionen zugrunde. Sei es aktiv oder passiv. SI unterdrückt die Reflexe dort wo sie gerade sind, INPP bringt sie zum Höhepunkt, lässt sie Abklingen und schafft damit Raum für den zeitlich nächsten Reflex. So, wie es in einer natürlichen Entwicklung auch der Fall sein sollte. Nachrangige Therapien entfallen oft oder sind wesentlich wirkungsvoller.
Wir hatten übrigens auch so eine begnadete Ergo, die meinen Sohn schon nach 1,5 Jahren für geheilt erklärte. Da war noch gar nichts in Ordnung. Auch nach 2 Jahren, ich hatte auf Weiterbehandlung bestanden, hatte sie weder von KISS noch von Reflexen was gehört. Plötzlich empfahl sie uns dann MPH.
Die INPP stärken bestimmte Muskelgruppen, das sehe ich gerade an meinem Kleinen. Zu Beginn konnte er den Kopf aus Rückenlage in keinster Weise anheben. Hing der Kopf, warum auch immer, noch tiefer ging gar nichts mehr und er hustet, weil er meinte zu ersticken. Keine Halsmuskeln, weil einer der KISS-Päpste, der nicht über den Tellerrand sah, 4 Jahre zuvor keinen Handlungsbedarf sah? Jetzt sieht das alles ganz anders aus. Nun ist er auch zu allen Bewegungen fähig.
Ich habe mich nie dagegen ausgesprochen, eine Prismenbrille anzupassen. Parallel würde ich aber immer an KISS und Reflexe gehen. Inwieweit die Brille später angepasst wird, muss man abwarten. Lese regelmäßig in einem ADHS-Forum, wo die Prismenbrillen auf einmal ganz hoch im Kurs standen und plötzlich Wunder geschahen. Nach einiger Zeit wurde das aber wieder relativiert. Kaum jemand senkte seine MPH Dosis und dass andere Therapien besser griffen habe ich kaum gehört.
Schreib das doch mal den ADSlern, die sich allein auf die Diagnostikvorschriften für ADS berufen. Darin kommt alles wirklich Wichtige nämlich gar nicht vor.
Grüße
Ute
Ute, so war das doch gar nicht gemeint! Ich meine damit das sich bestimmte Sachen nun mal manifestieren und dann nützt es mir nix wenn ich wieder zur "Kompensation" (und das ist VT nun mal für mich) zurückgreife - dazu zähle ich nicht nur die Augen da gibt es auch andere Beispiele! Außerdem komme ich da richtig ins Schwanken wenn ich mir überlege ich mache eine Reflexaufreifung beginne also am Ursprung um nicht mehr zu kompensieren und fange dann irgendwann ein VT an um "zu lernen" die Augen so zu stellen um richtig zu Sehen bzw wieder zu kompensieren! Nix anderes ist es doch!
Sean hatte zum Bsp ständig beim laufen und rennen den linken Arm ange:wink:elt nach oben angezogen! Ich bekam die kuriosesten Diagnosen dafür! Eine davon war, das ein Neurologe eine Spastische Tetraparese diagnostizierte - die INPP lerin vermutete den ATNR! Was wars denn nun? Heute macht er das nicht mehr - seit ungefähr einem Monat nicht mehr!? Vielleicht wars ne Abwehrhaltung weil er nun mal nicht richtig sah - ich weiß es selbst nicht mal? Ich erzählte in deinem Forum noch wie versteift bzw wie Überspannt er ist! Im Moment wird er von Tag zu Tag lockerer... Was unser Problem im Moment ist, dass Sean "lernte" seinen Augen nicht zu trauen (das ist so meine Vermutung) er lernt von Tag zu Tag - aber ich denke es wird sich noch zum Problem gestalten Sean abzugewöhnen nur seinen Ohren zu trauen!!! Wir werden sehen vorallem werde ich berichten!
Und Sean ist nicht gekrabbelt nur gerobbt anscheinend muss sich da aber irgend was im Hirn entwickelt haben - sonst wäre er nicht so erfolgreich mit seinem Prismenaufbau den wir mit Sicherheit im Leben nicht wegtrainiert hätten können!!!
Klar der kleine ist ein krasses Beispiel - aber irgendwas passt mir nicht an der Zusammensetzung von INPP und dann VT!!! Das ist aber nur meine bescheidene Meinung...
Kerstin Harms schrieb
Frag lieber nicht, ich habe viel zu lange Nägel außerdem sind da ständig Luftblasen - und dazu kommt ich bin immer sehr schnell eine die die Geduld bei solchen Sachen verliert grrr ( aber ich krieg das schon hin.. Übung macht ja bekanntlich den Meister..
Danke das du mich da so aufbaust ) Außerdem schmeiß ich doch solche Sachen nicht weg - dem zeig ich noch wenn er älter ist wie bzw was er mal gesehen hat
LG Ewa
Hallo Ewa,
dann lass die Folie doch lieber von einem Optiker aufkleben. In der Nähe ist bestimmt einer, der das macht, oder? Wenn nicht, wirst Du das auch mit Übung hinkriegen.
@Ute Ach ja, die ADS-ler.....an denen kann man sich die Zähne ausbeißen. Es gibt kaum einen, der eine vernünftige ADS-Diagnostik macht, da gibt es meist nur den ausführlichen Fragebogen für Eltern und Lehrer, und dann wird Ritalin und Co. verordnet. ADS Symptome sind weitgehend deckungsgleich mit denen der Wf, von KISS und gestörter Reflexintegration, und darüber wissen wir beide wohl inzwischen mehr als so mancher Kinderarzt, der das Ritalin dann verschreibt.... Aber ich konnte bei meinem Filius das Ritalin weglassen, solange er die richtige Prismenkorrektion trug.
Letztendlich denke ich, es ist von Fall zu Fall verschieden, auch wenn das Ganze Störungbild ein Teig ist sozusagen. Man muss einfach anfangen und beim Einen fängt man besser mit der Prismenbrille an, damit er anderen Therapien zugänglich wird, beim anderen, der eventuell keine großen visuellen Störungen hat, kann man mit einer anderen Therapie anfangen. Aber ein Kind, das so offensichtlich in Schielstellung geht wie Sean... da liegt der Schlüssel des richtigen Beginns doch auf der Hand - es muss mit den Augen angefangen werden.
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Die Hashikinder haben auch diese Symptome und inzwischen wird auch ein massiver Vit.-B-Mangel diskutiert...
Im übrigen scheint bei uns die Atlastherpie (oder auch das LT für die SD) erste Erfolge zu bringen.
Ich habe mich bald weggeguckt an den Hausaufgaben heute. Die Schrift war um WELTEN besser als sonst und Ole hat auch viel unverkrampfter gearbeitet. Das war offensichtlich.
Schlaf ist viel ruhiger, er pennt dafür auch nicht mehr bis in die Puppen, sondern nur noch bis 7/8 Uhr (früher habe ich ihn wenn er durfte zwischen 10 und 11 als dem Bett gepellt) und er näßt tagsüber zu 100% nicht mehr ein! (Nachts wohl, aber das ist nun eben so).
Ich bin grad sehr zufrieden.
Gott schenkt Dir das Gesicht. Lächeln musst Du selber!
Liebe Kerstin,
Hashi als Hintergrund des Ganzen macht die Sache natürlich noch vieeeel komplizierter. Du weißt zumindest, dass Ole es hat. Ich möchte nicht wissen, bei wie vielen solche medizinische Ursachen gar nicht erst erkannt werden...
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Ihr
Mannomann ihr dröhnt mich hier mit Info`s voll, da wird mir ganz schwindelig.
Also die Sache mit verschobenen Halswirbeln und den Zusammenhang mit WF kann ich noch nachvollziehen, aber bei den frühkindlichen Reflexen teilen sich bei mir dann die Geister. Das ist mir irgendwie so weit hergeholt und nicht greifbar. Das soll keine Kritik sein! Hab ja auch noch gar keine Ahnung. Das ist im Moment nur mein Bauchgefühl. Da brauch ich gerade noch viel viel Zeit, um mich mit den Thema auseinanderzusetzen.
Ist INPP und Chiropraktik eigentlich das Gleiche? Ich glaube nicht, oder?
Grüßle SabiK
Nein SabriK, ist es nicht.
Weit hergeholt ist es wohl eher auch nicht ich sehe INPP als eine Weiterführung bzw Verbesserung von SI. SI ist einfach nur anerkannter und gängiger - die zu behebenden Ursachen sind die gleichen und zwar die Primitiven Reflexe die hat jedes Kind wenn es auf die Welt kommt! Da das Kind / Baby nunmal mit KISS Bewegungseinschränkungen erleidet kommt es meistens zu aktiven frühkindlichen Reflexen - die nun mal Aufgrund dessen nicht "richtig" nennen wir es ausgelebt oder integriert werden konnten. Ich persönlich erlebte das es Kinder gibt denen langt die Behandlung der Manuellen Therapie - es gibt aber auch Kinder die brauchen einfach noch ein bisschen mehr Hilfe, obwohl keine Blockaden mehr vorhanden sind! Es ist einfach viel zu unterschiedlich einigen langt SI andere haben Jahre lang keinen Erfolg mit der Ergo und da kommt dann INPP ins Spiel! ich möchte trotzdem loswerden, dass es bei diesen Therapien nicht darum gehen sollte, das Kind das im Vordergrund steht/sollte zur "Baustelle" zu machen!;) Seans Schwester Cecilia hatte super Erfolge nach der Geburt mit der Physio konnte sich auch nur zu einer Seite drehen etc ging aber dann und sie konnte nach ungefähr 6 Monaten die Physio erfolgreich abschließen - Sean hingegen hatte absolut Probleme schrie wie am Spieß klar wars Vojta aber er konnte bestimmte Sachen nicht die er hätte können sollen! Seine Physio-Tante meinte er hätte Blockaden die sie nicht lösen könnte! Hat mir aber nicht erzählt was ich machen sollte! Ich brach irgend wann die Therapie frustiert ab!!!! Mit dem heutigen Ergebnis... Shit, aber hab ich mir damals mit 21 Jahren darüber (Physiologie etc) Gedanken gemacht? Nein natürlich nicht mein Kind war wundervoll wie es ist! Kein Kinderarzt hat mich darauf hingewiesen im Gegenteil ich wurde als Plem Plem eingestuft, weil ich mir Sorgen machte, dass Sean zB kein Sättigungsgefühl hatte und wenn er genug im Bauch hatte kam es eben Fontänenartig wieder raus, tja ist halt so.. wurde mir gesagt! Das das er seinen Kopf absichtlich auf harte Gegenstände knallte - wurde abgetan mit "Sie müssen konsequenter sein" - mit was denn? Er tat dies wenn er frustriert war!!! Solche Geschichten sind seit der ersten manuellen Behandlung "Schnee von gestern"... Überstrecken wie ein umgedrehtes "C", schreien, kratzen, nicht angefasst werden wollen (mal ernsthaft sowas wie Babymassage etc war nicht möglich) der ist mir wie ein Fröschlein weggehupft, selbst mit 3 Monaten!!! Heute das liebste Kind liebt zu kuscheln, schmusen, schimpft auch wie ein "Großer" aber sieht ein, dass er Fehler macht und entschuldigt sich dafür! Ich könnte ihn einfach nur fressen kiss - so schön ist es im Moment bei uns... selbst das visuelle hat sich verändert und ich denke irgendwie für Mich persönlich zum guten - so konnte ich dem kleinem zumindest helfen ich sah ja aufeinmal das er Schielt!
Und falls du mal das "KISS - Thema" in Angriff nimmst, liebe SabriK - such dir einen Doc der dir wirklich helfen kann - kein Hau Ruck!!!
Das so mein Tip zur späten Stunde!;)
@ Kerstin Harms - mmh Kerstin, 3 mal darfst du raten zu welchen Optiker ich geh um meine Folien richtig aufzukleben???
das lass ich mir nicht nehmen 
manchmal kann ich so gemein sein ) hi hi... außerdem hat der so schöne farbige Kontaktlinsen 
LG Ewa
Hallöle Ewa,
du bist auch ein kleiner Nachtschwärmer, oder?
Danke für deine Info`s. Von den fontäneartigen Erbrechen beim Säugling und den "Headbängings" bei Frust im Kleinkindalter kann ich auch Story`s erzählen.
Das war bei Tobias auch so. Er hat auch ab 18 Monaten bis 3, 5 Jahren nachts soo schlecht geschlafen und immer nur geschriehen bis zu 14 mal in der Nacht. Wir haben sogar das Kinderbett wegen Erdstrahlen und Wasseradern im Zimmer verschoben. Er hat auch bis 7 Jahre noch Nachts eingenäßt. Das konnten wir jedoch mit einer Klingelmatte in nur 6 Wochen abstellen. Ich weiß nicht was bei meinen Kind bis jetzt auf Anhieb geklappt hätte. Aber du hast recht, wenn du darüber mit jemanden sprichst, wirst du als plemm plemm hingestellt. Egal ob WF oder Kiss.
Ich traue mich gerade nicht mal mehr mit meinen Mann oder meiner Schwiegermutter darüber zu sprechen, weil die auch schon meinen ich Spinne. Meinen Mann davon zu überzeugen erachte ich als sehr schwierig. Erstens ist er ein Mann, und Männer denken oft anders. Zweitens ist es ja sein Geld was wir ausgeben, und ich habe gelesen so eine INPP kostet bis zu 1000,-€. Er hat ja auch schon gemeint, wo ich unser Kind denn noch überall hinschleifen will.
Wir waren ja auch schon umsonst bei dem VT. Jetzt zu sagen ich geh mit Tobias noch zum INPP`ler, da macht er sicher nicht mit. Das ist für ihn zu unrealistisch, nicht nachvollziehbar.
So wie Kinesologie oder Bachblüten, das sind alles Hokuspokusdoktor.
Und ich zweifle ja selbst auch oft an vielem. Ich möchte auf keinen Fall ständig Streit mit meinen Mann, und den haben wir zur Zeit oft. Es dreht sich auch alles um dieses Thema. wirklich zum Kot......v Entschuldigung!!
Grüßle SabiK
Ja ich bin oft ein Nachtschwärmer
Ich weiß ganz genau was du meinst - ich meine warum meinst du bin ich alleinerziehend geworden?! Nein, es gab da noch viele andere Faktoren aber ich habe mich denoch für meine kinder entschieden.. (Soll jetzt keine Werbung sein 
aber ich denk das weißt du) INPP bezahlst du in "Raten" nicht sofort auf einmal alles sondern bei jeder Sitzung also meistens alle 2 Monate unter € 100. Trotzdem würde ich erstmal alles auf dich zu kommen lassen - mach dir darüber jetzt noch nicht so viele Gedanken! INPP kannst du eh erst anfangen wenn du KISS abgeklärt hast das hast du meistens bei einer Ergo nicht - der Erfolg wäre ja nicht der gleiche!!! 
Und vielleicht wird das alles gar nicht mehr nötig sein wenn du erstmal bei Dr Lorch warst! Wer weiß??? Also auch kein Streit... 
Ja ich habe auch oft gezweifelt konnte mir manchmal das noch nicht mal vorstellen wie es sein kann - da wird bissi am Atlas und Axis rumgedrückt es knaxt und dann kommt die Reaktionsphase wo sich Probleme erstmal verschlimmern können! Hä? Aber ich habs selbst gesehen! Sean ist zB bevor er in den Kiga ist etwa ein halbes Jahr davor "trocken" gewesen. Jetzt mit 4 Jahren klappt es sogar Nachts ohne Probleme... In anderen Sachen hängt er total hinten nach.. und das ist eben die Wahrnehmung in allen Bereichen obwohl er so sehr intelligent ist - und das sag ich nicht nur weil ich seine Mutter bin sondern ich höre das ja auch von anderen was für ein Schlauberger er ist!
Über die Wasseradern mußte ich schmunzeln ) aber ist klar, das man als Mutter alles probiert. Bei einer Kinesiologin war ich mit Sean auch schon mal bzw das ist ja unsere INPP-Tante! Die hat mit Sean NAET gemacht - jetzt bitte nicht lachen )! Ich habs ausprobiert dafür zahle ich auch nicht wirklich mehr und wenn ich eh schon bei der INPP-Sitzung bin... Raus kam bei diesem NAET Test, dass Sean auf Zucker, Hühnerei und B-Vitamine reagiert (das weiß auch keiner, die lachen sich ja schlapp über mich) Es war so eine art Muskeltest! Das mit dem Zucker hab ich verstanden weil mir das auch oft früher auffiel, dass Sean manchmal auf Zucker reagiert (aggressiv) - das ist aber weitgehenst nach dem manuellen Behandlungen verschwunden !
Die B Vitamine haben mich geschockt weil ich ja immer auf gesundes Essen viel Vitamine etc achte! Also habe ich ihn Akupressieren lassen um diese Reaktionen zu eleminieren (mir selbst hat Akupunktur mal sehr geholfen) mein Gewissen ist jetzt Rein einen Unterschied sehe ich nicht wirklich - aber ok...
Es gehört immer ein bisschen Logik dazu... Bei KISS und WF gibt es nunmal Zusammenhänge und es interessiert mich echt was bei euch rauskommt!! ) Bin übrigends auch wieder am 21.09 in Metzingen
LG Ewa
Oh ja, das mit dem Baby ohne Sättigungsgefühl und dann alles wieder herausspucken, das kenne ich auch!!!!!!!!!!!!!!!!!!! All die schöne Muttermich.....ich habe Milch abgepumpt bis zum Ab:wink:en (hatte nachher täglich über 3 Liter produziert). Stillen ging nicht, weil er es nicht hinkriegte. Flasche ging dann.
Bis zum 3. LJ nachts bis zu 10 mal aufgestanden, jop......dass das mit den nicht integrierten Reflexen und KISS zusammenhängen könnte, hat mir keiner gesagt. Man schob es auf die Frühgeburt (stimmt ja auch irgendwie....).
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
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